שיחת משתמש:פלח/ארכיון/פרסום כתבות בדף שיחה

פרסום כתבות בדף שיחה

זוהי הפעם השנייה בה אתה מפרסם כתבה חדשותית בדף שיחה. המקום לכך הוא כיכר העיר ולא מרחב הערכים או מרחב שיחת הערכים. ‏pacman • שיחה 17:48, 27 במרץ 2007 (IST)

האם דף השיחה אינו מקום טוב לריכוז מקורות עיתונאיים לצרכי כתיבת הערך? יחסיות האמת 17:54, 27 במרץ 2007 (IST)

הערך כתוב היטב. מה שכן - דף שיחה אינו מקום טוב לביצוע עריכות שמטרתן לגרום לבעיות. ‏pacman • שיחה 17:55, 27 במרץ 2007 (IST)

האם אתה בטוח שבכתבה הנ"ל אין מידע שעשוי להיות בעל ערך לערך הרלוונטי? יחסיות האמת 18:03, 27 במרץ 2007 (IST)

כפי שכתבת, בכתבה הנ"ל יש מידע שעשוי להיות בעל ערך לערך חיזבאללה. בערך מוגדר חיזבאללה כ"ארגון טרור וגרילה לבנוני". אבל מהכתבה בהארץ[1] עולה שהגדרה זו שנוייה במחלוקת ועל פי כללי NPOV יש לתת בערך ביטוי לדעות השונות. ציטוטים מהכתבה בהארץ של הדעה המנוגדת להגדרה המצוייה כעת בערך, "האם אפשר להאשים לוחמי חיזבאללה שנלקחו בשבי בזמן מלחמת לבנון בעבירות פליליות כמו רצח וחטיפה? לשם כך על בית המשפט להכריע אם נלחמו בשירותה של מדינה או כארגון טרור. תשובתו יכולה להשפיע גם על גורלם של החיילים הישראלים בשבי בלבנון"; "עורכי הדין סמדר בן נתן ואיתי הרמלין, המייצגים את העצורים מטעם הסנגוריה הציבורית, כפרו בטענה שמדובר בלוחמים בלתי חוקיים, וטענו כי כל המעשים המוזכרים בהם בוצעו "במסגרת לחימה", כי הנאשמים "נלקחו בשבי הישראלי במסגרת פעילותם כלוחמים" וכי הם זכאים למעמד של שבויי מלחמה, כולל כל הזכויות הנגזרות מכך לפי אמנת ז'נווה"; "כדי לבסס את טענתם שחיזבאללה היה חלק מהכוחות המזוינים הממלכתיים של לבנון, משתמשים הרמלין ובן נתן גם בדברים שאמר ראש הממשלה, אהוד אולמרט, ביום שבו פרצה המלחמה, וגם בקביעות הכלולות בחוות הדעת המקצועית שהכין בעבורם ראובן פז, מי שכיהן בשנות ה-80 כראש מחלקת המחקר של השב"כ, שמנהל היום את הפרויקט לחקר תנועות איסלאמיות במרכז הבינתחומי בהרצליה, ומשמש גם כיועץ לסוכנויות בממשל האמריקאי החוקרות את הטרור האיסלאמי. "ההתקפה הרצחנית שאירעה הבוקר", אמר אולמרט ביום שבו חטף החיזבאללה את גולדווסר ורגב, "איננה פעולת טרור. זאת פעולה מלחמתית של מדינה, של מדינת לבנון, נגד מדינת ישראל בשטחה הריבוני (...) ממשלת לבנון, שחיזבאללה הוא חלק ממנה, מנסה לערער את היציבות האזורית. לבנון היא האחראית, ולבנון תישא בתוצאות פעולותיה". פרקליטות המדינה, אומרים פרקליטיהם של אנשי חיזבאללה, מתכחשת עכשיו לדברים החד משמעיים שאמר ראש הממשלה עם פרוץ המלחמה. חוות דעתו של פז מתבססת על מספר רב של ציטוטים מפיהם של אישים לבנוניים בכירים, שביקשו לתאר את מקומו של חיזבאללה (או, בז'רגון הפוליטי של לבנון, "ההתנגדות הלאומית") במסגרת המערך הממלכתי הלבנוני. פז מצטט, בין השאר, את הנשיא אמיל לאחוד ("חיזבאללה הוא כוח התנגדות לאומי, המשלים את כוחו של צבא לבנון"), את ראש הממשלה פואד סניורה ("ההתנגדות הלבנונית היא ביטוי נאמן וטבעי לזכותו הלאומית של העם הלבנוני להגן על אדמתו וכבודו לנוכח התוקפנות, האיומים והשאיפות הישראליות"), את שר ההגנה לשעבר עבד אל כרים מוראד ("בהתחשב במשאביה הדלים של לבנון, חיזוק ההתנגדות הוא השיטה הרצויה לחיזוק כוחה הצבאי של המדינה"), ואת הרמטכ"ל מישל סוליימן ("חיזוק ההתנגדות הוא אחד העקרונות המרכזיים של הדוקטרינה הצבאית הלבנונית"). "לסיכום", כותב פז, "אני מחווה את דעתי שלפי הצהרותיהם ומדיניותם של ראשי הממשל הלבנוני בעת הרלוונטית, ארגון חיזבאללה הוא בעל תפקיד בתפישת הביטחון הלאומית הלבנונית, הוא פועל ופעל כבעל תפקיד צבאי לבנוני לאומי, כמשלים של צבא לבנון בהגנה על לבנון ובעימות מול ישראל, תוך ניצול יתרונותיו על פני צבא לבנון בלחימה מול צה"ל, וכי הממשל הלבנוני החליט שלא לפרק את חיזבאללה מנשקו גם אחרי המלחמה, כל עוד צבא לבנון חסר את הציוד והיכולות שבידי הארגון, ואולי גם לאחר שירכוש יכולות אלו".". אך המקום לדיון זה אינו בדף השיחה שלי אלא בשיחה:חיזבאללה. פלח 18:26, 27 במרץ 2007 (IST)

