שיחת משתמש:לבלוב

ארכיונים

1. 2020
2. ארכיון 2
3. ארכיון 3

תבנית:דף הצבעת מחלוקת

שים לב כי אי אפשר יהיה להשתמש בתבנית הזאת, אלא אם כן תהיה הסכמה באולם התבניות. תודה PRIDE! - שיחה 12:53, 29 בנובמבר 2020 (IST)

האם הכוונה בעצם למה שכבר קיים בתבנית:תוכן מחלוקת? (כשמניחים תבנית {{מחלוקת}} על ערך, היא מראה קישור ליצירת דף ההצבעה, שמשתמש בתבנית "תוכן מחלוקת" כדי לאכלס את הדף). Dovno - שיחה 13:00, 29 בנובמבר 2020 (IST)

כן, פשוט לא ידעתי על קיומה של "תוכן מחלוקת" יש רק דף הצבעת מחיקה והצבעת שחזור, ראוי לשנות את שם התבנית ל"דף הצבעת מחלוקת" לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • י"ג בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 16:30, 29 בנובמבר 2020 (IST)

אפשר כמובן להציע את שינוי השם של התבנית בהליך הרגיל. בכל מקרה בדר"כ מי שמשתמש בתבנית הוא הקוד של תבנית {{מחלוקת}} עצמו ולכן השם לא אמור מאוד לשנות.
האם ברצונך למחוק את התבנית הכפולה שיצרת (שהעברת למרחב המשתמש שלך) או שאתה עדיין מעוניין בה? Dovno - שיחה 16:41, 29 בנובמבר 2020 (IST)

למחוק לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • י"ד בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 20:13, 29 בנובמבר 2020 (IST)

תאונות אימונים

קח בחשבון שרמת הפירוט על כל תאונה בערך כללי צריכה להיות נמוכה למדי, והערך צריך להיות ערוך או בתיאור כללי של מגמות (עדיף יותר לדעתי אבל קשה יותר לכתיבה) או ברשימות בהן מפורט על כל מקרה במשפטים בודדים.

בנוסף, זה די לא מקובל לשנות את השם - ועוד באופן כזה שמשליך על הנושא - לערך שבאמצע דיון חשיבות ובלי דיון על כך. ראה כאן - מציע שתחזיר חזרה ושתפתח דיון. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:01, 30 בנובמבר 2020 (IST)

איש השום תוכל לשחזר אותי? לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט"ו בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 22:32, 30 בנובמבר 2020 (IST)

במחשבה נוספת, כן הייתה הסכמה כללית לזה. זה מקרה קצת טריקי - אני עוד לא מבטל את השינוי, וכן פותח דיון. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:53, 30 בנובמבר 2020 (IST)

בקשה

איש השום, אני יודע שביקשתי בעבר ואני מבקש שוב. אני כבר כחצי שנה בוויקיפדיה, עורך באופן יומיומי. כעת חציתי את רף ה-4000 עריכות. אני מרגיש תחושה כזו של מין "חוסר הערכה" כלפיי, לירידה במוטיבציה בכך שלא הוענקה אף הרשאה, ובעצם אני שונה מעורך חדש שנרשם לפני 4 ימים. אני מבקש שתבחן שנית האם אני ראוי ל"בדוק עריכות".

תודה מראש לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט"ז בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 20:44, 1 בדצמבר 2020 (IST)

היי לבלוב. אני קצת בהצפת מיילים בימים האחרונים. אבצע מדגם עריכות ואשקול זאת יותר לעומק בעוד כמה ימים כשאסיים לעבור על פניות-העומק מהימים הקודמים. בינתיים אציין סתם שתדע שחוץ מזה שיש עורכים גם יותר ותיקים ופעילים ממך שלא קיבלו את ההרשאה, לי אישית, בדיעבד, היה קצת יותר נחמד לפני שהייתי בדוק עריכות - כי אז היו עושים אחריי יותר הגהה למשל שהתפספסת לי והיה יותר סיכוי שהייתי מקבל חיזוק פתאום באיזה ערך, ואחרי שקיבלתי את ההרשאה היה שלב שהרגשתי קצת בודד במיזם - פתאום אני עורך ועורך ולאף אחד לא אכפת. לדעתי זה לא שההרשאה הזאת "בשבילך" כמו שהיא "בשביל המנטרים" - כלי נוסף למיון עריכות חדשות. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:37, 1 בדצמבר 2020 (IST)

