שיחת קטגוריה:ערכי הארגמן

ספירה

משתמש:IKhitron צריך לסדר ספירה לערכים. הוספתי תבנית שסופרת אבל היא לא עובדת. בורה בורה - שיחה 13:04, 1 ביוני 2021 (IDT)

מה שהוספת לא אמיר לעבוד, @בורה בורה. מה זה ספירה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:44, 1 ביוני 2021 (IDT)

בכל קטגוריה כתוב כמה ערכים יש בה. למה כאן לא? בורה בורה - שיחה 16:24, 1 ביוני 2021 (IDT)

כי זאת לא באמת קטגוריה. שים לב שהיא ריקה והתצוגה נעשית באמצעות יחידה. אי אפשר להכניס לקטגוריה בוויקיפדיה ערך שטרם נוצר. אבל אני בהחלט יכול להוסיף לשם את המספר, אם אתה רוצה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:30, 1 ביוני 2021 (IDT)

כן, הוסף את מספר ערכי הארגמן. זה חשוב. בורה בורה - שיחה 18:01, 1 ביוני 2021 (IDT)

מוכן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:48, 1 ביוני 2021 (IDT)

ערכים עם טעויות

• גארי, אינדיאנה - זו עיר לא חברה מסחרית. בורה בורה - שיחה 00:21, 2 ביוני 2021 (IDT)

  לא יודע, צריך לדבג. על פניו המסלול מ‏עיר בארצות הברית‏ (Q1093829) לתבנית:עיר קצר יותר, כך שלא לגמרי ברור לי למה תבנית:חברה מסחרית מקבלת קדימות. עלי - שיחה 07:30, 2 ביוני 2021 (IDT)

• ברסלונט, צרפת - התבנית ריקה למרות שיש ים מידע בוויקינתונים. בורה בורה - שיחה 00:27, 2 ביוני 2021 (IDT)
• גליפולי, פוליה - יש מלא נתונים שלא נשאבים בורה בורה - שיחה 00:29, 2 ביוני 2021 (IDT)
• סימאון הראשון, שליט בולגריה - צריך תבנית:מנהיג לא תבנית:משרה בורה בורה - שיחה 00:31, 2 ביוני 2021 (IDT)

  טופל, השאילתה של פוטניק צפויה להחזיר כעת את תבנית:מנהיג. עלי - שיחה 07:08, 2 ביוני 2021 (IDT)

  איך טופל? עדיין מקבל תבנית משרה. בורה בורה - שיחה 07:33, 2 ביוני 2021 (IDT)

  אין קשר. כעת התבנית כבר נקבעה ביחידה:ערך לא קיים/רשימה.json, הטיפול רלבנטי רק לפעם הבאה שיגאל ישתמש בשאילתה כדי להכין רשימת ערכים נוספים. עלי - שיחה 07:37, 2 ביוני 2021 (IDT)

• סנטה קרוס, קליפורניה - זו עיר לא חברה מסחרית. בורה בורה - שיחה 00:33, 2 ביוני 2021 (IDT)

משתמש:IKhitron דגמתי רק על קצה המזלג, ואיך לאמר בעדינות, "אנחנו לא שם". אז במקום לנסות לשפר גופנים ושאר צעצועים, צריך לבדוק למה המערכת הבסיסית לא עובדת טוב. דומני שמשתמש:Liadmalone סייע לך רבות. נסו להתנפל על זה שניכם ולראות ממה נובעות התקלות? דגמו 50 ערכים, לא חמישה כמוני... אם יורשה לי להמליץ על אנשים טכניים זה משתמש:Mikey641 ומשתמש:עלי שיוכלו לסייע לכם. בורה בורה - שיחה 00:39, 2 ביוני 2021 (IDT)

זאת לא בעיית מערכת. הנתונים הללו נובעים ישירות מוויקינתונים, ואלגוריתם עובד רק הכי טוב שהוא יכול. לכן כדאי תמיד לבדוק אחרי הרציה האוטומטית, אם לאנשים יש זמן. תזכורת מדף הפרויקט שהעליתי בהצבעת המזנון - תבנית לא נכונה לא מציגה נתונים שגויים, אלא מציגה פחות נתונים. מה שמצער, אבל כל עוד אין לנו מישהו שיקרא את כל הגשימה ויתקן, קצת זה יותר טוב מכלום. עוד תזכורת - השדות המיותרים של json שהוספתי, למרות שהם בהם שום שימוש, זה רק כדי לתקן טעויות ביתר קלות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:43, 2 ביוני 2021 (IDT)

