ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

קיצור דרך: וק:תב

דף זה משמש לדיונים מקדימים ליצירת תבניות חדשות מכל סוג, ולדיונים בבקשות לשינויי עיצוב מהותיים בתבניות קיימות, כדי שהקהילה תחווה דעתה בנוגע להצעה, כך שתהיה הסכמה על הצורך בתבנית, העיצוב המוצע לה, והערכים שבהם תוכלל.


לפני שתאושר יצירת תבנית או שינוי כלשהו בתבנית קיימת, יש להעמידם לדיון פה. היעזרו בתיבת הקלט להוספת דיון חדש. לאחר שמתקבלת החלטה, היא תצוין בתחתית הדיון.

  • אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה.
  • פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים תבנית. עם זאת, כאשר דיון נסגר (בין אם הוחלט ליצור או לשנות תבנית, או שהוחלט שלא) מבלי שמצליחים להגיע לתמימות דעים בנושא, יכולים הצדדים לבחור בורר/ת או לפתוח הצבעת מחלוקת, בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה.
  • דיונים על תבניות קיימות או שהוחלט ליצור, יאורכבו בדף שיחת התבנית. בקשות לפתיחת תבנית שנדחו, יאורכבו בארכיון.

איחוד תבניות[עריכת קוד מקור | עריכה]

לא הגיע הזמן לאחד את {{cite paper}} ו{{cite journal}} ששתיהן משמשות לאותה מטרה ומהוות תרגום של אותה תבנית בויקיפדיה האנגלית? יגאל (IKhitron ושיחה) 18:10, 21 בנובמבר 2014 (IST)

ולמה צריך גם {{documentation}} וגם {{תיעוד}}? יגאל (IKhitron ושיחה) 18:15, 21 בנובמבר 2014 (IST)
וגם {{reflist}} ו{{הערות שוליים}}? יגאל (IKhitron ושיחה) 18:19, 21 בנובמבר 2014 (IST)
וגם {{str index}} ו{{str index any}} ששתיהן הן תרגום של אותה תבנית באנגלית? יגאל (IKhitron ושיחה) 18:19, 21 בנובמבר 2014 (IST)
וגם {{תמונה בעייתית}} ו{{תמונה חשודה}}, שוב אותו תרגום? יגאל (IKhitron ושיחה) 19:36, 21 בנובמבר 2014 (IST)

סימנתי את תבנית:Str index any למחיקה. אף אחד לא משתמש בה. «kotz» «שיחה» 09:59, 22 בנובמבר 2014 (IST)

