שיחה:לוחמה אלקטרונית

הקטנת שח"ם אינה ל"א. יש הערות לפני שאני מוריד את השורה? אמיר 21:55, 22 ספטמבר 2005 (UTC)

לפי ההגדרה בראש הערך, כל דבר המשבש את האלקטרוניקה של האויב או פוגע ביכולת הגילוי שלו נחשב לל"א, אם כי אני נוטה להסכים עם דבריך של"א צריכה להיות אקטיבית (על ידי שיבוש וכו) ולא בטופן פסיבי על ידי הסוואה פסיבית. באותה הזדמנות כדאי גם שתשכתב את שאר הערך. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 22:03, 22 ספטמבר 2005 (UTC)

אלינט אינה לוחמה אלקטרונית

אלינט היא דיסיפלינה מקבילה ללוחמה אלקטרונית. מקומה אינו בערך. ראו גם הערך באנגלית. יש הסגות לפני שאני מסיר? הא? 16:37, 13 מרץ 2006 (UTC)

היא אינה לוחמה אלקטרונית אבל היא המרכיב החשוב ביותר בזירת הקרב האלקטרונית. אין אפשרות לזהות קורנים או לחסום אותם ללא מידע מוקדם על סוג הקורן והפרמטרים שלו. אפשר לשנות את צורת הפיסקה בכדי שיוכלו להבין ממנה את הנ"ל. מה אתה אומר?--קפיטוליני 17:23, 13 מרץ 2006 (UTC)

למעשה, אלינט מספק את הידע המוקדם הדרוש למימוש אפקטיבי של ל"א. בנוסף, חלק מאמצעי הלוחמה האלקטרונית חולקים כלים דומים לאלו המשמשים באיסוף ועיבוד אלינט. כלומר, מערכת ל"א ומערכת אלינט עשויות לכול רכיבים דומים או אף זהים.

הנ"ל הוא תמצית הקשר בין אלינט לל"א (אפשרי שאני מפספס נקודה קטנה). אלינט אינה מרכיב או סוג של לוחמה אלקטרונית. הא? 21:11, 13 מרץ 2006 (UTC)

עדכנתי הערך בהתאם לדברי כאן. הא? 20:40, 15 מרץ 2006 (UTC)

לוחמה אלקטרונית לא רק באוויר

הערך מתייחס אך ורק ללוחמה אלקטרונית באוויר וכנגד מערכי נ"מ, אבל ל"א קיים גם נגד מערכות קשר ושל האויב ועוד. 84.228.61.163 02:34, 26 בינואר 2010 (IST)

האנונימי צודק לחלוטין, הערך זקוק לשכתוב כך שיציג גם את הפנים הנ"ל של הל"א. Orentet - שיחה 21:51, 25 בנובמבר 2011 (IST)

הערך מתייחס לא מעט גם לשיבוש מערכות תקשורת, אבל כולו זקוק להרחבה. דוד שי - שיחה 09:01, 26 בנובמבר 2011 (IST)

תג יחידה מיותר

הסרתי מהערך תמונה של סמל שתואר "סמל/פאטצ'־כתף של "מערך הלוחמה האלקטרונית המוטסת" בחיל האוויר הישראלי", משתי סיבות:

• הערך עוסק בלוחמה אלקטרונית באופן כללי, אין סיבה לתת בו סמל של יחידה מסוימת.
• הכיתוב על סמל זה הוא באנגלית. חיל האוויר הישראלי עדיין איננו שלוחה של חיל האוויר האמריקאי, ולכן סמלים שלו אינם נושאים כיתוב באנגלית. אולי זה סמל שחייל מהיחידה קיבל מעמית מיחידה אמריקאית. דוד שי - שיחה 20:19, 6 בספטמבר 2012 (IDT)

נגד. זוהי דעתך האישית ואני מתנגד לה. עריכתך בוטלה. אני מזכיר לך שוב, כמו שעשיתי בעבר, ויקיפדיה אינה רכושך הפרטי, אף על פי כן, אתה נוטה להתנהג פעמים רבות, כאילו היא כן. ירונש • שיחה 14:32, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

אין שום הצדקה להתקפתך האישית. להזכירך - ויקיפדיה היא אנציקלופדיה שכל אחד רשאי לערוך, גם אני. רצוי שתתייחס עניינית לנימוקי. דוד שי - שיחה 15:05, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

אתה יודע מה?! אולי הייתי בוטה מידי ואני מתנצל על כך. עם זאת, התנגדותי להסרת התג בעינה עומדת. הוספתי טקסט לכתובית התמונה כדי שזה יהיה יותר רלוונטי לערך. ירונש • שיחה 17:54, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

להלן התייחסות ענינית לנימוקיו של דוד שי:

