שיחה:מלחמת האימפריה העות'מאנית–הליגה הקדושה
הוספת נושאעל הטוב שלום. שוב שינית שם של ערך ללא דיון. כתבתי לך בשעתו בדף השיחה. זו פעולה לא קבילה. באם ברצונך לשנות שם של ערך פתח דיון כמקובל. החזרתי את שם הערך לגירסא היציבה. --Assayas - שיחה 20:16, 18 ביולי 2017 (IDT)
הועבר משיחת משתמש:Assayas
קודם כל אני מתנצל לא ראיתי שזה ערך שלך, ומשום כך לא פתחתי דיון על שינוי השם, מכיוון שהוויקיפד היחיד שנתקלתי שיש לו בעיות עם זה, זה אתה. שיניתי כבר הרבה ערכים, ואף אחד לא בא בטענות, מכיוון שאני לא נוהג לשנות סתם שלא מסיבות טובות, ובדרך כלל כל אחד מבין זאת וממשיך הלאה. ולגופו של ענין, שיניתי את השם מכיוון הוא יותר קצר, וזוהי המדיניות של ויקיפדיה בבחירת שמות ערכים (ששם הערך יהיה קצר ולא מסורבל), ובנוסף כך שם הערך בוויקיפדיות השונות. ובכן אם כעת אינך מתנגד אשמח ואודה לך מאוד, ולא אפתח בדיון בדף השיחה. ושוב אני מתנצל על אי הדיון קודם לכן, כי כפי שכתבתי קודם לכן, לא ראיתי שזה ערך שיצרת. בברכה. על הטוב - שיחה 22:49, 18 ביולי 2017 (IDT)
- בוקר טוב על הטוב. ראשית, נהוג להמשיך דיון היכן שהתחיל. אין כאן עניין אישי ואני לא נושא הדיון. פעולת שינוי שם מחייבת דיון. לנוחותך ראה כאן שיחה:לסלו הרביעי, מלך הונגריה, שלא נכתב על ידי. העברת מהשם לסלו הרביעי הקומני לשם הנ"ל ב-19 בספטמבר 2016 ללא דיון. המשתמש Ewan2 החזיר את הערך לשמו הקודם וכתב בדף השיחה את הרציונל. ב-29 במאי 2017 החזרת שוב את הערך לשם לסלו הרביעי, מלך הונגריה מבלי לקיים דיון וללא כל התייחסות לכתוב בדף השיחה, שכאמור הובעה בו התנגדות לשינוי (מסתבר שאני לא היחיד "שיש לו בעיות עם זה"). לפעולה הזו קוראים מלחמת עריכה. זוהי התנהלות לא מקובלת לחלוטין, ועברנו כבר את שלב הסמנטיקה וההתנצלויות. מה שכתבת לעניין המדיניות היא פרשנות שגויה שלך והיא לא רלוונטית. משניתן שם ורוצים לשנותו יש לקיים דיון. מאחר וזה מיזם שיתופי יש לפעול בהתאם לאורחות המקום, אין מדיניות אישית.
- לעניין השם הספציפי הזה, אני מתנגד לשינוי למינוח "המלחמה הטורקית הגדולה" משום שהוא שגוי היסטורית. זה שבוויקיפדיה האנגלית קבעו את השם וויקיפדיות אחרות אצו רצו לתרגם מהערך באנגלית, לא אומר שהשם נכון. מלחמות מיוחסות ליישות מדינית (האימפריה הרוסית, השוודית, ממלכת בולגריה וכיו"ב). לא הייתה מדינת לאום בשם טורקיה במועד הזה. טורקיה קמה אחרי WWI. לא מקובל להתייחס אתנית בשם כנ"ל שהרי לא תכתוב על צה"ל שהוא הצבא היהודי אלא הצבא הישראלי, מה גם שחלק לא מבוטל מהצבא האוסמאני הורכב מחיילים שהמוצא האתני שלהם לא היה טורקי. השגיאה הזו נפוצה בוויקיפדיה באנגלית משום שטורקיה "ירשה" את האימפריה האוסמאנית והיסטוריונים מסוימים עליהם נסמכים וכתבו לאחר הקמת טורקיה המודרנית, כינו את היישות האוסמאנית "טורקיה" מונח שכאמור שגוי לחלוטין. הנ"ל לא מקובל היום באקדמיה. גם המלחמה העות'מאנית-רוסית (1877–1878) מכונה בוויקיפדיה האנגלית Russo-Turkish War (1877–1878) וזוהי שגיאה היסטורית בוטה. אז עם כל הכבוד לוויקיפדיה באנגלית ולמסתמכים עליה, יש מספיק מקורות בעברית להסתמך עליהם. השם הקיים אולי ארוך אבל הוא הנכון.
- לסיכום, אני מבקש ממך לחדול ממתכונת העבודה הזו של העברת ערכים ללא דיון. תודה --Assayas - שיחה 08:17, 19 ביולי 2017 (IDT)
- על הטוב, אתה לא צודק. אתה פועל בניגוד לנהלים שהקהילה קבעה. ואם זה מנהג קבוע שלך אז עדיף שתפסיק אותו. שחזרתי שינויי שמות רבים שלא נעשו לאחר דיון. אנא כבד את החלטת הקהילה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 10:27, 19 ביולי 2017 (IDT)
קיצור שם הערך[עריכת קוד מקור]
אני מציע להוריד את הסוגריים משם הערך, ולהותירו כמלחמת האימפריה העות'מאנית–הליגה הקדושה בלבד. גם כך זה שם די ארוך. כמה כבר מלחמות היו בדיוק בשם הזה? ואפילו אם היו עוד, הלוא רק על המלחמה הזו יש ערך בויקיפדיה כיום, כך שאין מקום לבלבול. יש מתנגדים? --ּ - שיחה 20:36, 29 בינואר 2020 (IST)