תודה, kotz.
מישהו יכול לענות לי בקשר לשאר? תודה , יגאל (IKhitron ושיחה) 11:17, 23 בנובמבר 2014 (IST)
אני לא חושב שמשתמשים ב{{תמונה בעייתית}}, היא נמצאת רק בדפי שיחות ולא בערכים. חנה האם משתמשים בתבנית הזו או שאפשר למחוק אותה?
{{reflist}} שימשה לפני עברות הערות השוליים. כיום לא בשימוש, אך יש לתקנה ב-220 הדפים בהם היא נמצאת לפני כן.
בנוגע לאחרים אני לא יודע. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:36, 23 בנובמבר 2014 (IST)
{{תמונה בעייתית}} לא בשימוש כמו {{חשיבות}} - מוסיפים אותה כ {{ס:תמונה בעייתית}} כדי לקבל גם תיוג זמן. (מיוחד:דפים המקושרים לכאן/תבנית:תמונה בעייתית עם זמן). ערן - שיחה 22:56, 26 בנובמבר 2014 (IST)
את {{reflist}} יש להעביר לתבנית:הערות שוליים בבוט, כי זה 220 ערכים. בורה בורה - שיחה 16:43, 27 בנובמבר 2014 (IST)
תודה, ערן. אני מוחק את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:29, 28 בנובמבר 2014 (IST)
בורה בורה, תקח את זה על עצמך? אתה הרי אוהב דברים כאלו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:29, 28 בנובמבר 2014 (IST)
ומה עם שני הזוגות הראשונים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:29, 28 בנובמבר 2014 (IST)
משתמש:Ofekalef, האם אפשר לשכלל את בוט ההערות שלך שיתפוס ויתקן גם את {{reflist}}? בורה בורה - שיחה 16:56, 28 בנובמבר 2014 (IST)
בוט ההערות שלי פועל רק כשיש לי זמן לשבת ולהפעיל אותו, ולכן כרגע הוא לא פועל חיוך. אני גם לא מכיר את התבנית ואין לה תיעוד - למה? ‏אופקאלףשיחה‏ • ח' בכסלו ה'תשע"ה • 18:11, 29 בנובמבר 2014 (IST)
כי זאת תבנית מיובאת פרטיזנית חיוך לכן גם צריך להעיף אותה. בורה בורה - שיחה 18:53, 2 בדצמבר 2014 (IST)
כשמתרגמים ערך מויקי אנגלית שמצטט מאמרים, תבניות cite journal ו-cite paper שימושיות להפליא, ולכן ייבאנו אותן. להתחיל להעתיק כל שדה (שם כתב העת, עמוד, שנה וכו') אחד-אחד לתוך תבנית בעברית זה סיוט לא נורמלי, ואין שום סיבה לעשות זאת. התבניות היו שונות במקור בויקי אנגלית, ולכן יש שתיים; יכול להיות שאיחדו אותן מאז, לא עקבתי; אם אפשר להמיר את כל השימושים של cite paper כאן ל-cite journal, אפשר לעשות זאת. מה שגם יועיל זה ליבא את הגרסה החדשה יותר של cite journal, בה יש כל מיני שינויים ושיפורים לעומת הגרסה הותיקה יותר אצלנו. עופר קדם - שיחה 16:32, 4 בדצמבר 2014 (IST)
תודה רבה לך, עופר קדם. מה אתה אומר, בורה בורה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:59, 4 בדצמבר 2014 (IST)
בעד האיחוד. לא בדקתי את התבנית המשופרת של cite journal אבל נשמע לי רעיון טוב לתפוס שתי ציפורים במכה אחת. בורה בורה - שיחה 19:03, 4 בדצמבר 2014 (IST)
יפה, בורה בורה. ומה אתה אומר על הרצת בוט שיאחד אותן? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:29, 4 בדצמבר 2014 (IST)
כמובן. אבל צריך להבין טוב את התבנית המורכבת הזאת ולהכין מפרט הסבה שעונה על כל המקרים. בורה בורה - שיחה 19:33, 4 בדצמבר 2014 (IST)
אה. זה כבר לא אליי. אני חושב שאפשר לדבר עם עופר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:55, 4 בדצמבר 2014 (IST)
אוקיי, אני חושב שכדאי לעשות את זה בשני שלבים. בשלב הראשון, לייבא את cite journal המעודכנת מויקי אנגלית ([1]). היא מכילה עוד פרמטרים אפשריים, אבל עד כמה שאני רואה עדיין תואמת לכל הפרמטרים הישנים. כך שזה יהיה קל - פשוט להחליף את התבנית הקיימת בחדשה. שלב שני, להמיר בעזרת בוט את כל השימושים ב-cite paper ל-cite journal. זה צריך להיות גם די קל - כמעט כל הפרמטרים ב-paper מופיעים גם ב-journal, ואלה שלא, כמו version, נראים לי די נדירים בפרקטיקה, ואפשר לטפל ידנית במקרים בהם הם קיימים. עופר קדם - שיחה 02:39, 5 בדצמבר 2014 (IST)
בחייך, קרלוס, למה לארכב דיון באמצע? בכבוד, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:26, 12 בדצמבר 2014 (IST)
בוס, אנו עושים עם זה משהו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:47, 15 בדצמבר 2014 (IST)
כן, ברגע שנייבא את התבנית. לא כל כך מבין בתבנית הזאת. אולי תעבוד על זה עם עופר, הוא נראה לי מבין. בורה בורה - שיחה 20:13, 15 בדצמבר 2014 (IST)
הבעיה היא שאני לא מבין בזה, בורה בורה, ולא יודע מה לעשות. אולי אתה תעבוד איתו? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:38, 15 בדצמבר 2014 (IST)
עופר קדם, יש מצב שאתה מייבא את זה? בורה בורה - שיחה 11:31, 16 בדצמבר 2014 (IST)
הבעיה היא שאני מבין את השימוש בתבנית, לא את הצד הטכני שלה - אני לא מומחה בתבניות. בויקי אנגלית הם נורא אוהבים להכליל דפים בדפים אחרים, ואני לא ממש מבין איך בנויה התבנית הזו שם. עופר קדם - שיחה 05:52, 17 בדצמבר 2014 (IST)
בורה בורה, kotz, מישהו מכם יכול לפענח קוד ויקי אנגלי? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:44, 17 בדצמבר 2014 (IST)