כל הדוגמאות שהובאו מצריכות חקירה, אבל למשל, וזו רק השערה, כנראה שסנטה קרוז (למה קרוס?) מזוהה כחברה מסחרית משום שערים בארצות הברית הם תת קבוצה של תת קבוצה של municipal corporation. עלי - שיחה 01:10, 2 ביוני 2021 (IDT)

נסה להתייעץ עם שני המומחים שהזכרתי לגבי האלגוריתם. אולי גם עם משתמש:Uziel302 בדגימה שלי, 60% טעות באלגוריתם שבוחר את התבנית זה לא משהו סביר. הרי האלגוריתם הזה הוא לב המערכת. בורה בורה - שיחה 01:12, 2 ביוני 2021 (IDT)

בדוגמאות שיש בהן תבנית לא נכונה - איך התבניות נבחרו בזמן יצירת הערכים הללו? ידנית לאחר שיקול דעת או באמצעות הגאדג'ט שמציע תבניות וקבלת ההצעה של הגאדגט ללא בדיקה? הסרתי את הגאדג'ט הזה אצלי אחרי שראיתי שהוא לא ממש מועיל. לגבי פרמטרים, באחת הדגימות שלי אתמול, שמתי לב שבתבנית בערך סאני ליאון, נשאב הנתון "דוגמן ארוטי" בלשון זכר במקום בלשון נקבה כמו שאר הנתונים. נכנסתי לויקינתונים ולא מצאתי איפה הבעיה - הצורה הנקבית קיימת שם. אני מפספס משהו או שיש איזו בעיה בשאיבה? Liad Malone - שיחה 01:23, 2 ביוני 2021 (IDT)

זה לא קשור ליגאל, כמובן. הצרפתים דפקו אותנו ונתנו דירוג מועדף לאחת הצורות שלהם. עלי - שיחה 02:04, 2 ביוני 2021 (IDT)

העניין הוא, בורה בורה, שלא כתבתי את האלגוריתם. ייבאתי אותו כלשונו, והוא כתוב ב-SPARQL, כך שאין לי מושג מה יש שם. ליעד, באמצעות במשפט הקודם. לגבי דוגמן, זאת עוד שגיאה בדומה למה שבורה אמר לגבי אי במקום אחר. באג בתבנית, לא במערכת ערכי הארגמן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:07, 2 ביוני 2021 (IDT)

ממש לא באג בתבנית (אם כבר ביחידה:PropertyLink), כבר הסברתי במה מדובר – דירוג מועדף. עלי - שיחה 03:37, 2 ביוני 2021 (IDT)

בגלל דירוג מועדף זכר במקום נקבה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:46, 2 ביוני 2021 (IDT)

ברירת המחדל היא בדרך כלל זכר (התווית של הפריט). בגלל הדירוג המועדף getBestStatements החזיר רק תווית בצרפתית למאפיין ‏צורת נקבה של התווית‏ (P2521). עלי - שיחה 03:52, 2 ביוני 2021 (IDT)

לא הבנתי כלום, אבל סומך עליך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:00, 2 ביוני 2021 (IDT)

בקשר לטענה שהאלגוריתם עובד הכי טוב שהוא יכול, אני לא בטוח שהיא מדויקת. האלגוריתם אכן עובד טוב וחלק הארי מהזיהויים השגויים שלו נובעים מהתאמה לא מספיק הדוקה של מערך התבניות שלנו לוויקינתונים, אבל בהחלט יכול להיות שקיים באג כלשהו שמתבטא בכך שהשאילתה מזהה את ‏תבנית:אישיות משחק‏ (Q14358369) עבור ‏ג'ו אלאסקי‏ (Q1691318) בדרגת עומק 15 ולא בדרגת עומק 1, כפי שהיה צריך להיות. אני לא מצאתי תירוץ לשגיאה זו, ונראה לי שצריך להסביר אותה לפני שקובעים שהאלגוריתם עובד הכי טוב שהוא יכול. עלי - שיחה 04:35, 3 ביוני 2021 (IDT)

