שיחת תבנית:קישורי בינוויקי

קישור בינוויקי חדש

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
היי. אני מבקש שתאשרו יצירת תבנית חדשה, שתשמש לקישור בינוויקי. ניתן להסתכל עליה כמשהו באמצע בין תבניות כמו {{ויקישיתוף בשורה}} לתבניות כמו {{אין לבלבל עם}}. וזה הסיפור. כמעט לכל הערכים בצד או למעלה יש הפניית בינוויקי. קישורים לאותו ערך באנגלית, צרפתית, ספרדית, ועוד הרבה שפות. זה מאפשר, בין היתר, לקרוא את אותו הערך בגרסה אחרת, שאולי יש בה יותר פרטים, או שנכתבה בשפה שקורא מסויים יבין ביתר קלות.

לפני זמן קצר התווספה פונקציונליות חדשה, המאפשרת חיבור הפניות לבינוויקי. פרסמתי את זה במזנון. השימוש בזה לרוב הוא בשביל חלקי ערכים. למשל, יש לנו ערך מונקו ואין ערך היסטוריה של מונקו (לא בדקתי), אז אנו מקשרים את הפרק של ההיסטוריה בערך מונקו לערך ההיסטוריה בוויקיאנגלית. אבל איך הקורא ידע על כך? אני מציע ליצור תבנית שתופיע בראש הפרק, מתחת לכותרת, בפינה, עם הפנייה לשפות אחרות, למשל "ראו אותו פרק בשפות אחרות", או כל דבר שיישמע טוב, וקישור לפריט ויקינתונים, ובו לחלק של ויקיפדיות למטה. יש לי כמה רעיונות גרפיים איך זה אמור להראות, אבל לאחר התייעצות עם @בורה בורה אחכה עד אחרי הדיון הזה. אם תסכימו, אציע לכם לפחות שתי גרסאות לבחירה. בינתיים תוכלו לראות דוגמה לקישור בינוויקי כזה בערך מונדיאל 2022, בו הפרק מונדיאל 2022#שלב הנוקאאוט מקושר לערך האנגלי (2022 FIFA World Cup knockout stage). אפשר בקלות לעבור מהערך האנגלי אלינו, באמצעות בינוויקי רגיל, אבל בלי התבנית שאני מציע אין דרך מכאן לשם. מה דעתכם? תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:35, 7 בדצמבר 2022 (IST)

בעד הפונקציונליות הזו חסרה לי הרבה שנים! אני מקווה שיהיה כאן דיון ער כי זה חשוב. בורה בורה - שיחה 18:24, 7 בדצמבר 2022 (IST)

בעד. Yyy774 - שיחה 00:17, 8 בדצמבר 2022 (IST)

בעד מותנה. הרעיון נשמע טוב, אך תלוי איך הוא יבוצע. דג קטן - שיחה 00:28, 8 בדצמבר 2022 (IST)

שימושי, בעד. Tal Too - שיחה 13:16, 8 בדצמבר 2022 (IST)

גם אני בעד אך מסתייג. עדיף שיהיה סמליל לא בוהק בצד שמאל, ממש כמו בסגנון של קישורי השפה של ערכים שלמים, רק שפחות יקטע את הקריאה:

[[קובץ:OOjs UI icon language-ltr.svg|30|שמאל|קישור=d:{{{פריט-הוויקינתונים}}}#sitelinks-wikipedia]]

הנה כותרת עם קישור כזה לדוגמה

שלב הנוקאאוט

30

― מקף | 𝚻‏ 10:21, 8 בדצמבר 2022 (IST)

עדין מדי. Tal Too - שיחה 13:18, 8 בדצמבר 2022 (IST)

כמו שאמרתי, בהמלצת בורה בורה, אני בכוונה לא מציג עכשיו להחלטה את המבנה הגרפי המדויק, למרות שאני יודע מה אני רוצה להציע. אם וכאשר הצורך בתבנית יאושר, הרוב יוכל לבחור את המראה הראוי מתוך המבחר. ויש לי כבר שתי אפשרויות להציע אז, שנראות מנוגדות לגמרי אחת לשנייה, ולא אכפת לי מי מהן תנצח. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:48, 8 בדצמבר 2022 (IST)

יש תמיכה בשינוי עכשיו הצג לנו את שתי האופציות לבחירה. בורה בורה - שיחה 23:08, 13 בדצמבר 2022 (IST)

תודה. אני שמח שעברתי את המשוכה הזאת. מתחיל לכתוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:13, 13 בדצמבר 2022 (IST)

בחירת מראה התבנית

שלום לכולם שוב. לאחר שבורה בורה קבע שהצעה התקבלה, אני יכול להציג לכם את שתי התבניות לבחירה. מאז שדיברנו לפני שבוע הצלחתי לפתח משמעותית את אחת מהשתיים, ועכשיו יש לי העדפה ברורה, איזו תבנית אני רוצה שתנצח. אני מציג אותן, ומבקש שתצביעו בעד אחת מהן, או בעד שתיהן, אם לדעתכם שתיהן מתאימות. אם הייתם רוצים לשנות משהו בהצעות מבחינה גרפית, אפשר יהיה לדבר על זה אחרי שהתבנית תבחר, כמובן. הנה ההצעות: יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:18, 13 בדצמבר 2022 (IST)

הצעה ראשונה

תבנית:פרק ויקינתונים ההצעה הזאת נבנתה בדומה לתבניות כמו {{ערך מורחב}}. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:19, 13 בדצמבר 2022 (IST)

הצעה שנייה

בשפות נוספות...

