שיחת קטגוריה:נספים בפרעות

הקטגוריה

― הועבר מהדף שיחה:אברהם יעקב סלוצקי#פתיחת קטגוריה חדשה
לענ"ד נכון לפתוח קטגוריה עבור יהודים שנרצחו בפרעות ופוגרומים שיש עליהם ערך בויקיפדיה. מי-נהר - שיחה 00:36, 25 בינואר 2016 (IST)

כן, חשבתי על זה גם. פתחתי: קטגוריה:נספים בפרעות. אביעדוס • שיחה 13:54, 25 בינואר 2016 (IST)

Aviados, הוספתי גם את ברנר וחבריו, אם אתה חושב שזה לא פוגרום קלאסי, אולי כדי לבודד אותם בקטגוריה כללית של הרוגי מאורעות בארץ ישראל שתכלול תחתיה גם את קטגוריה:חללי מאורעות תרפ"ט. ביקורת - שיחה 15:28, 25 בינואר 2016 (IST)

מה, כמו קטגוריה:נפגעי פעולות איבה? אביעדוס • שיחה 15:52, 25 בינואר 2016 (IST)

כמו, אבל לא בדיוק. כל מי שנהרג שלא בפעולה אלא בפרעות. וסימנך - האם בדמיונך נצעקה באירוע הקריאה "עליהום!" (הבחנה זו יפה גם בארצות אחרות בשפות אחרות) או לא. ביקורת - שיחה 16:04, 25 בינואר 2016 (IST)

כלומר, לייחד את אלה שנהרגו מידי אספסוף מאלה שנהרגו מידי מפגע בודד או מפגעים בפעולה מחושבת? הממ. אביעדוס • שיחה 16:26, 25 בינואר 2016 (IST)

זה מה שבעצם אתה עושה לפני שדיברת אתי. לא כן? אני מסכים שבקשר לכל הפרעות שנעשו בארץ מאז מהלכי הציונות הראשונים, ניתן לקבל עמדה שרואה אותן כחלק ממערכה צבאית כוללת ומבדילה בין פרעות אלו לפרעות דגם קישינב. יש כאן בעיה פוליטית. אבל דומני שמקובל לתת פרשנות מרחיבה לשמות הקטגוריות ולהכניס לתוכן כל מה שיש סיכוי שמישהו יחפש שם. ביקורת - שיחה 16:45, 25 בינואר 2016 (IST)

שלום נכבדיי, לענ"ד כדאי לקיים את הדיון בנושא בדף השיחה של הקטגוריה המבוקשת. ושמה כדאי גם שנגדיר את תיחומה מבחינת הזמנים האופי והמקום. מי-נהר - שיחה 19:36, 25 בינואר 2016 (IST) (סוף העברה)

כן, טוב, אפשר שאתה צודק ונעשה כך. אביעדוס • שיחה 19:45, 25 בינואר 2016 (IST)

• תודה למשתתפי הדיון. רציתי להוסיף כמה הערות. בטרם התייחסות לשאלה כיצד יש לסדר מבחינה מידענית את הצגת הנושא.
• הסיבה שבעיקרה עמדה לנגד עיני היא כל אותם נספים בפרעות שאין להם שיוך לא לשואה ולא לחללי טרור וכדומה. ישנם ויהיו ערכי אישים יהודים רבים במיזם ולצערינו לא מעט מהם נספו בפרעות עבר.
• בעיה למשל היא שאם ניקח את תקופת השואה הרי שיש בשנים אלה לבדן כמויות רבות מאד אלא שהם יכולים כולם להיות מקוטלגים תחת תקופת השואה. אבל אם נשים כולם יחד אזי הקשנו על הקורא.
• לענ"ד לאחר שהקטגוריה הנוכחית תתמלא אזי נוכל לעשות תתי קטגוריות לפי מאורעות/מקומות מהן אירעו הפרעות הללו בהקשר לסיבתן. אבל מלכתחילה מוטב שלא נכניס כאלו שהינן לאחר שנת 1939 או 1920 וכד' מתוך הנחה שלאלו יהיו או ייפתחו קטגוריות משלהן. מי-נהר - שיחה 20:19, 25 בינואר 2016 (IST)

שם הקטגוריה

אני משער שמטרת הקטגוריה הינה עבור נספים יהודים או כאולו שניספו עימם באירועים שהופנו כלפיהם. השאלה היא האם זה מובן מאליו או שיש לציין שם כגון: "יהודים שנספו בפרעות", שמא יתברר בעתיד שישנם גם ערכי אישים לא יהודים שנספו בפרעות שונות שכלל אינן קשורות לעם היהודי ולמאורעותיו. מי-נהר - שיחה 20:26, 25 בינואר 2016 (IST)

הצעה אחרת - "נספים ונפגעים בפרעות" כך יכללו גם ערכים כמו שמואל קאיידנובר. מי-נהר - שיחה 21:03, 25 בינואר 2016 (IST)

הערה נוספת פרעות לא בהכרח מכסות את כל אלו שמתו על קידוש ה' בשל היותם יהודים. מי-נהר - שיחה 01:49, 26 בינואר 2016 (IST)

אז לא הבנתי איך לטעמך דוד אבוחצירא נופל בקטגוריה זו? מדובר בהוצאת יחיד להורג. ביקורת - שיחה 19:46, 26 בינואר 2016 (IST)

מאד פשוט מדובר במצב של ימי לוחמה בהם היהודים היו כתובת לאלימות ואכן הוצאה גזירה על כולם ואכן כוחות יצאו וכינסו אותם בכיכר העיר, זה שזה הסתיים בהוצאה להורג של ראש הקהילה לא משנה ולא מבטל דבר ממאפייני האירוע. להיפך. מי-נהר - שיחה 02:50, 27 בינואר 2016 (IST)