איך האלגוריתם מזהה מדינות? למשל שושלת צ'ולה צריכה תבנית:מדינה עם פרמטר "לשעבר". אחרת יוצא קשקוש. ממה שאני מתרשם, האכלוס סביר בערכי אנשים, אבל בערכי מקומות/עצמים, המידע קיים אך לא נשאב, מה שיוצר תבניות מנוונות להפליא. זו כרגע הביה מספר אחת. בורה בורה - שיחה 05:51, 3 ביוני 2021 (IDT)

השאילתה מחזירה רק את שם התבנית, היא לא מתייחסת בכלל לפרמטרים. במקרה של שושלת צ'ולה, השאילתה מחזירה כעדיפות ראשונה ‏תבנית:מדינה לשעבר‏ (Q6036853), כעדיפות שניה ‏תבנית:מדינה‏ (Q5621162) וכעדיפות שלישית ‏תבנית:שושלת‏ (Q11063144). מאחר ו‏תבנית:מדינה לשעבר‏ (Q6036853) לא קיימת בוויקיפדיה העברית, היא מסוננת החוצה. עלי - שיחה 06:13, 3 ביוני 2021 (IDT)

ובמהלך האכלוס, לא ניתן להוסיף תנאי שיאכלס שדה מסוים. למשל כאן, |סוג מדינה=לשעבר? בורה בורה - שיחה 06:23, 3 ביוני 2021 (IDT)

זה לא נוגע לשאילתה של פוטניק אותה בחנתי. תאורטית מן הסתם אפשר, אבל זה הקוד של יגאל והשיקולים שלו. לא ענייני. עלי - שיחה 06:32, 3 ביוני 2021 (IDT)

תודה. ובעיות האכלוס בחנת? אתה יכול להצביע על מקור אי שאיבת הנתונים למרות שקיימים? בורה בורה - שיחה 06:41, 3 ביוני 2021 (IDT)

כן, התבניות פונות לתבניות אחרות אך לא מעבירות להן את מזהה הפריט. עלי - שיחה 07:01, 3 ביוני 2021 (IDT)

עלי, אני לא מעורה בפרטים אבל אולי אפשר להגביל את האוטומציה הזו על ידי מינימום שדות כלשהו, כלומר אם זה מציע תבנית שאחרי הטמעתה רק 3 שדות נשלפים אל התבנית, להרים איזה דגל שאולי זו לא התבנית האידיאלית. Uziel302 - שיחה 07:23, 3 ביוני 2021 (IDT)

Uziel302, תודה אבל אני לא הכתובת הנכונה, אין לי שום כוונה להיכנס בנעליו של יגאל ולערוך שינוי כלשהו בקוד שלו. סך הכל עשיתי קצת QA ודיווחתי על הממצאים. עלי - שיחה 07:37, 3 ביוני 2021 (IDT)

אוזיעל, אני מניח שאפשר לנסות לעשות זאת. לא עשיתי עד עכשיו כי המטרה שלי הייתה ליצור כלי אוטומטי, ולא להתחיל למלא שדות כאילו שאנחנו בערך האמיתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:24, 3 ביוני 2021 (IDT)

IKhitron, תאורטית אפשר באופן אוטומטי לבחור את התבנית שתקבל הכי הרבה שדות, או לכל הפחות במקרים שבהם יש מעט שדות לנסות תבנית אחרת קבילה. Uziel302 - שיחה 19:44, 3 ביוני 2021 (IDT)

יכול להיות. אם עוד הייתי יודע איך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:43, 5 ביוני 2021 (IDT)

חשבת אולי על האפשרות ליצור תבנית מדינה לשעבר שתעביר את כל הפרמטרים למדינה ותוסיף את לשעבר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:23, 3 ביוני 2021 (IDT)

מה זה קשקוש? כי הרי אין כאן פרמטרים לתבניות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:22, 3 ביוני 2021 (IDT)

לא הבנתי איך זה שונה ממה שאמרתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:21, 3 ביוני 2021 (IDT)

