שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתר האנציקלופדיה היהודית/ערכים שנוצרו באנציקלופדיה היהודית/שיחה:רבי אריה לייב ברוידא (לבוב)

שם הערך

תבנית:משלב, א. מכיוון שיש ערך בשם אריה לייב ברוידא מקלם, הביעו דעתכם כיצד נבדיל בין הערכים, "רבי אריה לייב ברודא (לבוב)", ו"אריה לייב ברוידא (קלם)"? ב. מה דעתכם על הערך? ביבליופיל (שיחה) 18:30, 6 בינואר 2020 (IST)

היות שהשני אינו זכאי לתואר "רבי", יש כבר הבדלה. איש גלילי • שיחה • י' בטבת ה'תש"ף • 16:48, 7 בינואר 2020 (IST)

אם אכן לאחד יש תואר ולאחד אין, זו הבדלה מספקת (בצירוף תבניות {{פירוש נוסף}} או {{אין לבלבל עם}}, כמובן). זכריהו בן בניה • שיחה • י"א בטבת ה'תש"ף 14:19, 8 בינואר 2020 (IST)

אני לא בטוח שהבדלה זו מספקת. ההוא שעם "רבי" אולי יכול להיות ממוקד, אבל ההוא שבלא התואר יכול לענות לשניהם. מעבר לכך, מכיוון שההוא שבלא התואר אינו איזה חוקר או סופר משכיל, אלא איש עם רקע תורני שמקובל אצלנו לכנותו עם תואר "רבי", לכך אין בזה שום זיהוי. אני משוכנע שגם אם נשאל כאלו המתמצאים בביוגרפיות, הם יתקשו לזהות בין שני שמות הערכים רבי אריה לייב ברודא ואריה לייב ברודא איזהו הרב מלבוב ואיזהו העסקן מקלם. לפיכך סוברני כי עלינו להוסיף סוגריים של מיקום, כהצעת ביבליופיל, ולפחות אצל הקלמאי. "אריה לייב ברודא" אמור לשמש דף פירושונים, ויש לנו רבים כמות זה. יהונתן (שיחה) 14:52, 8 בינואר 2020 (IST)

מקבל את דברי יהונתן. איש גלילי • שיחה • י"א בטבת ה'תש"ף • 15:49, 8 בינואר 2020 (IST)

כאשר יש רק שתי אפשרויות ואחד מן השמות הוא משמעות ראשית, לא משתמשים בפירושונים אלא ב{{פירוש נוסף}} (אנציקלופדיה:פירושונים). זאת למרות שהשם הסתמי יכול לענות לשניהם. לדעתי גם אם יש שיטעו ביניהם, העובדה שאחד מהם הוא "רבי" והאחד לא, מספיקה כדי לוותר על הפירושונים. עדיף להניח פירוש נוסף בראש הדפים. זכריהו בן בניה • שיחה • י"ב בטבת ה'תש"ף 13:54, 9 בינואר 2020 (IST)

לגבי העברת הערך, לדעתי הוא כבר בשל דיו. איש גלילי • שיחה • י"ב בטבת ה'תש"ף • 16:14, 9 בינואר 2020 (IST)

זכריהו ויהונתן, האם לדעתכם הערך יכול לצאת מן המצר למרחב? ביבליופיל (שיחה) 21:22, 22 בינואר 2020 (IST)

איני מספיק להגיע לחצי תאוותי, ואני חושב שאין לעכב את הערך בשל כך. הוא טוב וראוי למרחב. מקסימום אמשיך אותו שם. יהונתן (שיחה) 16:38, 26 בינואר 2020 (IST)

אחר שכעת יש לנו את שניהם עם התואר "רבי", אין מנוס מדף פירושונים, ושני ערכים כפי שהציע ביבליופיל: רבי אריה לייב ברודא (לבוב) ורבי אריה לייב ברוידא (קלם). בפרט שאני מסתפק שמא שם הערך צריך להיות רבי אריה לייב ברוידא (לבוב) - עם יו"ד, שכן הוא יותר מופיע כךתבנית:משלב יהונתן • שיחה • ל' בתשרי ה'תשפ"א 13:08, 18 באוקטובר 2020 (IDT)

בדיוק כעת חשבתי על כך גם אני. לכאורה שניהם מאותה משפחה, ונשוא הערך היה גם הוא ליטאי, השאלה האם רבי אריה לייב ברוידא (לבוב), או רבי אריה לייב ברוידא (למברג), ועיין בדף שיחה:אברהם כהן (למברג). ביבליופיל • שיחה • ל' בתשרי ה'תשפ"א • 13:46, 18 באוקטובר 2020 (IDT)

במקרה זה לפחות כולם מציינים אותו עם הייחוס ללבוב. יהונתן • שיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"א 07:58, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

לגבי היו"ד, אני מוצא שלבנו מרדכי זאב ברוידא קראנו עם יו"ד. יהונתן • שיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"א 14:43, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

ייחוס

ביבליופיל, האם תדע מה ייחוסו לרבי יואל סירקיש (הב"ח), שאול וואהל, והרב צבי אשכנזי? (מתוך הערך על בנו; הוסר כעת) יהונתן • שיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"א 14:44, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

ומנין לך שזהו גם ייחוסו שלו, ולא רק של בנו? מתוך הערך רבי מרדכי זאב אורנשטיין (סבא רבא של חותנו): ”נולד לרב משה ב"ר יוסף (ר' משה ר' יוסקעס) מזולקווא שהיה פרנס קהילת לבוב, ולנחמה (נייטשי) בת רבי אריה ליב אב"ד ריישא, גלוגאו, לבוב ואמסטרדם, חתנו של החכם צבי ונכדו של הרבי ר' העשיל. הוא נישא לבתו של ר' אליקים גץ מלוברטוב ונולדו להם שני בנים ושתי בנות. לאחר שהתאלמן נישא בשנית לפריידה בת ר' שאול חריף אב"ד אלעסק (בנו של הרב יעקב אב"ד לשנוב שהיה אף הוא חתנו של ה"חכם צבי" וצאצא של הרבי ר' העשיל), ממנה נולדו לו בנם הרב יעקב משולם אורנשטיין וחמש בנות”. מכאן שהייחוס הוא דרך אשתו ביבליופיל • שיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"א • 15:26, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

אז אם כן מיקום הייחוס בסוגריים על אביו לא היה נכון. יהונתן • שיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"א 15:44, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

ראיתי כעת שהוא היה נכדו של רבי חיים רפפורט השני (וכמובן שכתוצאה מכך גם של הראשון), לא מחוור לי עדיין כיצד בדיוק. ביבליופיל • שיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"א • 16:15, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

כעת מצאתי. עזריאל מאיר גראדשטיין - אבי אמו של רא"ל, היה נכדו של רבי חיים רפפורט הראשון (כנראה שרבי חיים השני זה טעות לפי פער הדורות הקטן ביניהם). אגב, עזריאל מאיר זה זכה לבנין וחתנין רבנן כמו רבי דב בעריש רפפורט (עיין בדפ"ש), רבי יהודה לייב איגר. ביבליופיל • שיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"א • 21:15, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

מה זה אומר למעשה? יהונתן • שיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"א 09:32, 21 באוקטובר 2020 (IDT)

למעשה אין קשר לאלו שהזכרת, הנפק"מ היא להוסיף את ייחוסו. ביבליופיל • שיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"א • 15:24, 25 באוקטובר 2020 (IST)