1. הורחב טקסט כתובית התמונה כדי לייצר יותר רלוונטיות לערך.
2. לצערי, ואני מדגיש, לצערי, מונפקים המון תגים בחיל האוויר הישראלי עם כיתוב באנגלית, שזה לדעתי האישית... בזיון מוחלט.
3. כפי שכתבתי בהערות השוליים: "הסמל נחשף בתמונה שפורסמה בבטאון חיל האוויר (גיליון 180, אפריל 2008) כשהוא מופיע על סרבלי הטיסה של "מפעילי מערכות ל"א"..." - מפעילי... ברבים, לא חייל אחד, לא שניים, כולם, קצינים וחוגרים כאחד, מסתובבים עם התג הזה, עם הכיתוב באנגלית. ביזיון כמו שאמרתי. אגב, הסמל הופיע גם בתמונות באתר חיל האוויר ובמספר פירסומים נוספים. ירונש • שיחה 22:05, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

תוכל לתת לינק לסמל באתר חיל האוויר? דוד שי - שיחה 22:07, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

הנה ערך באנגלית שמסביר על קשר של עורב לל"א איגוד עורבים זקנים McKaby - שיחה 18:30, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

התמונה אינה מופיעה בכתבה המתפרסמת בבטאון כפי שהוא מופיע בקשירת החיצוני הראשון. ובלי כל קשר מופיעה שם תמונה של חמש בוגרותקורס טייס ונדמה לי שאחת מהן מוכרת לנו.שנילי - שיחה 09:14, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

בדקתי, החליפו את התמונות באתר חיל האוויר. אם זה ממש חשוב לך, אחפש לך את התמונות במקום אחר. בטוחני שניתן למצוא אותן כבר באתרים אחרים. זה מזכיר לי מקרה אחר באותו העניין... עד ספטמבר 2010 הופיעה כתבה באתר חיל האוויר שחשפה שיחידת "עורבי השחקים" היא יחידה 555, ואז פתאום, מישהו החליט שם למחוק את זה. פעולת המחיקה המטופשת הזו באתר חיל האוויר, במיוחד לאור העובדה שהמידע היה חשוף במשך תקופה ארוכה למדי, מזכירה לי את וינסטון המשכתב את ההיסטוריה במחלקת המסמכים של מיניסטריון־האמת. ירונש • שיחה 13:25, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

הינה דוגמא באתר חיל האוויר. התג מופיע על סרבל הטיסה של קרן. אפילו לא התאמצתי במיוחד. ירונש • שיחה 13:36, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

אכן, חיילת חיל האוויר עם התג הזה, אמריקה בישראל. דוד שי - שיחה 13:41, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

ממש ביזיון. הייתי מצפה שלפחות בצבא, יהיו תגים וסמלים עם כיתוב בעברית. ירונש • שיחה 14:03, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

התמונה פשוט לא עומדת במדיניות שימוש הוגן. הידרו - שיחה 13:51, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

אין שום בעיה. היות והתג הונפק בתוך היחידה, הוא אינו שייך לצה"ל. התמונה המקורית שייכת ל-McKaby ולכן אתקן את רשיון הקובץ בהתאם. נראה לי שאתייעץ קודם עם דרור, או שבעצם אחליף קודם ואחר כך אתייעץ עם דרור, בגלל שעד שהוא יענה, בטח יחלפו להם כמה ימים. ירונש • שיחה 14:03, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

לא הבנתי את המשפט האחרון. התג אם כך אינו רשמי? אז מה אם הוא הונפק בתוך היחידה, היא לא שייכת לצה"ל? Shannen - שיחה 08:28, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

ישנם הרבה סמלים, סיכות ופאטצ'ים בצבא, שאינם מקבלים אישור מהסמכות המתאימה לכך, ושאינם מונפקים באופן רשמי על ידי הצבא, ואף על פי כן, נעשה בהם שימוש נרחב. קיימות לא מעט דוגמאות כאלה בטייסות ויחידות חיל האוויר. לכן, אין לצבא זכויות יוצרים עליהם/ן. ירונש • שיחה 11:35, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

לצה"ל אולי אין זכויות יוצרים, אבל למישהו שיצר את הסמל - יש, וצריך לקבל את רשותו. דוד שי - שיחה 21:16, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