אם אכן קיים באג כפי שעולה החשד, האלגוריתם לא עובד הכי טוב שהוא יכול, משום שהוא יכול לעבוד יותר טוב לאחר שיתוקן הבאג. שים לב שאני לא מדבר על שגיאות שנובעות מחוסר התאמה של מערך התבניות שלנו לוויקינתונים (כמו במקרה תבנית:מדינה לשעבר) אלא על באג ממש, כאשר השאילתה לא מחזירה את התוצאה הצפויה. עלי - שיחה 13:30, 3 ביוני 2021 (IDT)

באג איפה בדיוק - בשאילתה, בעיבוד תוצאות שלה, במידע בוויקינתונים לגבי הערך, או במעדע בוויקינתונים לגבי תבנית? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:30, 3 ביוני 2021 (IDT)

אנא קרא את התיאור של הבאג. אצטט: "השאילתה מזהה את ‏תבנית:אישיות משחק‏ (Q14358369) עבור ‏ג'ו אלאסקי‏ (Q1691318) בדרגת עומק 15 ולא בדרגת עומק 1, כפי שהיה צריך להיות". אתה מוזמן להשיב איפה הבאג בדיוק, בין אם באחת החלופות שהצעת או בחלופה שלא הצעת. עלי - שיחה 14:52, 3 ביוני 2021 (IDT)

כן, קראתי את זה כבר, ולא הבנתי, לכן שאלתי את מה ששאלתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:41, 5 ביוני 2021 (IDT)

IKhitron, השאילתה של פוטניק לוקחת ערכים משני מאפיינים של הפריט עבורו היא מחפשת את התבנית, ‏מופע של‏ (P31) ו‏עיסוק‏ (P106). השאילתה מחפשת ‏תבנית מידע של ויקימדיה‏ (Q19887878) ש‏הנושא המרכזי של התבנית‏ (P1423) הוא אחד הערכים הללו. זו הרמה הראשונה (דרגת עומק 1).

עבור כל ערך שהיא לקחה מהפריט עצמו (דרגת עומק 1), השאילתה מחפשת ‏תבנית מידע של ויקימדיה‏ (Q19887878) ש‏הנושא המרכזי של התבנית‏ (P1423) הוא אחד מערכי המאפיין ‏תת-קבוצה של‏ (P279) שלו. זו הרמה השנייה (דרגת עומק 2). מערכי הרמה השנייה היא לוקחת את המאפיין ‏תת-קבוצה של‏ (P279) ומייצרת את הרמה השלישית (דרגת עומק 3) וכן הלאה.

אחד הערכים של מאפיין ‏עיסוק‏ (P106) בפריט ‏ג'ו אלאסקי‏ (Q1691318) הוא ‏שחקן‏ (Q33999). ‏הנושא המרכזי של התבנית‏ (P1423) ‏תבנית:אישיות משחק‏ (Q14358369) הוא ‏שחקן‏ (Q33999), לכן השאילתה צריכה לזהות תבנית זו בדרגת עומק 1.

מבדיקה שערכתי, השאילתה מזהה תבנית זו רק בדרגת עומק 15. למה? לא יודע וצריך לבדוק, אבל מדובר בבאג. עלי - שיחה 00:32, 6 ביוני 2021 (IDT)

לסיכום, בעקבות מה שאמרתם כאן, יש התנגדות לכך שאוסיף מהלילה עוד שאלה למשאל, לגבי הוספת פרמטרים לתבניות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:26, 3 ביוני 2021 (IDT)

"מה זה קשקוש?" - כשמנסים להציג מדינות לשעבר בלי הפרמטר "לשעבר" התבנית מנסה לשאוב כל מיני נתוני מדינות קיימות ויוצא זבל. נסה למשל להסיר את הפרמטר מהערך האימפריה המונגולית וראה מה קורה. כך קורה גם בערך הרפובליקה הצ'צ'נית של איצ'קריה מערכי הארגמן למשל. מה בדיוק אתה רוצה לשאול במשאל?בדיוק שניים וחצי אנשים מבינים איך זה עובד. צריכה להיות אוטומציה מלאה וצריך למצוא היכן הפגמים. עלי נתן כמה רמזים חשובים כגון אי העברת ה-QID בתהליך. בורה בורה - שיחה 18:31, 3 ביוני 2021 (IDT)

