שיחה:משפט חיזור

שם הערך

אני לא אוהב את שם הערך. אצלי "משפט פתיחה" הוא המשפט הפותח את הפסקה. אני מעדיף את "משפט התחלה" (בעקבות משמעות הסלנג של "להתחיל") או "משפט חיזור". דוד שי 08:14, 22 בינואר 2007 (IST)

ואולי מילולית "שורת פתיחה", או "להתחיל" עם מישהו. האזרח דרור 09:52, 22 בינואר 2007 (IST)

שותף לדעתכם... אולי "פיק-אפ ליין" וזהו? זיו מזרחי 19:11, 22 בינואר 2007 (IST)

"פיק-אפ ליין" ממש לא טוב - זו ויקיפדיה העברית. דוד שי 20:16, 22 בינואר 2007 (IST)

הלכתי על שורת פתיחה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:02, 1 בפברואר 2007 (IST)

אין כזה דבר "משפט התחלה", אי אפשר להמציא ביטויים. גם אין כזה דבר "שורת פתיחה". זו לא שורה כי זה לא בטקסט אלא בדיבור (גם אם באנגלית אומרים ליין). "פיק אפ ליין" זה הכי טוב. צהוב עולה 18:02, 1 בפברואר 2007 (IST)

האמת גוגל מכיר את שורת פתיחה - כאן למשל, אולי זה רק לא במגזר שלי. למרות זאת זה לא כל כך נפוץ. צהוב עולה 18:04, 1 בפברואר 2007 (IST)

"שורת פתיחה" נפוץ יותר מ"פיק אפ ליין" = נצמד ל"שורת פתיחה". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:07, 1 בפברואר 2007 (IST)

השם "שורת פתיחה" בלתי נסבל בעליל - זו תרגמת מובהקת, גם אם מוצאים אותה באתר nrg. אולי אמריקאים מדברים בשורות, ולאנשי nrg מותר הכל, אבל ויקיפדיה העברית כתובה בעברית, ודוברי עברית מדברים במשפטים, לא בשורות. מה זו הטענה "אין כזה דבר 'משפט התחלה'"? כל כך קשה לבדוק בגוגל? 324 מופעים, שמרבית הראשונים שבהם עוסקים במשמעות שלפנינו. דוד שי 20:24, 2 בפברואר 2007 (IST)

גם זה וגם זה לא משהו. "שורת פתיחה" או "משפט פתיחה" הרי הם מיוחדים לאומנות העדינה של פתיחת ספר, החל ב"Lolita, light of my life, fire of my loins..." וכלה ב"שנים רבות לאחר מכן, כשיעמוד מול כיתת היורים, ייזכר הקולונל אאורליאנו בואנדיה באותו יום רחוק בו לקח אותו אביו לראות קרח...". עמוס עוז כתב על כך ספר שלם. הפקעת שמות אלו לטובת ספק ערך זה אינה, לדעתי, במקומה. אלמוג 20:31, 2 בפברואר 2007 (IST)

יפה אמרת, ועכשיו, האם תוכל לכתוב את הערך "משפט פתיחה"? דוד שי 20:47, 2 בפברואר 2007 (IST)

אני צריך בשביל זה באמת את הספר של עוז, בשביל קצת השראה ורקע תיאורטי. יש לי מאיפה להשיג אותו, ואשתדל לעשות זאת בטווח הזמן הנראה לעין. אלמוג 20:54, 2 בפברואר 2007 (IST)

חשיבות

זוהי תופעה חברתית מוכרת, ולעניות דעתי יש מקום לערך אודותיה. יונתן ^שיחה 03:06, 24 ביוני 2007 (IDT)

כנ"ל. דניאל ב. 10:58, 25 ביוני 2007 (IDT)

נימוסים טובים

נוי, כאשר בעניין שם הערך מתנהל דיון בדף השיחה, ומובעות בו דעות שונות, רצוי שתביע את דעתך קודם שאתה משנה את שם הערך. דוד שי 18:53, 12 בינואר 2008 (IST)

מצטער, אבל ראה נימוקי. אין ביטוי כזה, וזה ממש לא משנה אם הוא יותר טוב מאשר ביטויים שקיימים. נוי 20:11, 12 בינואר 2008 (IST)

"אין ביטוי כזה"?! לך תסביר זאת לגוגל (דרך אגב, זה כבר כתוב בדיון למעלה). דוד שי 08:24, 13 בינואר 2008 (IST)

משפט פתיחה יש יותר מפי 10. נוי 18:37, 13 בינואר 2008 (IST)

אבל למשפט פתיחה יש משמעות אחרת, חשובה ביותר, שונה מזו שבה עוסק הערך שלפנינו. דוד שי 19:56, 13 בינואר 2008 (IST)