ההצעה הזאת נבנתה בדומה לבחירת בינוויקי בערכים בדרך כלל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:19, 13 בדצמבר 2022 (IST)

המשך הדיון

שתי ההצעות מתייחסות לשלב הנוקאאות במונדיאל שסיפרתי עליו בפעם שעברה. מצפה לשמוע את דעתכם. מתייג גם את משתתפי הדיון הראשון: @בורה בורה, @Yyy774, @דג קטן, @Tal Too, @מקף. תודה לכם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:20, 13 בדצמבר 2022 (IST)

IKhitron, אני לא רואה את ההצעה השנייה. דג קטן - שיחה 23:46, 13 בדצמבר 2022 (IST)

משמאל, מתחת לכותרת שלה, @דג קטן. לוקח לה זמן להטען בדפי שיחה, אבל לשמחתנו היא לא מיועדת לדפי שיחה, אלא לערכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:48, 13 בדצמבר 2022 (IST)

נ"ב אפשר לראות גם בטיוטה שלי, משתמש:IKhitron/טיוטה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:14, 14 בדצמבר 2022 (IST)

שתי ההצעות יפות בעיני. אבל מעדיף את השנייה. בורה בורה - שיחה 05:34, 14 בדצמבר 2022 (IST)

גם בעיני השנייה עדיפה. פוליתיאורי - שיחה 06:15, 14 בדצמבר 2022 (IST)

ההצעה השניה יפה יותר ונוחה לשימוש (השפות לא נפתחות בכרטיסיה חדשה). דג קטן - שיחה 16:21, 14 בדצמבר 2022 (IST)

@IKhitron, מעדיף את האפשרות השניה - אם תעבוד בפלאפון. אינה מוצגת אצלי בנייד.

אם מישהו יעדיף את אפשרות א, מעדיף לנסח כך 'הרחבה בשפות אחרות'. הסיבה היא קיצור והפחתת הפגיעה ברצף. מעטים ישתמשו בקישור ולכן פגיעה בגולש הרגיל אינה מוצדקת מעבר למינימום. Yyy774 - שיחה 19:28, 14 בדצמבר 2022 (IST)

ובכן, @Yyy774, מה דעתך על כזה סידור. ניסיתי להשתמש בקוד לנייד שאמיר שלח לי מנואל בשבילו, זה לא עובד. כשהוא יחזור מחו"ל נשב על זה וננסה לגרום לזה לעבוד. מקווה שנצליח. אבל אם פתאום לא - אני אכתוב תחליף למצב נייד, דומה ככל שאוכל למעבר בין השפות בערכים שיש שם עכשיו. זה בסדר מבחינתך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:34, 14 בדצמבר 2022 (IST)

@IKhitron, כל עוד גולשים מנייד מקבלים מענה זה בסדר. יש לזכור שמדובר ברוב הגולשים באופן מובהק. Yyy774 - שיחה 20:02, 14 בדצמבר 2022 (IST)

מצויין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:04, 14 בדצמבר 2022 (IST)

ההצעה הראשונה תופסת יותר מדי נפח, השנייה סולידית ומתאימה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 13:25, 15 בדצמבר 2022 (IST)

ההצעה השנייה עדיין מוגבלת לתצוגת מחשבים. Tal Too - שיחה 14:57, 15 בדצמבר 2022 (IST)

נכון, @Tal Too, כמו שאמרתי, אמיר יחזור ואתקן את זה כך או אחרת. או שאתה רוצה שאשב על זה מחר ואכין משהו זמני לניידים שיעבוד עד אז? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:01, 15 בדצמבר 2022 (IST)

אתה שואל אותי מה לעשות עם הזמן שלך?

