שיחה:ספרדי טהור
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 3 שנים מאת בר בנושא פתיח הערך
פתיח הערך[עריכת קוד מקור]
לא ייתכן לתאר עובדה באופן פשוט בפתיח, בעוד שבפנים הערך הדבר נתון במחלוקת. דגש חזק - שיחה 11:02, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- דגש חזק המחלוקת היא לגבי ראשי התיבות. בר 👻 שיחה 11:03, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- על זה אני מדבר. דגש חזק - שיחה 11:04, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- מצטער לא הבנתי אותך. מה לדעתך הסתירה? בר 👻 שיחה 11:05, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- ”ספרדי טהור (בראשי תיבות: ס"ט)”. הטענה שס"ט הוא ר"ת של ספרדי טהור לא מוכרחת. דגש חזק - שיחה 11:07, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- רגע. ראשי התיבות של ספרדי טהור הן ס"ט. על כך אין מחלוקת. גם אין מחלוקת שאלו ראשי התיבות המקובלים במשמעות המודרנית. אפילו יש אנשים שמכנים את עצמם "סמך-טתים", ולא "ספרדים טהורים" כפי שאולי היינו מצפים. המחלוקת שציינתי היא היסטורית, כשהיה נהוג לחתום באותיות ס"ט, וכאן יש מחלוקת לגבי המשמעות. בר 👻 שיחה 11:13, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- לא הובא בערך שום מקור לעצם הביטוי "ספרדי טהור" ולטענה שמקורו ביהודים שלא הוטבלו. אם אין מקור קדום, נשמע הרבה יותר סביר שכל הפרשנות הזו היא מאוחרת לקיום ראשי התיבות, והיא פרשנות דיעבדית לאחר שהחליטו לפתוח את ראשי התיבות ס"ט כ"ספרדי טהור", פענוח שכנראה שגוי כאמור בהמשך הערך. בן עדריאל • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"א 11:23, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- בן עדריאל, עברת על הערות השוליים? בר 👻 שיחה 11:28, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- כן, ולא מצאתי. ראיתי רק את ההשערה שבדיעבד לפענוח ס"ט אצל היילפרין. תוכל לכוון אותי? בן עדריאל • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"א 12:08, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- ד"ר אליעזר פאפו מסביר בהרצאה שצירפתי שמדובר במונח בו השתמשו יהודי ספרד בעת הגירוש. בר 👻 שיחה 12:37, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- כן, ולא מצאתי. ראיתי רק את ההשערה שבדיעבד לפענוח ס"ט אצל היילפרין. תוכל לכוון אותי? בן עדריאל • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"א 12:08, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- בן עדריאל, עברת על הערות השוליים? בר 👻 שיחה 11:28, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- לא הובא בערך שום מקור לעצם הביטוי "ספרדי טהור" ולטענה שמקורו ביהודים שלא הוטבלו. אם אין מקור קדום, נשמע הרבה יותר סביר שכל הפרשנות הזו היא מאוחרת לקיום ראשי התיבות, והיא פרשנות דיעבדית לאחר שהחליטו לפתוח את ראשי התיבות ס"ט כ"ספרדי טהור", פענוח שכנראה שגוי כאמור בהמשך הערך. בן עדריאל • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"א 11:23, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- רגע. ראשי התיבות של ספרדי טהור הן ס"ט. על כך אין מחלוקת. גם אין מחלוקת שאלו ראשי התיבות המקובלים במשמעות המודרנית. אפילו יש אנשים שמכנים את עצמם "סמך-טתים", ולא "ספרדים טהורים" כפי שאולי היינו מצפים. המחלוקת שציינתי היא היסטורית, כשהיה נהוג לחתום באותיות ס"ט, וכאן יש מחלוקת לגבי המשמעות. בר 👻 שיחה 11:13, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- ”ספרדי טהור (בראשי תיבות: ס"ט)”. הטענה שס"ט הוא ר"ת של ספרדי טהור לא מוכרחת. דגש חזק - שיחה 11:07, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- מצטער לא הבנתי אותך. מה לדעתך הסתירה? בר 👻 שיחה 11:05, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- על זה אני מדבר. דגש חזק - שיחה 11:04, 13 באוקטובר 2020 (IDT)