שיחה:רוברט בילוט

העברה משיחה:Robert Bilott

מוצע לקוראי הערך על רוברט בילוט לקרוא את הערך "פרשת המים (סרט)" בו מתואר בפרוט מאבקו המתמשך של רוברט בילוט.Gery.shachar - שיחה 21:42, 16 במאי 2020 (IDT)
סוף העברה

חשיבות

מתייג את Lostam. יוניון ג'ק - שיחה 02:32, 17 במאי 2020 (IDT)

לדעתי יש מקום לערך על הפרשה ועל התביעה הייצוגית, אבל לא לערך על בילוט עצמו. Lostam - שיחה 14:17, 17 במאי 2020 (IDT)

לדעתי יש מקום לערך נפרד. ממליץ להוסיף פרטים אישיים מהערך האנגלי. דוד א. - שיחה 06:58, 18 במאי 2020 (IDT)

חשיבות בעייני יש, הבחור מוכר (לא סתם הוא נמצא בעוד 5 ויקיפדיות שונות) והוא זכה במספר פרסים והכרות (ראו בערך האנגלי). בכל אופן הערך דורש עריכה. GUNR7229 - שיחה 10:29, 18 במאי 2020 (IDT)

מסכים עם הנימוקים בעד החשיבות. YairMelamed • שיחה 12:32, 18 במאי 2020 (IDT)

רשימת ה"פרסים" בערך באנגלית ממש לא מרשימה ולא מבהירה חשיבות אנציקלופדית ("אחד ממאה הליטיגטורים המובילים באוהיו ב-2008"? "ליטיגטור השנה בתחום הסביבה מאת אתר bestlawyers.com"?). Dovno - שיחה 13:38, 18 במאי 2020 (IDT)

לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/משפטנים:

1. "יש להבחין בין החשיבות של עורך הדין כשלעצמו, לבין החשיבות של לקוחו, או של המשפט בו הופיע"
2. "התפקידים והקריטריונים הבאים אינם מקנים, בפני עצמם, זכות לערך בוויקיפדיה העברית:..... הופעה במשפט חשוב או תקשורתי..."

בקיצור: יש מן הסתם ערך לפרשה. בשביל ערך על עורך הדין עצמו יש להראות עמידה בקריטריונים ללא קשר לפרשה. Dovno - שיחה 13:35, 18 במאי 2020 (IDT)

מסכימה עם מה שכתבו לפני וגם בעיני יש חשיבות ומקום לערך נפרד על בילוט עצמו. מהויקיפדיה בשפות אחרות עולה שבין היתר זכה ללא מעט פרסים על פועלו בתחומים השונים. AnnieBunny1 - שיחה 13:56, 18 במאי 2020 (IDT)

כפי שציינתי למעלה, מדובר ב"פרסים" זניחים מאוד - אלפים "זוכים" בפרסים מסוג זה כל שנה. Dovno - שיחה 16:18, 18 במאי 2020 (IDT)

איזו הבחנה אתה מציע בין רוברט בילוט לארין ברוקוביץ'? עלמה/יאיר • שיחה 22:50, 19 במאי 2020 (IDT)

דמותה של ברוקוביץ' עצמה (כמובן, בעקבות התביעה המפורסמת) עמדה במוקד עניין ציבורי. יצא סרט הוליוודי בפרופיל גבוה מאוד הנושא את שמה ומספר את סיפור חייה, וכו'. יש לה הרבה חשיפה תקשורתית מעבר לפרשה המשפטית עצמה, כפי שמפורט מאוד בערך באנגלית, שם יש פסקה על הפרשה והפניה לערך עצמאי מורחב עליה. לא ראיתי שיצא סרט שובר קופות בשם "רוברט בילוט" על חייו, וגם בערך באנגלית אם תסיר לרגע את שתי הפסקאות על פרשת התביעה נגד דופונט לא נשאר שם כמעט כלום המצדיק ערך על הביוגרפיה של האיש. Dovno - שיחה 22:59, 19 במאי 2020 (IDT)

ככל שהסרט מספר את סיפור חייה, מדוע יש צורך בערך עצמאי? האם חשיפה תקשורתית היא הערך המוסף? אני לא שולל את עמדתך שקיימת הבחנה בין השניים, פשוט מנסה לעמוד עליה מבחינה אנליטית. עלמה/יאיר • שיחה 23:18, 19 במאי 2020 (IDT)

כן, חשיפה תקשורתית רחבה המתייחסת לאדם עצמו (להבדיל מהפרשה המשפטית בה היה מעורב) מהווה הבדל משמעותי. זה גם תואם את הקריטריונים הכתובים שלנו הקובעים במפורש שחשיבות אנציקלופדית לעורך דין לא יכולה לנבוע בפניה עצמה מחשיבות המשפט/המקרה בו היה מעורב. Dovno - שיחה 23:38, 19 במאי 2020 (IDT)