תבנית לצבא הרומי[עריכת קוד מקור | עריכה]

- הועבר לשיחת תבנית:הצבא הרומי

פרובינציות קנדה[עריכת קוד מקור | עריכה]

- הועבר לשיחת תבנית:עיר/פרובינציות קנדה בורה בורה - שיחה 11:50, 16 בדצמבר 2014 (IST)

תבנית גרפית חדשה - תמונות קולאז'[עריכת קוד מקור | עריכה]

- הועבר לשיחת תבנית:תמונות קולאז'

תבנית קישור חיצוני לאתר "קטעים בהיסטוריה"[עריכת קוד מקור | עריכה]

- הועבר לשיחת תבנית:קטעים בהיסטוריה

התיאטראות הלאומיים של צרפת[עריכת קוד מקור | עריכה]

- הועבר לשיחת תבנית:התיאטראות הלאומיים של צרפת

תיאור אישים[עריכת קוד מקור | עריכה]

ארתור קונאן דויל
Conan doyle.jpg
ארתור קונאן דויל
תאריך לידה 22 במאי 1859
תאריך פטירה 7 ביולי 1930 (בגיל 71)
מקום לידה אדינבורו, סקוטלנד
מקום פטירה קרוובורו, אנגליה
לאום בריטי
סופר
שפות היצירה אנגלית
סוגה ספרותית ספרות בלשית, רומן היסטורי
יצירות בולטות ספרי שרלוק הולמס
הושפע מ אדגר אלן פו
השפיע על אגאתה כריסטי וכותבי ספרות בלשית אחרים, אדגר רייס בורוז.

אני מציע ומבקש להוסיף לכל ערכי האישים (סופר, מוזיקאי, רופא...) את התווית על תיאורו העיקרי של האיש, כפי שמופיע בדוגמא שכאן. יצויין שהכיתוב נקבע בתבנית, מותאם אוטומטית זכר/נקבה, ובכל ערך ניתן יהיה לדרוס אותו. «kotz» «שיחה» 10:58, 14 בדצמבר 2014 (IST)

אני חושש שסיווג חד כל כך ירדד את הערכים, מפחית אישים לקטגוריה חדה ובודדת, וזה לא משפר. כמו כן, בלי קשר להצעה הנוכחית, סעיף "הושפע מ" זה לא רציני - סופר מושפע מכל העולם סביבו, ולהפחית זאת לסופר אחד (או כמה) גם מרדד מאוד את הערך. הבעיה היא שבטקסט אפשר לנסח דברים באופן מדויק ומחושב יותר ("ביצירתו ניכרת השפעה של אדגר אלן פו, בעיקר באיפיון הדמויות...", נניח), וכאן בתבנית זה נורא חד וחסר פירוט. עופר קדם - שיחה 20:49, 14 בדצמבר 2014 (IST)
עופר קדם, "מושפע" / "משפיע" זה כבר דיון פרטני לגבי כל תבנית בנפרד. מה שkotz מציע זה רק שורת הבהרה לכל תבנית. אני מסכים איתו שהיום מי שרואה תבנית לא יודע אם מדובר בסופר, במאי או מוזיקאי. בורה בורה - שיחה 03:28, 15 בדצמבר 2014 (IST)
אני בעקרון בעד אבל זה עלול לגרום לבעיות. למשל אבוד ברק הוא איש צבא או פוליטיקאי? דוגמגישה היא גודמנית או אשת טלוויזיה? אני חושש שהדיונים סביב ההגדרה שתופיע שם לא שווים את התוספת החשובה הזו. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:35, 15 בדצמבר 2014 (IST)
יונה ב., אני חושב שלא ירדת לסוף דעתה של ההצעה. התבנית כבר קיימת ולא משתנה דבר בתוכנה. רק תתווסף לה שורת כותרת על מהותה. אז אצל אהוד ברק תהייה תבנית:חייל עם הכותרת "חייל" ואצל דוד קראוס תבנית:שוטר עם הכותרת שוטר. הקורא הרגיל לא יודע כי הצבעים מבדילים בין התפקידים. למעשה גם לא יהיה שינוי באף ערך בעקבות זה. באהוד ברק יש כבר היום שתי תבניות. בורה בורה - שיחה 09:39, 15 בדצמבר 2014 (IST)

