שיחה:כלבה בבקשה

חשיבות

לא הצלחתי לקבל אינפורמציה מהערך כמה המם נפוץ, איפה ומה חשיבותו ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 19:22, 20 ביוני 2012 (IDT)

בויקי אנגלית לא כתוב על זה כלום, כנראה שלא מוכר כל כך. גיא - שיחה 08:39, 21 ביוני 2012 (IDT)

מהיכרות אישית מוכר מאוד, כמו ‏למה אתה לא. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:13, 21 ביוני 2012 (IDT)

מם זה, כמו עשרות ומאות ממים אחרים, הוא נפוץ מאוד. יש לשער שאנשים רבים (אולי מיליונים?) בכל העולם מכירים אותו. אך כמו רוב הממים, הוא מגיע לתפוצה רחבה מאוד תוך ימים ספורים (או שעות ספורות) ונשאר בתודעת חלק מקהילת האינטרנט זמן מה עד שהוא מתפוגג ומוחלף על ידי ממים אחרים. מכיוון שכמות הממים שנוצרים מדי יום גדולה מאוד ואורך חייהם קצר למדי, לדעתי לממים מעטים מאוד יש חשיבות אנציקלופדית. למם זה, למשל, אין. על התופעה כולה, שהיא אכן חשובה ומשפיעה, יש להרחיב בערך מם אינטרנט. כרגע הוא רק אוסף של דוגמאות בולטות. חי _{◣ 21.06.2012, 10:36 (שיחה)}

ואולי יש לכתוב על כל אלה בערך אחד, כפי שנעשה ב-en:Rage comic. חי _{◣ 21.06.2012, 11:31 (שיחה)}

התרגום הנפוץ שאני ראיתי בפייסבוק הוא "כלבתא במטותא". חיפוש זריז בגוגל מעלה שיש יותר מופעים ל"כלבתא במטותא" (238) מאשר ל"כלבה בבקשה" (177), ו"כלבה בבקשה" כולל גם קישורים לעזרה בחיפוש אחר כלבה שהלכה לאיבוד, שאינם רלוונטיים. ערןב - שיחה 11:30, 21 ביוני 2012 (IDT)

מסכים עם חי. נרו יאיר • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"ב • 14:47, 21 ביוני 2012 (IDT)

מסכים עם נרו. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:20, 21 ביוני 2012 (IDT)

מצטרף--כ.אלון - שיחה 13:04, 22 ביוני 2012 (IDT)

חברים שלום. הערך הזה הוא עבור מם מאוד מפורסם וידוע שחשוב לאנשים מסוימים יותר ולאחרים פחות. לאותו אחד שמפקפק בחשיבותו של הערך, אנא הרשה לאנשים שכן חשוב להם הנושא להיות נגישים אליו. החלטתי לכתוב את הערך לאחר ויכוח ארוך באונ' בנוגע למקורו ולמשמעות האמיתי של הפרצוף הנ"ל. אז כנראה שיש כאלה החושבים שהוא חשוב באמת. לגבי שינוי השם ל"במטותא", ניתן לשקול זאת. אנא כבדו את רצונותיהם ואת דרישותיהם של אחרים ואל תכפו את דעתכם על אחרים. תודה yoav.vazana

אין מקום לערך הזה, אבל ההצעה של חי טובה בעיני. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 18:28, 21 ביוני 2012 (IDT)

שלום. ראוי לרכז בערך אחד. לכתוב על התופעה, מקורותיה, חשיבותה החברתית, התפתחותה המקוונת/גאוגרפית ואז מבחינה לוגית לעבור לשימושים הנפוצים, תוך ציון דוגמאות ובכלל זה הנ"ל. כך לטעמי אמורה להתבצע הבנייה של נושא לכלל עבודה אקדמית. בברכה Assayas • שיחה • 18:51, 22 ביוני 2012 (IDT)

