שיחה:Am Sklavenmarkt

חשיבות

― הועבר מהדף וק:במ

• Am Sklavenmarkt מנוגד למדיניות הפורנוגפריה שלנו. גילגמש • שיחה 22:58, 13 בספטמבר 2016 (IDT)

• לא למחיקה מהירה. בכל זאת "יתכן כי היה הסרט האוסטרלי הראשון שנעשה אי פעם, ואחד מהסרטים הראשונים שהשתמשו בפורנוגרפיה". זה שהערך דפוק ומדובר בסרט אוסטרי, זה כבר סיפור אחר... בורה בורה - שיחה 23:04, 13 בספטמבר 2016 (IDT)

מדיניות הפורנו שלנו ברורה. אין מקום לערכים על סרטי פורנו כאלה. גילגמש • שיחה 23:45, 13 בספטמבר 2016 (IDT)

לא כל כך ברור. יש לנו את גרון עמוק (סרט) ודבי עושה את דאלאס. זה סרט מ-1907 שיתכן והיה פורץ דרך ועל כן עומד בקריטריון. לא אומר שזכאי, לא בדקתי לעומק, אבל ודאי לא למחיקה מהירה. בורה בורה - שיחה 23:49, 13 בספטמבר 2016 (IDT)

― סוף העברה

חברים יקרים, בורה בורה, גילגמש ומשתמש:Uziel302,

Am Sklavenmarkt הוא אחד מהסרטים הפורנוגרפים הראשונים ששרדו לאחר צנזורה של הרשויות על סרטיו של יוהן שוורצר בשנת 1911. הוא ממשיך להציג באופן מוחשי את הקו הרציף שקיים לאורך ההיסטוריה וקושר בין עבדות לבידור, ובאופן כללי יש בו אספקטים מעניינים רבים אחרים לבחינה. יתכן כי הערך בפני עצמו עקר מתוכן אולם המידע בו רלוונטי מאוד עבור נושאים אחרים שאין בהם לדעתי מקום להרחיב על עלילות הסרט. הוא תורגם כחלק מהלימוד בכלי התרגום של ויקיפדיה. מה שלא יוחלט, אשמח במידה והחלטתם למחוק את הערך, להעביר אותו אף דף המשתמש שלי. המלצה חמה, טוב לידע את כותב הערך שהוצב תבנית בערכו. המשך יום טוב, T2a2016 - שיחה 09:23, 14 בספטמבר 2016 (IDT)

לפי IMDB מדובר על סרט בן 3 דקות... גם הערך באנגלית קצר מאוד וכמעט ולא מכיל מידע. בלי קשר לכן פורנוגרפיה או לא פורנוגרפיה, נראה שמדובר על משהו איזוטרי שאינו מצדיק ערך. Lostam - שיחה 09:44, 14 בספטמבר 2016 (IDT)

מדובר בסרט משנת 1907 שהוא אולי הסרט האוסטרי הראשון, ואחד הסרטים האירוטים הראשונים. הערך מופיע בעוד 7 ויקיפדיות. אין זה סרט איזוטרי, ולבטח לא צריך לפסול אותו בגלל המדיניות המוזרה והיחודית לווייקיפדיה העברית בנוגע לפורנוגרפיה.אגסי - שיחה 15:46, 14 בספטמבר 2016 (IDT)

איך אפשר לנמק חשיבות על סמך "אולי"? חשיבות יש לבסס על עובדות, לא על השערות.

הערך אינו מופיע בעוד 240 ויקיפדיות, אז למה שנתרשם מהופעתו ב-7 ויקיפדיות? דוד שי - שיחה 20:21, 14 בספטמבר 2016 (IDT)

לא תמיד יודעים מי הראשון. כך גם אנטוניו מאוצ'י "שיש הרואים בו כממציא האבטיפוס הראשון של הטלפון המודרני."

כמה סרטים ישראלים שיש להם ערך אצלנו, מופיעים ב-7 ויקיפדיות נוספות? אגסי - שיחה 21:13, 14 בספטמבר 2016 (IDT)

מטבע הדברים, הסרטים בתחילת המאה ה-20 היו קצרים מאוד. הטכנולוגיה עדיין לא התפתחה. בת יפתח (סרט) מ-1909 למשל היה רק 5.5 דקות. אפילו אליס בארץ הפלאות (סרט, 1903) היה רק 8:19 דקות! לטעמי לכל הסרטים מתקופה כה מוקדמת של הקולנוע יש מקום, ודאי כאלה שהיו ראשונים בסוגה שלהם. זה שיש לו ערך ב-IMDB זה בונוס. לוויכוח הטפשי על מספר הוויקיפדיות והעקיצות ההדדיות אין מקום בדיון. שיפצתי את הערך והוספתי הבהרות שנדרשו. בורה בורה - שיחה 12:49, 15 בספטמבר 2016 (IDT)

