שיחת משתמש:Zoharkapalan/הסורים על הגדרות 2
איחוד[עריכת קוד מקור]
הערך הזה, לכשעצמו, הינו חסר כל חשיבות אנציקלופדית, ונראה שנכתב לצרכים פרסומיים. ניתן להסתפק בציון הקמפיין בערך שכבר קיים אודות מלחמת האזרחים בסוריה. אין כל הצדקה לערך נפרד ועצמאי. יוניון ג'ק - שיחה 01:13, 26 בדצמבר 2016 (IST)
- אין מה לאחד עם מלחמת האזרחים בסוריה כי אלה ערכים מהבטים שונים לגמרי. הערך לא פרסומי כי הוא לא על גוף מסחרי אלא ארגון צדקה. האם הוא יצבור תנופה, את זה נראה מאוחר יותר, כרגע החשיבות שלו היא אקטואלית בנושא סיוע הומניטארי במלחמת האזרחים בסוריה (Humanitarian aid during the Syrian Civil War). PelicanTwo - שיחה 05:25, 26 בדצמבר 2016 (IST)
- איחוד עם מלחמת האזרחים הוא לא טוב כי המידע ילך לאיבוד בתוך הערך הגדול. אני מסכים שאין מקום לערך עצמאי כי מדובר ביוזמה מקומית וזניחה בהיקפה. אולי אפשר ליצור ערך גדול יותר על ידי איחוד הפרויקטים הישראלים השונים למען הסורים. אני חושב שהיו עוד מיזמי התרמה ואפשר לצרף גם את הטיפול בפצועים הסוריים בבתי חולים בישראל. ביחד זה יכול ליצור ערך רציני למדי. גילגמש • שיחה 07:31, 26 בדצמבר 2016 (IST)
- PelicanTwo, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, לא אתר חדשות. אם "החשיבות [של הערך] היא אקטואלית" - הרי שאין לו חשיבות אנציקלופדית ודינו להימחק. יוניון ג'ק - שיחה 09:30, 26 בדצמבר 2016 (IST)
- גילגמש, יש משהו יותר מדי פרובינציאלי ביצירת ערך אודות הפרוייקטים הישראליים למען הסורים. אם כבר, אז צריך ליצור ערך בשפה העברית המקביל לערך הזה: (אנ'). יוניון ג'ק - שיחה 09:27, 26 בדצמבר 2016 (IST)
- זאת הצעה טובה. גילגמש • שיחה 09:51, 26 בדצמבר 2016 (IST)
- כבר הצעתי את ההצעה הזאת בדף השיחה. מצטרף ליוניון ג'ק. – אסף (Sokuya)שיחה 00:10, 27 בדצמבר 2016 (IST)
- מסכים עם יוניון ג'ק. עד שלא ייכתב הערך המדובר, יש לאחד ערך זה עם מלחמת האזרחים בסוריה. זה אולי לא המצב האופטימאלי, אבל זה בוודאי עדיף מאשר השארת ערך שמטרתו - כך נראה - פרסומית בלבד. ניתאי גלילי - שיחה 20:52, 27 בדצמבר 2016 (IST)
- אכן לאחד. עמיחי • שיחה 20:54, 27 בדצמבר 2016 (IST)
- מסכים עם יוניון ג'ק. עד שלא ייכתב הערך המדובר, יש לאחד ערך זה עם מלחמת האזרחים בסוריה. זה אולי לא המצב האופטימאלי, אבל זה בוודאי עדיף מאשר השארת ערך שמטרתו - כך נראה - פרסומית בלבד. ניתאי גלילי - שיחה 20:52, 27 בדצמבר 2016 (IST)
- כבר הצעתי את ההצעה הזאת בדף השיחה. מצטרף ליוניון ג'ק. – אסף (Sokuya)שיחה 00:10, 27 בדצמבר 2016 (IST)
- זאת הצעה טובה. גילגמש • שיחה 09:51, 26 בדצמבר 2016 (IST)
- איחוד עם מלחמת האזרחים הוא לא טוב כי המידע ילך לאיבוד בתוך הערך הגדול. אני מסכים שאין מקום לערך עצמאי כי מדובר ביוזמה מקומית וזניחה בהיקפה. אולי אפשר ליצור ערך גדול יותר על ידי איחוד הפרויקטים הישראלים השונים למען הסורים. אני חושב שהיו עוד מיזמי התרמה ואפשר לצרף גם את הטיפול בפצועים הסוריים בבתי חולים בישראל. ביחד זה יכול ליצור ערך רציני למדי. גילגמש • שיחה 07:31, 26 בדצמבר 2016 (IST)