כמו חי. מדובר באחד מבין קבוצה לא קטנה ומצליחה של אייקונים ממטיים, נפוצים בעיקר ב-9gag. צריך לכתוב עליהם, אבל מספיק בערך אחד מאוחד. דניאל • תרמו ערך 18:56, 22 ביוני 2012 (IDT)

בהחלט. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 19:04, 22 ביוני 2012 (IDT)

רק בערך אחד מאוחד וגם זה יותר מדי מי-נהר - שיחה 01:17, 24 ביוני 2012 (IDT)

לא נהוג לעשות דיון חשיבות לערך שנמצאת עליו תבנית בעבודה. אין נוהג לגבי ערך עם תבנית של כתיבה באקדמיה, אבל יש להתחשב בכך.
אני מתנגד למחיקה מהירה ומבקש לא לפתוח בהצבעת מחיקה בשלב זה אלא להעביר לארגז חול בדף המשתמש. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 07:08, 24 ביוני 2012 (IDT)

יכול להיות שצריך להיות כלל כזה, אבל אין כלל שאוסר על הנחת תבנית חשיבות על ערך בעבודה. מעבר לכך, מה עדיף? לתת לבן אדם להמשיך לעבוד ולהשקיע זמן ואנרגיות על ערך שקיים סיכוי סביר שיימחק לאחר מכן? Lostam - שיחה 13:45, 24 ביוני 2012 (IDT)

תבנית החשיבות לא הונחה על ערך בעבודה, אלא להפך, הונחה תבנית ערך בעבודה על ערך עם תבנית חשיבות וכותב הערך לא שיפר את הערך מאז ולו בפסיק אחד. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 15:41, 24 ביוני 2012 (IDT)

אי אפשר להתעלם מכך שסטודנט כתב את הערך במסגרת קורס. העובדה שהוא לא עומד בלוזים שלנו לא מפתיע - יש לו את הלוזים שנתנו לו המרצה שלו.
אי אפשר גם להתעלם מכך שיש ויקיפדים רבים שמשקיעים אנרגיה בשביל להביא לכאן סטודנטים באמצעות מיזמים כאלו וששיתוף פעולה של הקהילה תסייע להשאיר אותם כאן.
בכל אופן, אתם צודקים שהיה אפשר להתנהל טוב יותר, אני בדין ודברים עם המרצה בקורס ללמוד לקחים לשנה הבאה. בנתיים, אם ניקח את מה שכתבתי לעיל יש רק שתי אפשרויות: להסיר את תבנית החשיבו ולתת לסטודנט לסיים את הערך ורק אז להחליט או להעביר את הערך לארגז חול. מה אתם מעדיפים? • רוליג • שיחה • אמצו חתול 15:54, 24 ביוני 2012 (IDT)

(ואנא שנו גם את השם לפי המידע שהבאתי לעיל). ערןב - שיחה 17:06, 24 ביוני 2012 (IDT)

לארגז החול ערך זה ומקביליו ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 17:15, 24 ביוני 2012 (IDT)

לעניין השם לדעתי אם כבר זה צריך להיות באנגלית, אין שום היגיון בלתרגם. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 17:36, 24 ביוני 2012 (IDT)

כדאי להעביר לארגז חול את כל הערכים ולעבוד באופן מובנה לוגית על ערך אחד שיכיל יותר מדוגמאות. ראה הערתי מעלה. יכול להיות שניתן לשלב בערך מם שגם עליו צריך לעבוד וממנו להתפצל לערך מורחב עם השימושים הנפוצים רקעם והתפתחותם. אפשר שכמה קבוצות תעבודנה על אותו הערך. עם הבנייה נכונה הערך הכללי יכול להגיע לרמת מומלץ. (וחלילה אינני מתלוצץ). העבודה עם האקדמיה הוא תהליך מבורך ומי שתורם לו ראוי לשבח. עם זאת חשוב שיהיה תהליך של ביקורת עמיתים אובייקטיבית משום שכתיבה אנציקלופדית שונה מכתיבה אקדמית. יכול להיות שכדאי מלכתחילה לעבוד בארגז חול. בברכה Assayas • שיחה • 21:24, 24 ביוני 2012 (IDT)