ויודגש - לאהוד ברק יש שתי תבניות. באחת הוא לבוש מדים (ללמדך שזו תבנית עם תיאורו כאיש צבא) ובאחרת הוא רק מחייך (ללמדך שזו תבנית:ח"כ). במצב המוצע, בתיבת החיילים יהיה כתוב "חייל" (או אולי: הרמטכ"ל) ובתיבה האזרחית יהיה כתוב: ראש הממשלה. «kotz» «שיחה» 10:22, 15 בדצמבר 2014 (IST)

אולי אהוד ברק היה דגמא לא טובה. אך האם יש מקרה של תבנית אחת שבה יש את פועלו של האיש אולי שחקן שהפך לבמאי או סופר ועיתונאי. איזה תפקיד יהיה כתוב שם? שניהם? יש אישים שרשימת התפקידים שלהם ארוכה מאורך הגלות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:11, 15 בדצמבר 2014 (IST)

דגמתי אקראית את הרשימה הזו [2]. מצאתי שלוודי אלן יש {{שחקנים}} במקם {{במאי}}, שזה שיפור נדרש גם כך לדעתי. «kotz» «שיחה» 11:50, 15 בדצמבר 2014 (IST)

וכמובן שאפשר לכתוב "שחקן ובמאי". לא יקרה כלום. «kotz» «שיחה» 11:51, 15 בדצמבר 2014 (IST)
ומה עם וודי אלן, נכתוב "במאי, תסריטאי, שחקן, קומיקאי וסופר"? יש מקרים בהם יש תיאורים רבים ושם עלולה להיווצר בעיה. אני חושב שזה נוגע לעוסקים בתעשיית הקולנוע ופחות במקומות אחרים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:40, 15 בדצמבר 2014 (IST)
זה דיון לשיחה:וודי אלן. אני הייתי רושם שם "במאי" וזהו. «kotz» «שיחה» 12:54, 15 בדצמבר 2014 (IST)
זה לא בעיה יחודית לוודי אלן אלא בעיה כללית שיכולה לקרוא וצריך לחשוב עליה. כפי שכתבתי בהתחלה, בעיקרון אני בעד ההוספה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:59, 15 בדצמבר 2014 (IST)
מצטער לעצבן אותך, kotz. שוב, אני תומך בהצעה הנוכחית, אבל בגלל מה שיונה ב. אומר, אולי כדאי להזכר במבנה של "מידע אודות סופר" או "פרטים אודות סופר" או "תקציר אודות סופר" שנפסל קודם. אולי אפילו "תבנית סופר". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:38, 15 בדצמבר 2014 (IST)
אני לא רואה איך כל אחד מההצעות שהבאת יעזור לוודי אלן. «kotz» «שיחה» 14:44, 15 בדצמבר 2014 (IST)
התכוונתי שעכשיו ידעו שמישהו שיש לו תבנית חייל ואין תבניות אחרות הוא לאו דווקא רק חייל, kotz יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:46, 15 בדצמבר 2014 (IST)
אני עדיין לא מבין, IKhitron‏ «kotz» «שיחה» 16:27, 15 בדצמבר 2014 (IST)
או קיי, שוב, , kotz. יונה אמר שכותרת חייל על תבנית של אהוד ברק תגרום לחשוב שרמטכ"ל זה הדבר היחיד שהוא עשה בחייו. לעומת זאת, כותרת תבנית חייל תראה כי הוא חייל בין היתר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:51, 15 בדצמבר 2014 (IST)
זה לא מה שהתכוונתי. אני התכוונתי שעם יש תבנית אחת למספר תפקידים שהאישיות מלתה אז צריך להופיע כל אותם תפקידים ולפעמים זה יותר מידי. אם נחליט שרוצים לרשום רק את החשובים, נתחיל בדיונים אינסופים על מה היה התפקיד החשוב של אותה אישיות ומה לא. זה החשש שלי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:55, 15 בדצמבר 2014 (IST)
אה, יונה ב., אז לא הבנתי אותך. kotz, תשכח את מה שאמרתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:09, 15 בדצמבר 2014 (IST)
תוספת מיותרת. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 08:05, 16 בדצמבר 2014 (IST)

