שיחה:מוטי פרנסיס

שלום לכל מפעילי ויקיפדיה, זוהי עריכה ראשונית של הערך ואם תשאירו אותו אני מבטיח גם לשפר אותו. אני אוהב רדיו והוא האיש שלימד אותי רדיו כך שאני אומר את זה על סמך שאני מכיר אותו ולא סתם רשמתי ואחרי ריאיון קצר איתו אני אף אשדרג את הערך. אני מקווה שתשאירו אותו :) (אלירן לוי 21:33, 12 ביולי 2007 (IDT))

חשיבות

לדעתי אדם שפעיל בתחום התקשורת והרדיו כבר 12 שנה זכאי לערך. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (8.12.2008 21:55)

בין 158 השדרים בקטגוריה:שדרני רדיו ישראלים הוא נופל במקום טוב באמצע. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ד בכסלו ה'תשס"ט • 01:54, 11 בדצמבר 2008 (IST)

"לדעתי אדם שפעיל בתחום התקשורת 12 שנה זכאי לערך"? מעניין. כי בשיחה:יניב מורוזובסקי לא ממש ראו את ההתלהבות שלך להשאיר את הערך. בכל זאת, אם כאן מדובר ב-12 שנים, מורוזובסקי עשה הרבה יותר זמן, הרבה יותר דברים. אז... בסס עמדתך, אחשלו. בעניין תבנית החשיבות: חשבתי על זה לעומק. אני הוא כותב הערך, ואני חושב שהנצחה באנציקלופדיה היא לא דבר שמגיע לאדם שעשה דברים כמו ברזומה של מוטי. ז"א... אני מאוד מעריך אותו, מכיר אותו אישית, וחושב שהוא ישות רדיופונית יחידה במינה. אבל הנצחה באנציקלופדיה מדהימה כשלנו? לא מתאים... אלירן d שיחה 18:55, 12 בדצמבר 2008 (IST)

אסור לשנות את דעתי בחלוף חודשים רבים? הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (12.12.2008 19:00)

כדי להיות בטוח שהבנתי, אלירן - אתה הוא שיצר את הערך בשעתו, וכיום בדיעבד אתה סבור שהוא לא מתאים לוויקיפדיה? מגיסטר • שיחה 00:35, 13 בדצמבר 2008 (IST)

לאור דברי אלירן בראש דף זה, נדמה לי שאין מקום לדעתו בנוגע לחשיבות או אי-חשיבות האיש. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בכסלו ה'תשס"ט 03:15:34

למה הערך נמחק? זה לא הגיוני שרק משום שלא הסרתי את התבנית כי חיכיתי לדיון, אז יבוא מפעיל כמו מוטי וימחק אותו. אני מבקש שחזור של הערך. אין שום הצדקה למחיקת הערך, רק כי כותבו פתאום התחרט. הוא שחרר את הערך תחת רישיון GFDL, ואין להשיב זאת. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (15.12.2008 08:08)

הנימוק "אדם שפעיל בתחום התקשורת והרדיו כבר 12 שנה זכאי לערך" אינו הבהרת חשיבות. אבל הסיבה למחיקה הייתה בקשתו של הכותב. יש הבדל מהותי בין ההתייחסות לכותב מזדמן וההתיחסות לויקיפד וותיק ותורם. מותר לאדם להתחרט ומותר לויקיפד לשנות דעתו. אין סתירה בין זה לבין מטרת רשיון GNU FDL שנועד לשמור על זכותם של הכותבים והמוציא לאור לקבל הכרה והערכה בעבודה שעשו. מוטי - שיחה 09:51, 15 בדצמבר 2008 (IST)

"הוא ישות רדיופונית יחידה במינה", כותב הערך. הבן אדם עובד ברדיו מגיל 12, אלוהים! כמה כאלו יש לנו פה ולמה עלינו להסתיר כאלו אנשים מיוחדים מהקוראים? הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (15.12.2008 10:00)

בנתנגשות בין זכות הציבור לדעת ובין זכות אדם להתחרט, זכות הפרט גוברת. מוטי - שיחה 10:18, 15 בדצמבר 2008 (IST)

אתה טועה. ברגע שמשהו מפורסם תחת GFDL, לא שמעתי על מקרה שמותר להחזיר את זה. אם מישהו ימחק ערך מומלץ שכתב, מיד ישחזרו אותו. כך גם פה. אני גם תרמתי לערך ואני כן רוצה שתרומתי תהיה פה. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (15.12.2008 11:56)

סיקרנתם אותי, הלכתי לקרוא את הרישיון ואין איסור על מפיץ להתחרט. אריאל - שיחה 12:05, 15 בדצמבר 2008 (IST)

גם אני לא מסכים עם המחיקה ועם סיבתה, ואבקש לשחזר. מילא מוטי פרנסיס היה מבקש, אבל אלירן? תפתח פה תיבת פנדורה שאין כמותה. לשחזר את המחיקה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 13:49, 15 בדצמבר 2008 (IST)