אותי תפסה העובדה שהסרט בן חור מאותה השנה ארך רק 15 דקות קצרות, בהשוואה לסרט מ-1959 שכידוע ארך 212 דקות! ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:09, 15 בספטמבר 2016 (IDT)

זה סרט פורנו וככזה ראוי למחוק אותו בלי קשר להיותו ראשון, עשירי או האחרון שנעשה באוסטרליה או בהודו או בברזיל. גילגמש • שיחה 19:31, 15 בספטמבר 2016 (IDT)

הממ... קטגוריה:שחקני פורנוגרפיה, קטגוריה:סרטים פורנוגרפיים. כל אלה עומדים בכללים וגם זה. בורה בורה - שיחה 19:42, 15 בספטמבר 2016 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בפירוש - לא מדובר בסרט פורנו. כן, יש בו קצת עירום, אבל עירום זה לא פורנו. אם ברצונכם למחוק את הערך הזה - תמצאו סיבה אחרת. יוניון ג'ק - שיחה 01:48, 17 בספטמבר 2016 (IDT)

אז מסתבר שזה לא סרט פורנו, אלא סתם סרט קצר עם קצת ערום נשי. לא כל כך הבנתי למה להשאיר ערך על סרט כל כך קצר. גילגמש • שיחה 22:31, 17 בספטמבר 2016 (IDT)

חשיבותו של סרט לא נמדדת על פי אורכו. על פי הכתוב בערך, מדובר בסרט הקולנוע האוסטרי הראשון אי פעם. יוניון ג'ק - שיחה 01:27, 18 בספטמבר 2016 (IDT)

משתמש:יוניון ג'ק - איפה המקור שיאשש את הטענה המעניינת הזאת? כמו כן, המידע בערך לא נחרץ כפי שאתה מצטט אותו. לא כתוב שזה הסרט האוסטרי הראשון. כתוב שאולי זה הראשון. זאת טענה מסויגת יותר. בגדול סרט בן שלוש דקות לא נראה לי כמו משהו נורא חשוב... גילגמש • שיחה 10:46, 21 בספטמבר 2016 (IDT)

הסרטים האוסטרים הראשונים היו ארוטיים-פורנוגרפיים ראו

• Michael Achenbach, Paolo Caneppele, Ernst Kieninger: Projektionen der Sehnsucht: Saturn, die erotischen Anfänge der österreichischen Kinematografie. Filmarchiv Austria, Wien 2000.
• באנגלית מצאתי סוג של מקור Encyclopedia of Early Cinema עמוד 52
• בויקיפדיה האנגלית קיימת רשימה של סרטים אוסטרים.

בנוגע להאם זה הסרט האוסטרי הראשון יש הסתייגות מאחר שב-1911 הרשויות החרימו את כל סרטים של חברת Saturn-Film והסרטים כיום נמצאים בארכיונים פרטים. כמו גם קשה לתארך את הסרטים.

למה אין מקור שדן על כל זה? כי ההיסטוריה של סרטי הפורנוגרפיה כמעט ולא נחקרה אלא מוזכרת כתת נושא למשל ב"סרטים אילמים" וכו'. T2a2016 - שיחה 14:15, 21 בספטמבר 2016 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

גילגמש, הערך (בעברית) סובל ממחלת התרגמת. מציע לך לקרוא את הערך בשפה האנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 14:32, 21 בספטמבר 2016 (IDT)

תמונות לא שייכות

על פי הכתוב בתמונה, רק התמונה הראשונה היא מסרט זה והשאר מסרטים אחרים. בערך האנגלי חתכו רק אותה בעזרת תבנית.

משתמש:Mikey641, משתמש:IKhitron, תוכלו ליבא פטנט כזה גם אלינו? בורה בורה - שיחה 13:31, 15 בספטמבר 2016 (IDT)

אין שם invoke, אז זה לא נורא. לעומת זאת יש שם מלא סגנונות css שאין לי מושג אם קיימים כאן. ואין רשימה מלאה בשום מקום. נסה את הזיכרון של קיפודנחש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:09, 15 בספטמבר 2016 (IDT)

משתמש:קיפודנחש? בורה בורה - שיחה 19:23, 15 בספטמבר 2016 (IDT)

תיקנתי את התמונה. יוניון ג'ק - שיחה 01:47, 17 בספטמבר 2016 (IDT)