אני מאמין שזה משנה את התוצאה. ואני רוצה לשאול האם לאפשר הוספת שדות ידנית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:42, 5 ביוני 2021 (IDT)

IKhitron, מה הפתרון למקרים בהם תבנית מידע אינה רלבנטית? ראה את מדינת שלטון מאחד ומשטר נשיאותי-למחצה בהם הסרתי את תבנית:ארגון משום שאינה רלבנטית. עלי - שיחה 06:10, 6 ביוני 2021 (IDT)

ראה כמה שורות לעיל. שאלתי את בורה, והוא טרם ענה. העניין הוא שנגמר הזמן להוספת שאלות חדשות למשאל. לכן מה דעתך על הדבר הבא, שאני יכול לעשות בעצמי, אני מניח, בלי משאל: אני אכתוב קוד שיאפשר הוספת מספר מוגבל מאוד של פרמטרים, בסביבות 5 בוויקיפדיה כולה, שנאשר אותם באולם התבניות, וניתן יהיה להוסיף אותם לתבניות הרלוונטיות במידת הצורך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:51, 6 ביוני 2021 (IDT)

עמום מדי עבורי, תן רמז מה התכלית של הפרמטרים. הוראות הפעלה ליחידה:ערך לא קיים? אגב, לא מצאתי לעיל תשובה לשאלה שלי. הסרתי תבניות בערכים שבכלל לא קיימת עבורם תבנית מידע, וגם לא נראה לי שתהיה קיימת אי פעם. אני חושב שהיחידה פשוט צריכה לבדוק אם היא מקבלת ערך ריק. עלי - שיחה 23:28, 6 ביוני 2021 (IDT)

למשל, תהיה לנו רשימה, שאומרת שמותר להוסיף לתבנית X פרמטר A, לתבנית מדינה פרמטר לשעבר, וכך הלאה, ורק הפרמטרים הללו. זה שהסרת תבניות, זה רק יפיל את המערכת. אם אין תבנית מידע, צריך למחוק את כל הערך. היחידה יכולה לבדוק כמובן, אבל היא קיימת בשביל הצגת תבניות מידע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:17, 7 ביוני 2021 (IDT)

לא הבנתי, איזה צורך מגבלה זו משרתת? אם תשתמש ב-frame:expandTemplate במקום ב-frame:preprocess נראה לי שיהיה אפשר להעביר איזה פרמטר שרוצים. אני דווקא כן מוצא טעם בקישורים לוויקינתונים ולדפים בשפות אחרות, אבל מותיר זאת לשיקולך. עלי - שיחה 00:44, 7 ביוני 2021 (IDT)

זה מונע מצב של השחתות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:31, 7 ביוני 2021 (IDT)

סיכום הבעיות הנוכחיות

לצורכי תעוד ומעקב:

• האלגוריתם אינו מזהה לעתים את התבנית הנכונה ונדרשת התערבות ידנית
• גם אם האלגוריתם מזהה בסוף את התבנית, זה בעומק קינון עמוק מאוד
• גם כשיש בערך הארגמן את התבנית הנכונה היא שואבת מעט מאוד פרטים
• בתבנית מדינה כאשר יש מדינה לשעבר, חייבים להוסיף לתצוגה |סוג מדינה=לשעבר, אחרת יוצא תוכן לא לעניין בורה בורה - שיחה 04:49, 10 ביוני 2021 (IDT)

1. נכון. 2. לא הבנתי. 3. נכון, לא קשור למערכת. 4. שאלתי אותך לגבי פתרון אפשרי, טרם ענית לי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:34, 10 ביוני 2021 (IDT)

לגבי 2 ראה מה עלי כתב לעיל. תבנית שהיה צריך למצוא בקינון 1 נמצאה בקינון 15. לגבי 4 צריך להוסיף בקוד היוצר את התבנית שאם זו מדינה לשעבר, להוסיף את הפרמטר. בורה בורה - שיחה 18:00, 10 ביוני 2021 (IDT)