ראשית, זו ויקיפדיה העברית. אני לא משוכנע שארין ברוקוביץ' זכתה למידת החשיפה בקרב התקשורת בשפה העברית לה זכה הנער הטברייני דקל וקנין. אני מסכים שברוקוביץ' מפורסמת יותר מבילוט, גם בישראל. ככל שמידת החשיפה התקשורתית מהווה קריטריון בפני עצמו, האם לא נדרש לכמת אותה ולהציע סף תחתון? שנית, הסרט "פרשת המים" מבוסס על הספר "עורך הדין שהיה לסיוט האיום ביותר של דופונט". עלילת הסרט נסובה סביב בילוט, בדומה לעלילת הסרט "ארין ברוקוביץ'". חרף מעורבותה הפעילה בפרשת זיהום מי השתייה של הנקלי, ארין ברוקוביץ' איננה עורכת דין או משפטנית, כך שלא חלים עליה העקרונות ליצירת ערכי משפטנים. מדוע שיחולו באורח דווקני על בילוט? ייתכן שכעורך דין אינו עומד בקריטריון, אך כפרוטגוניסט דווקא כן. עלמה/יאיר • שיחה 23:59, 19 במאי 2020 (IDT)

קודם כל, זו ויקיפדיה בעברית, לא "ויקיפדיה על נושאים שמעניינים רק דוברי עברית". וכאשר יהיה סרט קולנוע שובר קופות וזוכה במספר פרסי אוסקר/באפטא/גלובוס הזהב על חייו של בילוט יהיה מקום להשוואה. Dovno - שיחה 01:09, 20 במאי 2020 (IDT)

הסרת ההערה

ההגיע הזמן להסיר את ההערה כי מתקיים דיון על הסרת הערך על רוברט בילוט? יוניון ג'ק Gery.shachar - שיחה 22:47, 24 במאי 2020 (IDT)

התבנית תוסר על ידי כשיגיע הזמן לכך (מחר). אל תסיר אותה בעצמך. Lostam - שיחה 23:00, 24 במאי 2020 (IDT)

Gery.shachar, מוטב להמתין בסבלנות עד חלוף 7 ימים מתחילת הדיון. יוניון ג'ק - שיחה 23:15, 24 במאי 2020 (IDT)

Lostam תודה על ההסרה Gery.shachar - שיחה 02:41, 26 במאי 2020 (IDT)

תמונה

כאשר מחפשים בגוגל רוברט בילוט, אז גוגל מציג תמונה שלו. בערך האנגלי בוויקיפדיה אין תמונה. האם מבחינת זכויות יוצרים מותר להעתיק את התמונה שגוגל מציג לערך בוויקיפדיה?Gery.shachar - שיחה 22:40, 18 במאי 2020 (IDT)

לא. התמונה מוגנת בזכויות יוצרים (בדר"כ של הצלם) ורק בעלי זכויות היוצרים יכולים לאשר שימוש בתמונה תחת תנאי הרשיון החופשי שבשימוש בוויקיפדיה. Dovno - שיחה 23:14, 18 במאי 2020 (IDT)

כיצד מקשרין?

בוויקיפדיה האנגלית יש דף "(Revolving door (politics". לא הצלחתי ליצור קישור מ"דלת מסתובבת" אל דף זה. האם זה מפני שקיים גם דף "Revolving door"? בקשה: צרו את הקישור או הסבירו כיצד ניתן ליצור אותו. תודה.Gery.shachar - שיחה 16:15, 20 במאי 2020 (IDT)

לאן ואיך ניסית לקשר? יש אצלנו ערך בשם דלת מסתובבת שמדבר על סוג הדלת הזו (לא כמטאפורה). ערך בשם דלת מסתובבת (פוליטיקה) אין אצלנו, ואם ייכתב אפשר יהיה לקשר את הערך האנגלי ((Revolving door (politics) אליו. Dovno - שיחה 21:00, 20 במאי 2020 (IDT)

תודה Donovo.האין אפשרות לקשר ביטוי כלשהו בויקיפדיה העברית לדף כלשהו בויקיפדיה האנגלית?DovnoGery.shachar - שיחה 22:25, 20 במאי 2020 (IDT)

בתור קישור פנימי רגיל בערך? לא עושים את זה - קישורים פנימיים הם לערכים אחרים בוויקיפדיה העברית. מה שאפשר לעשות הוא לתת קישור פנימי רגיל (אדום, כי אין לנו עדיין ערך על זה), ולידו קישור עזר לוויקי הזרה שמטרתו לסייע למי שירצה לתרגם את הערך על המושג. זה מה שעשיתי בערך הנוכחי. Dovno - שיחה 21:56, 21 במאי 2020 (IDT)

תודה Donovo השכלתי. שיחה Gery.shachar - שיחה 09:50, 23 במאי 2020 (IDT)