הראשונה מאפשרת לראות את שמות הערכים ומוצאת חן בעיניי קצת יותר. גם השנייה סבירה אם היא תעבוד. Tal Too - שיחה 15:04, 15 בדצמבר 2022 (IST)

בהחלט, @Tal Too. אם בזה שאצליח לגרום לכך שזה יעבוד כבר מחר גם בניידים יעלה את ההצעה השנייה בעיניך, אני בהחלט אשמח לעשות זאת, לכן אני שואל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:08, 15 בדצמבר 2022 (IST)

זה לא יעלה (כי זה לא יוסיף מידע) והצעה 2 ממילא מובילה. Tal Too - שיחה 15:10, 15 בדצמבר 2022 (IST)

אוקיי. אז אחזור אליך אם היא פתאום תפסיק להוביל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:14, 15 בדצמבר 2022 (IST)

עדכון: שימו לב כולם, כולל @בורה בורה, @Yyy774, @דג קטן, @Tal Too, @מקף, @Politheory1983, @התו השמיני. בעקבות הקולות לגבי הנייד היה לי רעיון היום פתאום באוטובוס, כשבכלל לא התכוונתי לעבוד על זה עד מחר. עד שנשב עם אמיר וננסה לפתור את המנגנון בנייד, לקחתי את ההצעה הראשונה והצגתי אותה בנייד בלבד, מותאמת מיקום וטקסט, כדי שבינתיים זה יעבוד בלי בעיות גם במחשב וגם בנייד. אז מה שיש עכשיו בהצעה השנייה זה שילוב של הצעה שנייה במחשב והצעה ראשונה בנייד. בתקווה שנתקן את המנגנון, ונציג את הכל בנייד בקרוב, אבל גם אם יתברר שזה בלתי אפשרי, זה יעבוד בנייד בכל מקרה. כתוצאה מכך גם המראה במחשב השתפר קצת, יש כיתוב מקדים בזמן הקצר שבו המנגנון עולה, אותו כיתוב שמופיע קבוע בנייד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:47, 16 בדצמבר 2022 (IST)

@IKhitron, יישר כח. מבקש לוודא, הטעינה אינה מעכבת את טעינת הדף הראשונית ולא מכבידה על המכשיר באופן משמעותי? Yyy774 - שיחה 08:50, 16 בדצמבר 2022 (IST)

ממש לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:38, 16 בדצמבר 2022 (IST)

בעד ההצעה השנייה השנייה. Tal Too - שיחה 13:22, 16 בדצמבר 2022 (IST)

לא מבין מה קרה. לחצתי במחשב על החץ בהצעה השנייה וזה גלל אוטומטית לראש הדף כדי להציג את הקישורים. בלתי מתקבל על הדעת ויש לתקן. בורה בורה - שיחה 13:39, 16 בדצמבר 2022 (IST)

כנ"ל. זמני, כן? Tal Too - שיחה 13:42, 16 בדצמבר 2022 (IST)

@בורה בורה, @Tal Too, עשיתי את זה אתמול בכוונה, כדי שהבורר יופיע בשלמותו על המסך. אבל אם זה מפריע, אמחק את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:54, 16 בדצמבר 2022 (IST)

מחק בורה בורה - שיחה 16:49, 16 בדצמבר 2022 (IST)

בוצע לפני שלוש שעות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:18, 16 בדצמבר 2022 (IST)

@בורה בורה, עבר שבוע. זה מספיק או שצריך לחכות עוד? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:28, 21 בדצמבר 2022 (IST)

לא. חיכינו מספיק. בורה בורה - שיחה 04:29, 21 בדצמבר 2022 (IST)

אז מה עכשיו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:43, 21 בדצמבר 2022 (IST)

יישם את זה בורה בורה - שיחה 18:36, 21 בדצמבר 2022 (IST)

אתה לא אמור לספור קולות ולסכם את הדיון בצורה רשמית קודם? בשביל ההיסטוריה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:40, 21 בדצמבר 2022 (IST)

@בורה בורה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:49, 21 בדצמבר 2022 (IST)

נו יגאל, תן לי לנהל את הדיונים כמו שאני עושה כבר 10 שנים... מחכה לראות היכן אתה שם את הפיתרון כדי להעביר את הדיון לארכוב בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 21:52, 21 בדצמבר 2022 (IST)

אני פשוט לא מבין מה אני צריך לעשות, @בורה בורה. כי עד שלא נקבע רשמית מי משתי התבניות זכתה, אני לא יודע עם מה ממשיכים. כי מעולם לא אמרת יישם את הצעה ראשונה או יישם את הצעה שנייה. למרות שאני די בטוח שאני יודע מה זה יהיה, אני הרי לא יכול לסכם את דיון בעצמי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:27, 21 בדצמבר 2022 (IST)

הבנתי. יישם את הצעה 2. סופי. בורה בורה - שיחה 22:53, 21 בדצמבר 2022 (IST)

מצויין, תודה. רק דבר אחד, אני משנה את שם התבנית, לפי המלצת קיפודנחש. השם החדש יהיה {{קישורי בינוויקי}}. הולך לסדר את זה עכשיו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:25, 21 בדצמבר 2022 (IST)

בוצע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:36, 21 בדצמבר 2022 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 22:30, 22 בדצמבר 2022 (IST) בורה בורה - שיחה 22:30, 22 בדצמבר 2022 (IST)