ראיתי, לא הבנתי איך זה קשור למה שכתבת. אז זה מה שאני מציע: אנחנו ניצור רשימת פרמטרים ההופכים את תבנית מסויימת למשהו אחר. למשל, צבע רקע במוזיקאי או לשעבר במדינה. כשהרשימה תהיה מלאה, ניצור מנגנון המאפשר להוסיף רק את הפרמטרים הללו במידת הצורך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:15, 10 ביוני 2021 (IDT)

כן, זה רעיון טוב. יש כמה תבניות כאלה, למשל מוזיקאי שציינת, אישיות ביטחונית, מוסד לימודי ועוד. בורה בורה - שיחה 20:59, 10 ביוני 2021 (IDT)

יופי. אז איך קובעים את הרשימה המלאה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:13, 10 ביוני 2021 (IDT)

הכן טבלה או JSON ואני והצוות נמלא אותה. בורה בורה - שיחה 21:27, 10 ביוני 2021 (IDT)

איפה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:08, 11 ביוני 2021 (IDT)

אפשר בויקיפדיה:ערכי הארגמן/החרגות. בורה בורה - שיחה 02:11, 11 ביוני 2021 (IDT)

התחלתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:29, 11 ביוני 2021 (IDT)

עשיתי שם כמה תבניות. ראה אם ניתן לביצוע. בורה בורה - שיחה 06:10, 11 ביוני 2021 (IDT)

כמעט כולם כן. לגבי חלוקה מנהלית, כמה אפשרויות יש שם בערך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:20, 11 ביוני 2021 (IDT)

בדיוק ארבע. הוספתי בטבלה. בורה בורה - שיחה 16:41, 11 ביוני 2021 (IDT)

אה, לא 150. מצויין. טוב, תגיד לי כשיהיה מוכן. ואני בינתיים אשתדל למצוא זמן לכתוב קוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:37, 11 ביוני 2021 (IDT)

שמתי לב עכשיו שכשתוב רשימה זה לא ערך אלא רשימה ממש. ומהי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:19, 12 ביוני 2021 (IDT)

ראשית, תיאורטית אף פעם אין לפרמטרים של תבניות רשימת ערכים סגורה אלא רק רשימה של ערכים מוצעים (suggestedvalues). לשאלתך, הרשימות אליהן בורה בורה מכוון הן תבנית:מוזיקאי/צבע רקע לפי סיווג ותבנית:מוסד לימודי/צבע רקע לפי סוג. עלי - שיחה 02:20, 12 ביוני 2021 (IDT)

נכון. צריך לתת פרמטר על בכל אחד, כמו שעשינו בתבנית עיר. למשל במוסד לימודי: בית ספר תיכון, אוניברסיטה, אקדמיה צבאית, ישיבה גבוהה. וכך גם במוזיקאי וכו'. בורה בורה - שיחה 03:17, 12 ביוני 2021 (IDT)

לא הבנתי. אתם רוצים רשימה פתוחה? שכל אחד יוכל להכניס את מה שבא לו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:34, 12 ביוני 2021 (IDT)

אמנם לא השתכנעתי מהטיעון שמדובר בפתח להשחתה שמוכרחים לסתום (אפשר להשחית גם בדרכים אחרות), אבל לא הצעתי רשימה פתוחה אלא ציינתי שלא קיימות רשימות סגורות אלא רק רשימות של ערכים מוצעים. לרשימות אלה קישרתי, כמענה לשאלתך. עלי - שיחה 03:45, 12 ביוני 2021 (IDT)

ההשחתה היא כי בניגוד לערכים, על זה לא יעקבו הרבה אנשים שיבינו מיד את הבעיה. יש שם 65 באחת, 72 בשנייה. כלומר, יש כל כך הרבה סוגים של מראה של תבנית? 72 צבעים שונים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:50, 12 ביוני 2021 (IDT)

לא, אפשר לקבץ את הערכים. עלי - שיחה 03:52, 12 ביוני 2021 (IDT)

ומה לגבי שם לקבוצה בתור פרמטר נסתר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:53, 12 ביוני 2021 (IDT)

לשיקולכם, אבל האם זה באמת נחוץ? אם המטרה היא רק לקבוע צבע, אפשר לבחור שרירותית אחד מהערכים בכל קבוצה. עלי - שיחה 03:55, 12 ביוני 2021 (IDT)

