שיחה:מחאת מתנגדי החיסונים (2021)

חשיבות???

"מחאה" שהתחילה לפני שלושה שבועות, עדיין מוקדם לדעת האם יש/יהיו לה השלכות רחבות או שמדובר בעוד הפגנה, אחת מתוך מאות, שמתקיימת מידי פעם מעניינת מספר מועט של משתתפים. Eladti - שיחה 10:55, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

מדובר במחאה בהיקף קטן. מהפרסומים שראיתי בפייסבוק יש שם בדרך כלל כמה עשרות משתתפים, לעתים קצת יותר מזה. זה נמשך כבר זמן מה אבל אין סיקור עיתונאי רציני. זה לא דומה להיקפים שרואים בחו"ל. גילגמש • שיחה 10:56, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

לעומת המחאות בבלפור, אין חשיבות. PRIDE! - שיחה 11:35, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

בבלפור היו עשרות אלפים, סיקור תקשורתי נרחב וגם מחאות משנה בצמתים, גשרים וכו'. גילגמש • שיחה 12:58, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

ערך על קבוצת פייסוק עם 1,271 חברים. ערך קצרמר, יתום, ללא בינוויקי, ללא כל מקורות איכותיים. אין פה שאלה בכלל. יוניון ג'ק - שיחה 13:05, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

בעד חשיבות נושא אקטואלי ושסוע בחברה הישראליתBalberg - שיחה 14:52, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

Balberg, האם ביכולתך להמציא מקורות המעידים על כך שאכן מדובר בנושא אקטואלי ושסוע בחברה הישראלית? נכון לעכשיו, אין כאלו בערך. יוניון ג'ק - שיחה 17:30, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

לדעתי אין חשיבות. לא שמעתי על המחאות הללו בעבר, וכרגע הן לא מאוד משמעותיות משום בחינה. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! • 15:08, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

מצטרף למתנגדי החשיבות. מינורי וחסר משמעות (לפחות בשלב זה). GHA - שיחה 15:20, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

קודם כל, כל הכבוד לאקסינו שכתב את הערך! לגבי החשיבות נכון לעכשיו אין חשיבות, ישנם כמה עשרות שמשתתפים במחאות, זה לא זוכה לסיקור תיקשורתי, עובדה שעד שלא הגעתי לערך לא שמעתי על כך. בברכה חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 17:44, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

שוב, זה לא עשרות, זה הרבה יותר מזה. אקסינו - שיחה 12:37, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

במחאה האחרונה היו 800-900 אבל בסדר.. אקסינו - שיחה 17:43, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

שנייה לאחר שהגבתי אקסינו כתב כי במחאה האחרונה השתתפו 800 - 900 אנשים, לכן אני נמנע עד שאקסינו או מישהו אחר שיתנדב להביא מקורות לכך, בברכה חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 17:46, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

האם יש מקורות מהימנים ובלתי-תלויים, באמצעותם ניתן לאמת שאכן היו 800-900 משתתפים בהפגנה האחרונה? יוניון ג'ק - שיחה 17:57, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

אין מקור מבוסס שמאשר את הטענה שהיו 800-900, אבל אתה יכול ומוזמן לראות את הלייבים של המחאה, אין שם עשרות בודדות, יש הרבה יותר

זה למה זרקתי השערה אקסינו - שיחה 19:35, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

גם אם יהיה מקור אמין שהיו שם 800 איש זה חסר משמעות מבחינת שאלת החשיבות האנציקלופדית. הרי לא כותבים ערך באנציקלופדיה על כל הפגנה בעולם שבמקרה השתתפו בה 800 איש. יש רבות כאלו בכל שבוע נתון.
לפי הערך זו מחאה המתרחשת בימי שבת והחלה לפני מספר שבועות בלבד. אז בעצם מדובר בכמה מאות אנשים (בהנחה שיש מקור למספרים) שהתכנסו 3 או 4 פעמים, וזהו. זה לא משהו בעל השפעה על סדר היום הציבורי. (ולא כותבים ערך על מחאה היום מתוך ציפיה שבעתיד היא אולי גם תמשיך וגם תגדל). Dovno - שיחה 14:08, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

אני חושב שיש כאן ערבוב של מחאות עם קשר חלקי ביותר ביניהן. יש את המתנגדים לקבלת החיסון (מסיבותיהם המגוונות) ויש את אלו שדורשים לחשוף את דיוני ועדת הקורונה וההסכמים עם פייזר וכן להפסיק להסית נגד המתחסנים. לדוגמה אלדד יניב התחסן (ומצהיר על כך בפומבי) ושייך לקבוצה השנייה. Danny Gershoni - שיחה 18:24, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