אין שום דרך לדעת למי יש, אם בכלל, זכויות יוצרים במקרים כאלה. בדרך כלל זה מספר אנשים מהיחידה שיושבים ומציירים יחד. מכיוון שזה בניגוד לתקנות ולחוקי צה"ל, לא יהיה מי שיקפוץ ויטען לזכויות יוצרים, בגלל שהוא/הם יקבל/ו על הראש. במקרה של עורב הלוחמה האלקטרונית האווירית, הוא בכלל אינו מקורי לחיל האוויר שלנו. הוא הועתק בשלל ורסיות בכל רחבי העולם מהסמל המקורי האמריקאי. בקרוב אעלה כאן עוד גרסת פאטצ' של העורב שמשמשת גם היא, את חיל האוויר שלנו וגם ממש באותה הגרסה, חילות אוויר אחרים. אגב העתקות... חיל האוויר שלנו מאוד אוהב להעתיק סמלים מחילות אוויר אחרים ולכן אינו יכול לטעון לזכויות יוצרים להרבה מסמליו. McKaby מומחה בנושא ויכול להביא שלל סיפורים. אני אביא דוגמא אחת שממחישה את העניין הר"מ, בנוגע לסמל טייסת 102... במשך תקופה ארוכה מאוד, ממש שנים רבות, טען המעצב המפורסם רענן וייס שהוא שעיצב ויצר את הסמל. אפילו טען האיש שהטמיע את שמו בתוך חברבורותיו של הנמר. בסוף התגלה שהסמל "הושאל", וכי דמות הנמר המחוייך בסמלה של הטייסת אינה מקורית ונלקחה מסמלה של טייסת אמריקאית, "טייסת המתנדבים ה-1" שהייתה פעילה בסין בין השנים 1941-1942, וכונתה "נמרים מעופפים" (Flying Tigers). סמלה הוזמן ועוצב במיוחד על ידי חברת וולט דיסני. ניתן לראות בערך באנגלית, את דמות הנמר המעופף, מצויירת על מטוס קרטיס P-40. אז למי יש זכויות יוצרים? לרענן וייס? לחיל האוויר? לצה"ל? או בכלל לוולט דיסני?. והמקרים האלה רבים מאוד בחיל האוויר הישראלי. ירונש • שיחה 22:00, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

ע"פ פקודת מטכ"ל 33.0149 (אם אני מבין אותה נכון) זכויות היוצרים של התג אינן של החייל אלא של המדינה שכן "ג.יצירה שהוכנה על ידי חייל במסגרת מילוי תפקידו או בקשר למילוי תפקידו, בין אם פורסמה ובין אם לא פורסמה" Shannen - שיחה 12:35, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

אנחנו לא בצבא אלא בויקיפדיה, כלומר על שרת שנמצא ופועל ב-
New Montgomery Street 149th, 3rd Floor, San Francisco, California, United States.
ולרובנו אין כל עניין בפקודות מטכ"ל, החלות על מי שחייל. ירונש • שיחה 03:54, 24 בספטמבר 2012 (IST)

אבל החיילים שיצרו את הצו פעלו תחת פקודות מטכ"ל ולפיכך זה "החוזה" ביניהם ובין הצבא. משמע אין להם זכויות על התג אלא לצבא. Shannen - שיחה 12:54, 24 בספטמבר 2012 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/today/2011/02/0303.htm
  • In לוחמה אלקטרונית on 2013-09-13 03:01:04, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In לוחמה אלקטרונית on 2013-09-16 00:07:58, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In לוחמה אלקטרונית on 2013-09-25 05:52:30, Socket Error: 'Connection reset by peer'

--Matanyabot - שיחה 08:52, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

הערות בתקווה להשלמה

הפעם היחידה בהיסטוריה בה ל"א גרמה לאפס פגיעות בכוחותינו הייתה מלחמת יום כיפור - של חיל הים. הל"א בים לא מוזכר כאן כלל. חוסר באמצעי לוחמה אלקטרונית גרמו לאבדות הגדולות של מטוסי סקיי הוק ואחרים של חיל האויר במלחמת ההתשה. חבל. הפרק על מקלטים לוקה בחסר. הפרק על חוסמים לוקה בחסר. הפרק על אמצעי הטעיה חסר מטעים אקטיביים. ועוד ועוד. חבל אל"מ גימלאי פלג לפיד הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
213.57.75.163 15:28, 13 בדצמבר 2017 (IST)

נשמח אם תרחיב את הערך בנושאים אלה (רצוי עם אסמכתאות), משום שבקיאותך בנושא זה גדולה משל יתר הכותבים כאן. דוד שי - שיחה 16:38, 13 בדצמבר 2017 (IST)

היי פלג,

אתה צודק

בעיקר כשהרבה פורסם בגלוי.

אבל אתה יודע על זה יותר מכולם, אז למה לא תכתוב קצת? יש לך זכרון מעולה. HanochP - שיחה 11:12, 5 במאי 2023 (IDT)

הערך ל"א הינו ברמה ירודה

בקריאה שניה, הערך איננו מכובד וזקוק לשיפוץ יסודי מאד. HanochP - שיחה 11:42, 5 במאי 2023 (IDT)