קרא מה כתבתי. במוסד לימודי כל הערכים מתכנסים לארבעה צבעים שהם ארבע הקבוצות שציינתי ועוד צבע ברירת מחדל. כמו שהתבנית יודעת לשייך כל סוג מוסד כךשהו לקבוצה, כך גם ערכי הארגמן צריכים להשתמש באותה שיטה, קריאה לתבנית וקבלת הצבע בחזרה. אותו דבא במוזיקאי. בורה בורה - שיחה 03:57, 12 ביוני 2021 (IDT)

בורה בורה, אפשר דוגמה? אני מנסה להבין את מה שאמרת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:58, 12 ביוני 2021 (IDT)

יגאל, בתבנית:מוזיקאי אפשר להגביל את פרמטר סיווג לערכים: זמר, נגן, להקה, מפיק, הרכב קלאסי והרכב זמני. עלי - שיחה 04:05, 12 ביוני 2021 (IDT)

כן, אני יודע. זה עדיין לא מסביר את מה שבורה אמר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:08, 12 ביוני 2021 (IDT)

עלי, לשם מה להגביל? ראה מה כתבתי בשבירה. זה יעבוד סוכר כך. בורה בורה - שיחה 04:11, 12 ביוני 2021 (IDT)

יגאל, ראה ישיבה תיכונית חיספין. יש בה ב|סוג=ישיבה. התבנית ניגשת לתת התבנית, מוצאת את התוכן "ישיבה" ומורה לתבנית:מוסד לימודי לצבוע את התבנית בגוון של כחול. בורה בורה - שיחה 04:09, 12 ביוני 2021 (IDT)

עדיין לא הבנתי. אם אין פרמטרים, לא תהיה תת תבנית לחפש בה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:23, 12 ביוני 2021 (IDT)

וגם לא רואה שם תת תבנית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:25, 12 ביוני 2021 (IDT)

ובינתיים, התחלתי. יש עוד מה לעשות, אבל תבדקו את השושלת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:38, 13 ביוני 2021 (IDT)

בדיקות

סיימתי, @בורה בורה, @עלי. תבדקו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:10, 14 ביוני 2021 (IDT)

מה בדיוק סיימת? נכנסתי לערך לוברצי והוא אומר שחסר שם סוג יישוב, שזה ברשימות שהגדרתי. אז מה התיקון? בורה בורה - שיחה 20:34, 14 ביוני 2021 (IDT)

סיימתי כתוב קוד, @בורה בורה, ואתה יכול לראות את התוצאה בערך שהוצג כדוגמה, שושלת צ'ולה. ברור שזה לא יהיה בכל הערכים עד שלא תהיה לי רשימה מלאה להכניס לקוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:37, 14 ביוני 2021 (IDT)

כנ"ל האוניברסיטה הלאומית האוטונומית של מקסיקו, הרפובליקה הצ'צ'נית של איצ'קריה, נעמי (זמרת) בורה בורה - שיחה 20:39, 14 ביוני 2021 (IDT)

שושלת צ'ולה זה עובד טוב. אז למה לא בהרפובליקה הצ'צ'נית של איצ'קריה? ומה בדיוק הכוונה ב"רשימה מלאה"? הסברתי מה יש לעשות. בורה בורה - שיחה 20:42, 14 ביוני 2021 (IDT)

כי היחידה לא יכולה לנחש, איפה לשים "לשעבר" ואיפה לא. צריך להכניס את זה ידנית ל-json. רשימה מלאה זה כל התבניות עם פרמטר כזה ועם כל הערכים שלו, או נציגים שלהם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:45, 14 ביוני 2021 (IDT)

צריך למצוא דרך חכמה יותר מאשר רשימות ידניות כי לא יהיה לנו כח לתחזק את זה. אני בטוח שיש דרך לדעת מיהי מדינה לשעבר או אם זה עיר או מחוז וכו'. עלי, אתה טוב בזה. בורה בורה - שיחה 20:48, 14 ביוני 2021 (IDT)

יש אפשרות להסיק את זה ממה שיש בוויקינתונים? אם כן, יש סיכוי מסויים שאוכל לעשות עם זה משהו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:50, 14 ביוני 2021 (IDT)