מדיניות ה-NPOV, אה? ועל פי כללי ויקיפדיה העברית אין להפעיל בובות קש. ‏pacman • שיחה 18:29, 27 במרץ 2007 (IST)

[2] אני לא בובת קש. פלח 18:37, 27 במרץ 2007 (IST)

ראשית, מי דיבר עליך? אתה הזכרת עקרון אחד של ויקיפדיה - NPOV, ואני הזכרתי עקרון אחר - איסור על בובות קש. מכל מקום, בדיקה להשוואת IP לא מוכיחה שמשתמש כלשהו אינו בובת קש. ‏pacman • שיחה 18:40, 27 במרץ 2007 (IST)

הקישור הינו סופר חשוב, ויכול לתרום לערך. ואגב, אין איסור על הפעלת בובות קש (למעט הצבעות), וכל הבדיקות עד כה לא הניבו שום תוצאות. האשמת משתמשים בהתחזות הינה האשמה מאוד חמורה. עד כמה שידוע לי, משתמשים אינם בובות קש עד שהוכח אחרת. הלוואי שהשאלה האם פלח הוא בובת קש או לא הייתה הבעיה הקשה ביותר של האנציקלופדיה... עידן ד 18:41, 27 במרץ 2007 (IST)

בכתבה שפרסמתי בשיחה:סם פסיכואקטיבי#מדענים בכירים: אלכוהול וטבק מסוכנים מאל-אס-די יש מידע בעל ערך. ראו את הדיון שהתפתח שם שבו נוסף מידע חשוב ואף נוצרה תבנית:אזהרת אלכוהול. פלח 18:33, 27 במרץ 2007 (IST)

המשך הדיון בשיחת משתמש:דוד שי[3], בשיחת משתמש:Pacman[4] ובשיחה:חיזבאללה#שבויי מלחמה או סתם פושעים.

התנהגות טרולית

תשובותיך בשיחה:חיזבאללה בנוסח "אני מתנצל על כך שכתבת שאני מבזבז את זמננו בשיחות חסרות תועלת" הן התנהגות טרולית מובהקת. אם אינך יכול לקיים דיון ענייני, אינך חייב לקיימו, אך התנהגות טרולית תביא להרחקתך. דוד שי 20:55, 27 במרץ 2007 (IST)

כשראיתי שערכת את דף השיחה שלי חשבתי שאולי אתה רוצה להתנצל על כך שבשיחה:חיזבאללה כתבת, שיש לי קושי חמור בהבנת הנקרא. טעיתי. סליחה. פלח 21:02, 27 במרץ 2007 (IST)

פלח, אל תסתיר אזהרת טרול זו. דוד שי 21:42, 27 במרץ 2007 (IST)

שמתי קישור נוסף בארכיון 1. פלח 21:50, 27 במרץ 2007 (IST)