להבנתי אין הצדקה לערך נפרד. דוד55 - שיחה 06:49, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

אפשר להוסיף פסקה בערך על התנגדות לחיסוני הקורונה ולהפוך את הפסקה לפסקה עולמית, לא ברור למה השם הוא "מחאת מתנגדי החיסונים" אבל אין שום דבר על המחאות בצרפת, ארצות הברית ובריטניה. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 12:43, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

נושא ההתנגדות לחיסוני הקורונה, ויותר נכון התנגדות לכל האמצעים נגד המגפה - מסכות, סגרים, חיסונים, תווים ירוקים וכולי - ראוי לערך ויש ערכים דומים בשפות אחרות. למשל (Protests over responses to the COVID-19 pandemic). למחאת החיסונים המתארגנת אין כרגע חשיבות בפני עצמה. - La Nave Partirà שיחה 17:26, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

כל מילה בסלע בנוגע לתגובה שמעליי. דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:15, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

אין ספק שהתנגדות לחיסונים זכאית לערך אבל הערך קיים כבר: התנגדות לחיסונים. באשר למחאה נגד הגבלות התקהלות, מסכות וכו' - אני לא חושב שאפשר לכתוב ערך כללי סביר על הנושא. עדיף ככל הנראה להרחיב בנושא בערך שמוקדש לכל מדינה כי לכל מדינה יש מאפיין משלה וכל מדינה נקטה בצעדים שונים מעט בזמנים שונים. בכל אופן, אין מקום לערך הנוכחי שמדבר על מחאה של כמה עשרות או לכל היותר כמה מאות אנשים. גילגמש • שיחה 18:18, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

Gilgamesh, יש הבדל בין הערך על התנגדות לחיסונים באופן כללי (שקיים) לבין הערך לגבי התנגדות לחיסוני קורונה (שעדיין לא קיים). בכל אופן, זה לא קשור לדיון הנוכחי, והשאלה לגבי החשיבות או הצורך לקיומו של ערך על התנגדות לחיסוני קורונה לא קשורה לשאלה האם הערך הנוכחי בעל חשיבות (וכמו שאמרתי לפני כן, לדעתי אין לו חשיבות). 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! • 18:37, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

מצטרף גם לדעתה של @La Nave Partirà.

נגד חשיבות למידע על המחאה כערך זה בלבד.

בעד חשיבות לערך התנגדות לאמצעי הגבלת התפשטות מגפת הקורונה (או שם דומה), שיכיל את כלל הנושא הרחב הזה, כולל אלו שאינם מאמינים במגפה כלל, וכולל מי שמתנגדים לאמצעים כאלו גם אם הם מכירים בקיום המגפה (כגון ההתנגדות לאיכוני השב"כ). ערך כזה יהיה יותר מקיף ומאוזן, ובו ניתן יהיה לתאר את המחאה המוצגת מעלה במספר משפטים לכל היותר.

כרגע זה יותר פרסומת לדף פייסבוק מאשר ערך ויקיפדי... מקף־‽ 18:29, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

יש לנו כבר ערך על זה - השפעת מגפת הקורונה על זכויות האדם. לנושאו של הערך - למחיקה מהירה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 20:36, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

תבנית:לכו להתחסן. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 23:23, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

שמעתי על המחאה הזו לראשונה בערך זה... יאיר דב • שיחה • ג' בתשרי ה'תשפ"ב • 13:08, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

זה לא בדיוק אותו נושא. יש את ההשפעות על זכויות אדם, ויש את ההתנגדות לצעדים שנעשים על מנת להגביל את המגיפה. הייתי אומר ששניהם צריכים להיות יחד תחת ערך מאוחד, שיכיל את שני הנושאים. מקף־‽ 09:05, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

נגד חשיבות. מחאה מינורית. אי אפשר לרדת לכאלה רזולוציות. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 02:54, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

הערה: בכל מקרה יש צורך לקרוא לערך על פי מדינת המחאה כלומר: מחאת מתנגדי החיסונים בישראל (2021)--Midrashah - שיחה 00:17, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

הערה שחשוב להעלות אותה ב#שינוי שם הערך, אם תהיה חשיבות. מקף־‽ 05:06, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

חשיבות!!!

אני ממש מתקשה להאמין כשאני קורא את תוכן השיחה מעלה.

בישראל יש למעלה ממיליון איש שבחרו לא להתחסן. האם זו לא מחאה?

כל המומחים מפצירים בהם להתחסן, הסטטיסטיקה מלמדת שהסיכוי למות מקורונה הוא פי 40 אצל הלא מחוסנים ביחס למי שקיבל שלושה חיסונים.