גנובתן זנבתן

― הועבר לדף שיחה:גנובתן אירופי
אני אשמח שייטפלו בערכי הארגמן הבעייתיים הבאים:

1. תפוחית שחורת סנטר – מקף, מקף, מקף. על פי החלטת האקדמיה ללשון, צריך להיות תפוחית שחורת־סנטר (או תפוחית שחורת-סנטר למי שלא מבדיל בין מינוס למקף)
2. שחפית טלאסאוס שחורת מקור – קיים כבר תחת השם שחפית שחורת מקור (צריך להוסיף מקף, אבל לפחות נוצר)
3. קיכלי לבן גבה – מקף.
4. קַמְטָן חָלִיק – למה יש ניקוד בשם? להוריד את הניקוד. שאר הערכים בוויקיפדיה לא מנוקדים, מה מייחד את הקמטן החליק?
5. עורב נבלות אירופי – קיים בשם עורב נבלות
6. נקר לבן גב – מקף
7. נקר אפור ראש – מקף
8. משפחת הזיתיים – קיים תחת השם זיתיים
9. מרומית לבנת כנף – מקף
10. מלכילון לבן גבות – מקף
11. לימוזה שחורת זנב – קיים תחת השם לימוזה מצויה
12. טפס עצים צפוני – מקף ( ערך זה, בניגוד לאחרים, צריך להיות טפס-עצים צפוני)
13. חופזי זהוב אירופאי – קיים תחת השם חופזי זהוב
14. חופזי זהוב מנומר – על פי אתר הצפרות הישראלי, חופזי מנומר
15. ברודית פסיים גמדית – נקראת ברודית גמדית
16. ביצנית נפוצה לבנת-בטן – נקראת ביצנית לבנת-בטן
17. ביצנית טרק אפורה – נקראת ביצנית אפורה

הרשימה לא שלמה. פרצטמול - שיחה 16:32, 12 בדצמבר 2021 (IST)

היי, @פרצטמול. תודה לך. אז ככה. 1, 3, 4, 6, 7, 9, 10, 12. בכל ענייני הכתיב הלא נכון תוכל לטפל בעצמך, בקובץ ה-json. ‏2, 5, 8, 11, 13, 14, 15, 16, 17. האם הפתרון הוא ליצור הפנייה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:35, 12 בדצמבר 2021 (IST)

שלום, IKhitron. אני לא יודע איך ואין לי כל כך זמן עכשיו, האם תוכל לטפל בקובץ ה-.json ?

נוסף על כך, רוב ככל השמות מהסוג השני נובעים מתרגמת. הם שגויים ומטעים ולדעתי עדיף להחליף אותם. עדיף להתייעץ עם יונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 בעלי הידע בבעלי חיים. פרצטמול - שיחה 17:44, 12 בדצמבר 2021 (IST)

אני צריך להבין בנושא בשביל זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:46, 12 בדצמבר 2021 (IST)

בוצע אני רוצה להודות למי שכתב את ההוראות של ויקיפדיה:ערכי הארגמן, מאוד בהירות וברורות. פרצטמול - שיחה 21:02, 12 בדצמבר 2021 (IST)

תודה. אני כתבתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:19, 13 בדצמבר 2021 (IST)

אעיר שהתיקונים האלה לא מתקנים את המונחים בוויקינתונים. ראיתי למשל את הערך שום שחור מופיע תחת שום בר בוויקינתונים. לא זוכר איך הגעתי לזה. בורה בורה - שיחה 04:04, 13 בדצמבר 2021 (IST)

מחיקה מהג'ייסון

משתמש:IKhitron הצטברה כבר רשימה די משמעותית של ערכים שנכתבו ויש להסיר מהג'ייסון. אתה מטפל בזה? אם לא, מי כן? בורה בורה ⁃ שיחה 06:43, 29 בפברואר 2024 (IST)

היי. בהתחשב בכך שהעניין עדיין לא התחיל לעבוד, אף אחד. אני מניח שאם נגיע למצב פתיחה, כפי שאני מקווה, אני אמחק את כולם במרוכז. עד אז ראיתי כמה פעמים שאנשים מוחקים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:19, 29 בפברואר 2024 (IST)