גמל, אם אתה אינך מבין בזה, פרוש. יש עוד כ"כ הרבה אנשים שהתחילו לשדר בגיל 12, אין לך מושג. מוטי ואני חברים טובים. דיברתי איתו על זה, ואמרתי לו בכנות שאם זה היה תלוי בי, הערך היה נמחק. ושאני רוצה לפתוח דיון לגבי החשיבות שלו. הוא אמר שאני הבוס, ושאעשה מה שאני מבין לנכון. (מה גם, שאחרי נפילת רדיו ירושלים במכרז של הרשות השנייה, הוא ניסה להתקבל לרשת ג', והוא אמר לי שהערך לא השאיר עליהם רושם טוב. האמינו לי, הוא לא יבכה בלילה אם הערך יימחק) בכל אופן, לא ממש אכפת לי אם הערך יישאר, פשוט בכנות אני חושב שמדובר במקרה שלא מצדיק ערך. וכן, אני זה שכתב אותו, אני זוכר את זה ממש טוב. הייתי חדש כאן... ניסיתי לחפש נושאים לכתיבה, תחילה כתבתי את רדיו קול הים האדום (שנמחק על ידי סקרלט לאחר כ-5 דקות (בצדק )), אח"כ נראה לי שכתבתי עוד ערך ואז עלה לי הרעיון של מוטי. לא הייתי בקי בנהלים, לא הייתי בקי בערכים, ומה הסטנדרט של החשיבות שלהם. עכשיו, כשאני כן כך, הנצחה באנציקלופדיה, משהו שאני תופש כגדול ומכובד מאוד, לא נראה לי באותו סדר גודל שמוטי נמצא בו. כי בינינו, הוא לא אישיות חשובה מספיק. על יניב מורוזובסקי לא אשים תבנית כזו, כי הוא עבד ופעל במגוון תפקידים רחב מאוד של הרדיו. מוטי, לעומת זאת... מה עשה? שידר ברדיו ירושלים? אלה לא תנאים שמצדיקים ערך. תבינו, אני אומר את זה ומוטי הוא חבר שלי. אני חושב שהוא אכבר של בנאדם, והוא גם לימד אותי רדיו, והוא גאון רדיו. אבל הוא לא מתאים לכאן, בקיצור. אני בספק אם הוא יערער על הדברים שאני אומר כאן. אלירן d שיחה 14:59, 15 בדצמבר 2008 (IST)

אני מבקש שתימנע משימוש בביטויים לא הולמים כמו "אם אתה אינך מבין בזה, פרוש". זה בכלל לא למקום. זכותו של כל אחד להביע את דעתו, וזכותו של כל אחד לעסוק בכל נושא שבעולם בוויקיפדיה, החל ממוזיקה, דרך היסטוריה ואומנות ועד לגאוגרפיה ופוליטיקה. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (15.12.2008 15:50)

אני מצטער אם אמרתי משהו לא במקום. אתה באמת יכול לעסוק בכל מה שאתה רוצה, אבל כדאי שתדע מידה. אם אני לא מבין דבר במתמטיקה, לא אכנס לדיון שמדברים בו על חשיבותו של ערך על משוואה ריבועית פקטו-פנטומנטרליקטית. אמרת גם שלא הסרת את התבנית כי חיכית לדיון. זאת אומרת, צריך להגיד תודה לגמל שדעתי נספרת פה, כי אילו היה מקדים את מוטי, הדיון לא היה מתנהל. אולי לא שמת לב, אבל הגישה שלך לא נעימה עוד לפני שהתחלתי להשתמש בשפה לא במקום. בכל אופן, זה היסטוריה. אלירן d שיחה 17:13, 15 בדצמבר 2008 (IST)

אם יש לך בעיה עם הגישה שלי, אתה מוזמן לספר לי על כך באיזה אמצעי (רצוי פרטי) שתבחר. אני עושה מאמצים כבירים כדי לשמור על התנהגות נאותה למקום כוויקיפדיה, ואם מישהו חס וחלילה מצא פגם, חשוב לי שיאיר את עיניי. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (15.12.2008 17:17)

אני חוזר ואומר שדעתו של כותב ערך עדיפה על דעתם של אחרים כאשר מדובר על בקשה למחיקת ערך. זה שאדם כתב ערך לא גורם לזכויותיו להיות הפקר גם אם כתב תחת גנו. כמובן למעט מקרים בהם הערך הנוכחי שונה מהותית מהערך הראשוני וגם אז אפשר למחוק גרסאות קודמות ולהעלים את תרומת הכותב הראשון. אדם שמבקש למחוק תכנים שכתב לא צריך להתנצל ולהצטדק ולנמק מדוע הוא רוצה למחוק אותם. אריאל - שיחה 17:37, 15 בדצמבר 2008 (IST)

טוב, אני חושב שאדיר רגליי מהניסיון להשיב את הערך הזה. אני מאוד לא רוצה שתיווצר מהומה בגללי. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (15.12.2008 18:03)