האם נראה לכם שהחלטה של יותר מ-10% מתושבי ישראל, והרבה יותר מכך באוכלוסיה הבוגרת היא זניחה ושולית? --‏Yoavd‏ • שיחה 08:41, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

הערך לא דן בכך אלא במחאה ספציפית כפי שניתן לראות מהתוכן. גילגמש • שיחה 08:46, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

בנוסף לא כל מי שלא מתחסן נגד חיסונים, רובם פשוט אדישים לנושא ומזניחיק את בריאותם בנושים רבים אחרים ללא אג'נדה. Assafn • שיחה 23:09, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

הערך אינו על "יותר ממיליון איש שבחרו לא להתחסן". הערך הוא על שלוש או ארבע הפגנות נקודתיות בהן השתתפו כנראה בין כמה עשרות לכמה מאות אנשים. Dovno - שיחה 13:20, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

אם כבר, נראה לי שזה כבר פחות ממיליון (אלא אם כן סופרים את מי שמתחלת ל-12, ואז יש יותר). PRIDE! - שיחה 00:16, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

שינוי שם הערך

"מחאת מתנגדי החיסונים 2021" זה שם מאוד מטעה כי זה מכניס את כל מתנגדי החיסונים(כגון מתנגדי חיסון חצבת, שפעת ועוד) והמתנגדים שהשתתפו למחאה הביעו התנגדות כלפי דברים שקשורים רק לחיסון לקורונה.Prokingsa - שיחה 08:51, 10 בספטמבר 2021 (IDT) 08:51, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

יש חפיפה גדולה בין הקבוצות האלה. גילגמש • שיחה 08:56, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

לא בהכרח יש דמיון בין 2 הקבוצות אך הן שונות

מתנגדי חיסון קורונה מתנגדים רק לחיסון לקורונה

מתנגדי חיסונים לעומת זו מתנגדים לכל סוגי החיסונים

מתנגדי חיסון קורונה לא בהכרח הם מתנגדי חיסונים זו סטיגמה שהמציאו מעודדי החיסון קורונה. יותר הגיוני יהיה "מחאת מתנגדי חיסון קורונה 2021" Prokingsa - שיחה Prokingsa - שיחה 09:01, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

אפשר להוסיף תבנית {{שינוי שם}}, @Prokingsa. מקף־‽ 09:06, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

איך עושים זאת? Prokingsa - שיחה 09:12, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

ראה את דף העזרה עזרה:תבניות. מוסיפים את {{שינוי שם}} לתחילת דף השיחה.

כעת הוספתי זאת, אתה יכול לראות את השינוי כאן. מקף־‽ 14:17, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

אני גם חשבתי על זה, מחאת מתנגדי חיסון קורונה היה נשמע לי פחות קליט אבל זה באמת מפלה שרושמים מתנגדי חיסונים, אז אני בעד הצעה זו אם הערך לא ימחק. אקסינו - שיחה 13:14, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

אין פה הבדל גדול בין עם סוגריים או בלי סוגריים. המקובל הוא עם סוגריים. PRIDE! - שיחה 20:59, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

ההבדל הוא לא הסוגריים - מה שמשנה למציע השינוי הוא ההתמקדות בחיסון לקורונה דווקא, ולא לחיסון לנגיפים אחרים. מקף־‽ 20:44, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

התייחסתי לשם הראשון שביקשו. עכשיו אני רואה שהוסיפו "קורונה" מאוחר יותר. PRIDE! - שיחה 00:18, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

👌🤗 מקף־‽ 01:39, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

מחאת מפיצי מגפת הקורונה? --213.137.65.244 20:47, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

אנא, ראה ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. מקף־‽ 20:54, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

ויקיפדיה:כללי התנהגות כלפי מפיצי מגפות? --213.137.65.244 21:00, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

😑 מקף־‽ 01:40, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

בעד שינוי שם הערך, הרבה ממתנגדי חיסון הקורונה כן חיסנו את ילדיהם בחיסונים הרגילים, ההבדל הגדול בין החיסון לקורונה לחיסונים האחרים הוא הידע אודות החיסון, החיסון נגד קורונה הוא בטכנולוגיה חדשה ונבדק בזמנן קצר (כלומר לא בדק תופעות ארוכות טווח). קבוצת הסיכון של הקורונה הינה האוכלוסיה הבוגרת, ואילו רוב מתנגדי החיסון הם צעירים שלא בקבוצת הסיכון. bambiker • שיחה • ח' בתשרי ה'תשפ"ב • 10:56, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

הערה: בכל מקרה יש צורך לקרוא לערך על פי מדינת המחאה כלומר: מחאת מתנגדי החיסונים בישראל (2021) --Midrashah - שיחה 23:46, 12 בספטמבר 2021 (IDT)