יש ליצור ערך בשם תגובת הקהילה הבינלאומית למלחמת האזרחים בסוריה, שיהיה תרגום לעברית של הערך הזה: (אנ'). עד אז - יש להעביר את הערך למרחב המשתמש שיצר אותו. יוניון ג'ק - שיחה 20:56, 27 בדצמבר 2016 (IST)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
מי הניח תבנית חשיבות? יש כבר תבנית איחוד, למה עוד תבנית? למידע בערך יש חשיבות והוא לא צריך להימחק, רק להיערך ולהיות ממוקם במקום הנכון. יש כאן שימוש לא נכון בתבנית החשיבות וסתם עומס תבניות. מיותר. יש דיון כאן למעלה. – אסף (Sokuya)שיחה 00:44, 28 בדצמבר 2016 (IST) משתמש:דוד שי לתושמת ליבך. סתם מוזיל את החשיבות של תבנית החשיבות. אנא ממך, הסר אותה. – אסף (Sokuya)שיחה 00:46, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- לדעתי מדובר במיזם צעיר מאוד, שחשיבותו כלל אינה ברורה. הצעת האיחוד שגויה, כי ברור שבתיאור המלחמה הנוראה שמתחוללת בסוריה (ושאנו חלשים בו מאוד, השווה לוויקיפדיה האנגלית) זהו קוריוז חסר כל חשיבות. ההתמקדות של הישראלים בעצמם, כפי שהיא מתבטאת בערך זה, ממש מביכה. לפיכך רק גורל אחד יאה לערך זה, והוא מחיקה. דוד שי - שיחה 06:50, 28 בדצמבר 2016 (IST)
שם הערך בעייתי[עריכת קוד מקור]
"הסורים על הגדרות" הוא ביטוי שנמצא בשימוש די רב ומכוון להראות מצב של דחיפות רבה, בדרך כלל ביטחונית (אך לא תמיד). הארגון הנ"ל לקח את הביטוי והפך אותו לביטוי של דחיפות מבחינת סיוע הומניטרי. לא נראה לי סביר שמישהו שמחפש מה משמעות הביטוי הזה (שייתכן שיש לו גם היסטוריה שאני לפחות לא מודע אליה) יגיע למשמעות של ארגון סיוע.אודי - שיחה 22:57, 26 בדצמבר 2016 (IST)
- כמו כן יש את הספר, דני אשר (עורך), "הסורים על הגדרות: פיקוד הצפון במלחמת יום הכיפורים", הוצאת מערכות, 2008.אודי - שיחה 20:46, 27 בדצמבר 2016 (IST)
יש מקום לערך נפרד על סיוע הומניטרי במלחמת האזרחים בסוריה[עריכת קוד מקור]
יש כזה ערך בוויקי האנגלית עם פרק על ישראל. ועד שהערך הזה ייכתב, יש מקום לפסקה כזו בערך מלחמת האזרחים בסוריה. אגסי - שיחה 01:47, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- כתיבת הערך סיוע הומניטרי במלחמת האזרחים בסוריה היא רעיון טוב, ובו אפשר יהיה להקדיש משפט אחד, לא יותר, ל"הסורים על הגדרות". עד לכתיבת הערך המוצע, את הערך שלפנינו יש למחוק. בערך האנגלי חסרה התייחסות לסיוע ההומניטרי הגדול ביותר, והוא מחנות הפליטים שהוקמו בירדן ובלבנון וקליטת פליטים באירופה, אולי מפני שלכך מוקדש כרך נפרד (גם אצלנו: פליטי מלחמת האזרחים בסוריה). דוד שי - שיחה 06:58, 28 בדצמבר 2016 (IST)
העברה[עריכת קוד מקור]
כפתרון מידי לבעיות שהועלו בדף שיחה זה העברתי את הערך שהיה כאן למרחב המשתמש שיצר אותו משתמש:Zoharkapalan/הסורים על הגדרות 2, ובערך זליגת מלחמת האזרחים בסוריה לישראל הוספתי פרק סיוע הומניטרי ישראלי, ובו משפט אחד (עם הערת שוליים) על מיזם "הסורים על הגדרות". אני סבור שבפרק זה הדברים מוצגים בפרופורציה הנכונה ובמקום הנכון. את הערך שלפנינו הפכתי לדף פירושונים. דוד שי - שיחה 07:39, 28 בדצמבר 2016 (IST)