יש פירוש נוסף, וחוץ מזה על המושג הזה מסופקני שיהיה ערך. נוי 16:08, 14 בינואר 2008 (IST)

המושג משפט פתיחה הוא מושג חשוב ביותר, שראוי לערך רחב היקף באנציקלופדיה, להבדיל מהערך משפט התחלה, שהמקום הראוי לו, לפחות בצורתו הנוכחית, הוא קירות של בית שימוש ציבורי. דוד שי 20:30, 14 בינואר 2008 (IST)

קצרמר לשכתוב

אם לא תובע התנגדות מיוחדת, ולאור העובדה שהערך עלוב עד כדי מחיקה, בקרוב אפתח על הערך הצבעת מחיקה. ירון • שיחה 20:33, 14 בינואר 2008 (IST)

שמע, זה בדיוק המעצבן בהתנהלות הויקיפדית בנושא מחיקת ערכים- הערך יימחק לאור מצבו העלוב, ואם מישהו ירצה לכתוב ערך מקיף, מעניין ומלא אסמכתאות יפנו אותו להצבעת המחיקה ויגידו "הקהילה החליטה שהערך לא חשוב". לדעתי ערכים כאלו אפשר לשקול למחוק אף במחיקה מהירה. נוי 20:36, 14 בינואר 2008 (IST)

הטיעון הזה לא מקובל עליי, ולא זכור לי שמישהו עצר בעד מישהו אחר מכתיבת ערך מקיף, מעניין ומלא אסמכתאות, ועוד בנימוק שהקהילה החליטה שהערך לא חשוב לאחר שהנימוק המרכזי למחיקת הערך היה מצבו. האר את עיניי. לגבי מחיקה מהירה - כמובן שהייתי מעדיף למנוע את בזבוז הזמן בהצבעה, אבל חוששני שתובע לכך התנגדות. ירון • שיחה 20:55, 14 בינואר 2008 (IST)

יש לי הצעה

במקום למחוק ערך שמדבר על תופעה בעלת חשיבות כלשהי (כולל לחיי הכותב הצנוע הנ"ל) יש אופציה לשים את הערך כתת-כותרת של ערך בשם "שיטות חיזור ראשוניות" או "שיטות יצירת קשר ראשוני" (אלו לא ניסוחים טובים,אני אשמח לשיפור) ואת המשפטי פתיחה ייכנסו כדרך אחת מיני רבות-כמו בליינד דייטים, שידוכים, שליחת חברים, או הצחקה של קבוצה לטובת בחורה בקבוצה.ברוך הרצוג 01:47, 18 בינואר 2008 (IST)

הערך חיזור (אדם) חסר. אם אתה חש שביכולתך לכתוב ערך זה, הוכח זאת. את הערך הנוכחי אני מציע להשאיר כערך עצמאי. דוד שי 12:27, 18 בינואר 2008 (IST)

שינוי שם

בחיים לא שמעתי על הביטוי המשונה משפט התחלה, מקובל לומר להתחיל, היות וזה לא שם טוב לערך אני מציע לחזור למשפט פתיחה או לשנות למשפט חיזור, שהוא לא מונח מדויק לחלוטין אבל גם כן נפוץ בציבור. – Dork105 (שיחה) 11:24, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

למושג משפט פתיחה יש משמעות אחרת. הצירוף "משפטי התחלה" מופיע לא מעט בגוגל, כך שאין לפסול אותו. גם משפט חיזור סביר בעיני. דוד שי - שיחה 19:09, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

אני חושב שפיק אפ ליין היה מתאים יותר כאן. יוניון ג'ק - שיחה 01:48, 31 באוקטובר 2018 (IST)

מתייג את אלדד, amikamraz, Ewan2, יונה בנדלאק, יודוקוליס, המקיסט, mbkv717, TergeoSoftware, Alon112, Assayas, שמזן, תמרה20 ‏בעלי הידע בתעתוק. יוניון ג'ק - שיחה 01:55, 31 באוקטובר 2018 (IST)

זו ויקיפדיה העברית, אין בה מקום לשם באנגלית שכלל אינו נפוץ. דוד שי - שיחה 06:20, 31 באוקטובר 2018 (IST)

אני מסכים כאן עם דוד שי. "משפט חיזור" ברור ומוכר בעברית, ואין צורך לקרוא לערך בשם באנגלית שאיננו מוכר די הצורך בעברית (מה גם שהשם בעברית ברור לכול, ומעביר לגמרי לקוראים העבריים את תמצית השם באנגלית – גם לאלה שאינם מכירים את הביטוי באנגלית). אלדד • שיחה 08:37, 31 באוקטובר 2018 (IST)