אני אתייחס לדבריו של קרלוס כאל הזמנה להסביר למה צריך את זה. אם נסתכל על התבנית בראש הערך פלה למשל, אין דרך להבין שהוא כדורגלן אלא אם יודעים ש"באורו אתלטיקו קלובה" ו/או "סנטוס" ו/או "ניו יורק קוסמוס" הם מועדונים של כדורגלנים בלבד. (גם אז זה גבולי, כי הוא יכול להיות מאמן נניח). כנ"ל לגבי טרייסי מקגריידי, שנבחר באקראי. שם לפחות יש תמונה שלו מחזיק בכדורסל. ומי היה גי דה מופאסאן? צרפתי (עם שפם) מהזרם הנטורליסטי. סופר? מתרגם? מבקר ספרות? ברור שהמידע מופיע בפתיח, אך כך גם מרבית המידע שבקופסא. תפקידה של הקופסא לתת "מבט מרחוק" ראשוני למי שמעוניין בכך. ומי שמעוניין בכך בוודאי רוצה לדעת אם מדובר בכדורגלן או בחלילן. «kotz» «שיחה» 10:33, 16 בדצמבר 2014 (IST)

יפה הסברת, ואני Symbol support vote.svg בעד. בורה בורה - שיחה 11:30, 16 בדצמבר 2014 (IST)

תבנית:מדינת ארצות הברית[עריכת קוד מקור | עריכה]

התבנית האחרונה להסבה לתבנית:עיר! ראו המלצתי אלו שדות למחוק או להשאיר בהסבה והגיבו. בורה בורה - שיחה 22:38, 17 בדצמבר 2014 (IST)

{{מדינת ארצות הברית
|כינוי=למחוק, כמו בקנדה
|למניין=להשאיר (ולהחזיר גם בקנדה)
|קו רוחב=למחוק, יש מפות מפורטות בכל הערכים וקואורדינטות
|קו אורך=למחוק, יש מפות מפורטות בכל הערכים וקואורדינטות
|רוחב=למחוק, פרט שולי
|אורך=למחוק, פרט שולי
|פסגה=להוסיף בתבנית עיר בשם "הנקודה הגבוהה"
|ממוצע גובה=יועבר לשדה "גובה"
|גובה מינימום=להוסיף בתבנית עיר בשם "הנקודה הנמוכה"
|שם הדואר=למחוק, כמו בקנדה
}}
זה רעיון טוב להוסיף לתבנית עיר את הנקודה הגבוהה ביותר והנמוכה ביותר לשימוש במחוזות בכל המדינות. למניין, אני לא מבין למה כאן זה שונה מקנדה. ובכל מקרה, אם יוצרים פרמטר כזה, אז יש להחזיר את המידע הזה גם לפרובינציות קנדה. אני מסכים עם שאר המחיקות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:36, 18 בדצמבר 2014 (IST)
יונה ב., אני מסכים אתך, כולל ההחזרה של "למניין" בקנדה... עדכנתי במפרט. בורה בורה - שיחה 09:28, 18 בדצמבר 2014 (IST)
בקנדה לא ראיתי שמייחסים משמעות גדולה מדי להצטרפות. בארצות הברית זה פרט משמעותי בתולדות המדינות כולל שינוי הדגל של ארצות הברית. במחשבה שנייה זה טוב בשתיהן וגם במדינות אחרות בעלות צורת ממשל דומה. (ארגנטינה, מקסיקו, ניגריה וכו'). בורה בורה - שיחה 11:22, 18 בדצמבר 2014 (IST)