נראה שיש הסכמה להעברת ערכי הממים לארגזי חול. כדאי לעשות זאת בתיאום עם כותביהם ובאופן שלא יעורר ניכור. ביקשתי מהמרצה של הקורס להעביר בקשה זו לסטודנטים, אבקש את סבלנותכם.
לגבי הנחיה גורפת לכתיבה בארגז חול, אני בעד. כדי לקדם זאת צריך לערב בהחלטה משתמשים נוספים ובעיקר אחרים המעורבים במיזם. נראה לי שהמזנון זה מקום לכך.
כל מי שירים את הכפפה וישפר ערכים מהמיזם, יבורך, אך כמובן, צריך לחכות לסיום המטלה של הסטודנטים. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:11, 24 ביוני 2012 (IDT)

אין בעיה להעביר לארגז, אך אין טעם להציף את ויקי בערכים ספק נחוצים. בכל אופן, כרגע זה פתרון סביר. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 23:14, 24 ביוני 2012 (IDT)

התייחסותי בדיון זה היא רק לרעיון שהועלה כאן לחייב סטודנטים לכתוב קודם כל בארגז חול. אני לא חושבת שזה רעיון טוב. אמנם רוב הסטודנטים עורכים כאן בפעם הראשונה במסגרת מטלה אקדמית, אבל גם לעורכים חדשים אחרים אין חובה לערוך ערך חדש בארגז חול, אנחנו מעבירים לארגז חול לפי טיבו של הערך.

הכתיבה בויקיפדיה כמטלה אקדמית דורשת גם מהמרצים מאמץ רב יותר, ואני חושבת שיש להשאיר להם את חופש ההחלטה בנושא. בשני קורסים באוניברסיטת חיפה הערכים עלו קודם כל לויקי של המרצה באוניברסיטה ורק לאחר שהוא אישר אותם הם עלו ישירות למרחב הערכים. במקרים אחרים ההנחיה של המרצים הייתה לעלות קודם כל לארגז חול. אבל אלה היו המקרים שבהם שוחחתי עם המרצה והסברתי לו את היתרונות של העלאה כזאת.

המצב היום הוא שמרצים רבים יותר ויותר מבלי להכיר באמת את ויקיפדיה, יוזמים מטלה כזאת לסטודנטים והתוצאה היא ערכים שלפי דעת כותבים ותיקים אין להם מקום כערך נפרד בויקיפדיה. אבל לא נכון להסיק ממקרים כאלה על הכלל. אני מציעה במקום זאת להרחיב את ההנחיות למרצים, אולי אפילו ליצור דף מיוחד כמו שיש דף ויקיפדיה:כתיבה בוויקיפדיה כמטלה אקדמית/הנחיות לסטודנטים שבו יוסבר למרצים נושא של בחירת נושאים לכתיבת ערכים, חשיבות אנציקלופדית, כתיבה בארגז חול, חשיבות של ליווי המיזם על ידי ויקיפדים אחרים, חשיבות של התייחסות הסטודנטים להערות על הערך בדפי השיחה של הערך שהועלה. כל זה כדי שגם שהמרצים יהיו מודעים לקראת מה הם הולכים ויסבירו זאת גם לסטודנטים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:41, 25 ביוני 2012 (IDT)

בהתאם להסכמה בדף השיחה, הערך הועבר בשלב זה לארגז החול של כותבו - משתמש:Yoav.vazana/כלבה בבקשה. Lostam - שיחה 14:43, 27 ביוני 2012 (IDT)

חשוב להודיע לכותב שהערך עבר לארגז חול כולל קישור לארגז. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:57, 27 ביוני 2012 (IDT)