שיחת משתמש:לא פוגעני/בירורים

החסימה בוצעה ע"י משתמש:odedee, וזכתה להגנה מצד משתמש:דורית. (מספר משתמשים נוספים עזרו לי). פירוט ב: שיחת_משתמש:לא_פוגעני וכן ב: שיחת_משתמש:דורית

• אף אחד מהמפעילים לא פירט מהי הסיבה בגינה אני חסום מעריכות. אבל כן קיבלתי שיטה לעקוף את החסימה (לראשונה בפירוט סיבת החסימה).
• נטען נגדי כי העונש שלי קטן ממילא (מבלי שעשיתי משהו שיצדיק אותו), ונרמז שעדיף להבליג.
• מודה, בהתחלה פניתי לכיוון שלילי לאחר שגיליתי שאני חסום, אך שיניתי את דרכי, למרות הנימה הלא הוגנת אותה חוויתי ממספר מפעילים.

לא פוגעני - שיחה 10:36, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

חסימת טווח כתובות של ספק אינטרנט שלם הוא מה שנקרא "נשק יום הדין" של המפעילים בויקיפדיה. צריכה להיות סיבה מאוד טובה לעשות זאת. נמתין לשמוע מה היא. יורי - שיחה 10:38, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

לא קיבלת כל נימה לא הוגנת. קיבלת הסברים שוב ושוב בסבלנות רבה שבחרת לא לקבל ולא להבין. גם עכשיו אתה ממשיך באותה דרך. האם אתה מודע לכך שכולנו מתנדבים ולכן הדברים מתבצעים בקצב האפשרי מבחינתינו? זכית להתייחסות בראש ובראשונה מדורית שענתה לך בסבלנות רבה מאד, מאנדר-ויק, מתומר א, מאליסף, מאריאל וממני. כולנו הסברנו לך את המצב, אבל אתה לא מוכן לקבל את ההסבר. יש לך גם טענות לעודדי שנמצא בחופשת ויקי ולא עונה לך. בדקתי ומצאתי שמאז הרשמתך בצעת 4 עריכות קטנות במרחב הערכים ושפע עריכות בדף השיחה שלך, בדפי שיחה של ויקיפדים, כאן ועוד. אני מציעה שתתחיל לערוך במרחב הערכים ותחכה לעודדי בסבלנות רבה עד שיחזור מחופשת הויקי שלו כדי שיענה לך. Hanay • שיחה 11:06, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אין לי מה להוסיף על דברי חנה והדברים המפורטים שכתבתי למשתמש בשיחתי. ובכל זאת אוסיף דבר אחד, בעוד אני משתדלת להניח כוונה טובה, משתמש זה איבד מבחינתי זכות זו, שאיפתו אינה לשפר את הוויקיפדיה, מה עוד שקשה לי להניח שמדובר במשתמש חדש לפי פעולותיו וסגנון דבריו. דורית 11:21, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

זה ברור שהמשתמש לא בא לפה בכוונה טובה, ולא בא במטרה לתרום לויקיפדיה. גם הכינוי שבחר לעצמו ציני ומתגרה. אני חושב שהנושא הוסבר לו מספיק פעמים, ושהוא חכם מספיק בשביל להבין. הפנייה הזו לא ברורה, ולא מוצדקת. אודו ‏ 12:43, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

הנה תגובותי לא פוגעני:

• הטענה על נימה לא הוגנת: אכן הבנתי שלעיתים נוצר צורך לחסום ספקית אינטרנט שלמה, אפילו לתקופות ארוכות. האי הוגנות היא בכך שלי אין כל אפשרות לשנות את החסימה, או להבין את סיבותיה (או מקורותיה), כפי שאתם רואים לנכון לנסח. המידע על ארלינג או התנהלותה של הספקית היה לי חסר (והוא עדין חסר).
• חני, אני מצטער, אבל קשה לי לקבל עצה של סבלנות כשאני מרצה עונש של מישהו אחר. כמו כן, עיקר העריכות שלי הן בדפי שיחה משום שהטקסט שלי באיכות נמוכה משמעותית מהזה של התוכן של ויקיפדיה. אך עדין הייתי רוצה להיות ברור היטב.
• דורית, אני מבין שאיבדתי את הזכות (שלתחושתי לא הייתה לי כזאת מלכתחילה), גם אם לטעמי לא בצדק. עדין, לדעתי נכון היה מצידך להפנות אותי לאחד שכן יכול לבטל את החסימה ולהסביר אודותיה.
• דורית, אני לא יודע מיהו משתמש חדש לטעמך, ומיהו לא. היחס צריך להיות דומה. אם אני נראה לך כמתנהג ומדבר בתור משתמש עם הרבה נסיון, הרי שזה רק בזכות העזרה שקיבלתי ממכם, ומהדפים בויקיפדיה, כפי שהתענייננתי.
• אודו, אין לי איך להגן על הכינוי שלי (או על מה שלך "ברור"), אלא רק לומר שנכפה עלי לבחור כינוי, ושהקודם היה יותר מתגרה, ולכן בחרתי להחליפו כעצתה של דורית. לא פוגעני - שיחה 14:16, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

מר לא פוגעני, עצתי לי אליך שתעזוב הנושא הזה ותפנה את האנרגיה שלך לערוצים יותר מועילים ותורמים. • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 14:47, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

האם במקרה הזה אני יוכל לזנוח את שם המשתמש שלי, ולהמשיך לחיות, כפי שחייתי לפני שאולצתי להרשם? כל בקשתי היא למחוק את החסימה, או להוסיף אותי כיוצא דופן בחסימה זו. לא פוגעני - שיחה 15:42, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

PDNFTT • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 16:55, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

אני לא חושב שזה הוגן להמליץ לשאר המשתמשים להמנע מלהתיחס לגופן של הטענות באמצעות פיתוח רגשות השייכות לקבוצה חברתית מבדלת שמכירה את הביטוי.

Damzow: הבנתי את עצתך, אך לדעתי תורם ומועיל לי יותר להיות יכול לערוך מבלי להיות רשום. או במילים שלי- להפסיק לרצות עונש של מישהו אחר. לא פוגעני - שיחה 08:11, 2 בספטמבר 2010 (IDT)

רצונך לתרום כאלמוני מובן ומכובד. אך עליך להבין שלכתיבה כאלמוני יש מוגבלויות משלה, וכאשר מתקבלת החלטה לחסום ספק שלם, היא גוברת על הרצון לאפשר לאלמונים לערוך תחת מסווה אלמוניותם. בדרך כלל ויקיפדיה זוכה לשיתוף פעולה מצד ספקי האינטרנט. דא עקא, כאשר שיתוף פעולה שכזה לא קיים, ויש השחתות של אלמונים המגיעות דרך הספק, לא נותרת ברירה אלא לחסום את כל העריכות האלמוניות מספק זה. זוהי טובתה של ויקיפדיה, וחובתנו להגן עליה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:26, 2 בספטמבר 2010 (IDT)

1. מאוד יעזור לי הסבר על האופן בו נערכה פניה לספק האינטרנט שלי. הרי שאם טובתו של ספק האינטרנט שלי, היא להמנע משיתוף פעולה עם ויקיפדיה, אנסה לשנות זאת כלקוח נפגע.

2. בכל מקרה, בדף השיחה שלי, יש דיון פתוח על הנושא הזה. ההמנעות של משתמש:אנדר-ויק להמשיך את הנושא הזה ללא הסברים ביססו אצלי את ההרגשה שאופן הטיפול בבקשתי מצריך בירור.

3. כמו כן, פניתי גם לשיחת משתמש:slav4. גם שם יש דיון פתוח על הנושא. לא פוגעני - שיחה 12:48, 2 בספטמבר 2010 (IDT)