תודה רבה!!!! לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט"ז בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 22:41, 1 בדצמבר 2020 (IST)

מצטרף לאמירה, אתה נכס למיזם ועל אף חילוקי הדעות בנינו אני שמח שאתה כאן, ההרשאה הזו אינה פרס, אלא לעשות לנו - המנטרים חיים קלים בים של השחתות, עורכים מתחילים, הפרות זכויות יוצרים, תמונות ועוד. בהצלחה לך בהמשך הדרך במיזם דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 14:27, 2 בדצמבר 2020 (IST)

אני מסכים שאתה בהחלט בכיוון הנכון. מאמין שזה עוד לא רחוק. בסך הכל אחוז ניכר מהעריכות שלך הן כבר כאלו שזה די בזבוז זמן לנטר אותן. הפער לדעתי עומד בעיקר על עוד קצת fine tuning שיגיע עם עוד קצת ניסיון. המשך בדרך הטובה. לפעמים זה נכון להוסיף עוד קצת "זמן בישול" לפני ההרשאה, כדי להגביר את קצב עקומת הלמידה, אולי זה ייצא לטובה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 07:30, 10 בדצמבר 2020 (IST)

תודה לך, על הכל! על תשומת ה🧡, על ההשקעה שלך בליווי - בהתנדבות, ועל היחס החם. תודה תודה תודה לבלוב 🎧 • כ"ד בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 09:35, 10 בדצמבר 2020 (IST)

תודה על המילים החמות - משמח לשמח וחג שמח! איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 15:08, 10 בדצמבר 2020 (IST)

חייב להגיב. אני חושב שהגישה שלך כלפי מתן ההרשאה היא לא נכונה. ויקיפדיה היא מיזם שיתופי שנהנים וכותבים בו, ההרשאות הן עוד בונוסים. קח אותי לדוגמה, אני התמניתי לבדוק עריכות רק כשנה לאחר שנרשמתי. בנוסף, ההרשאה המדוברת לא משנה אצלך משהו, היא רק מקלה על עבודת הניטור של המנטרים התותחים שלנו. ולגבי המשפט לא מעריכים אותך. רק מלראות את דף השיחה שלך אני יכול להגיד לך שמעריכים אותך מאוד. זאת גם המטרה של ויקיפדיה, להסתמך על אחרים ולא לתקוע להם מקלות בין הגלגלים. הנקודה שלי היא שבויקיפדיה אתה תמיד מוערך בידי אחרים. בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי 15:15, 10 בדצמבר 2020 (IST)

מייזליש חיים צבי

הינך מתקן את הערך כל הזמן בניגוג למציאות ובניגוד למה שאתה בעצמך כותב בהמשך הערך שהוא פוטר מראשות הישיבה בעקבות חילוקי הדעות שהיו לו עם האדמור כרגע הוא לא עומד בראשות שום ישיבה יואל9999888 - שיחה 20:07, 6 בדצמבר 2020 (IST)

בנוסף אין ויכוח על כך שהוא מנהיג רק חלק מקהילת סאטמאר בבני ברק יואל9999888 - שיחה 20:08, 6 בדצמבר 2020 (IST)

לא אגיב לך כאן, אתה מוזמן לדף השיחה שיחה:חיים הערש מייזליש 20:10, 6 בדצמבר 2020 (IST)

טלגרם

מה התכוונת לעשות בעריכה זו [1] ? --‏Yoavd‏ • שיחה 07:34, 12 בדצמבר 2020 (IST)

גיבור ישראל (פסל)

כשערך נמצא בתבנית בעבודה, המשמעות היא שעורכים אחרים לא עורכים את הערך. אם תמשיך להיכנס לערך ושנות אותו, אבקש בבקשות מפעילים לאסור עליך להיכנס לערך. אתה מתבקש לכבד את הכללים של הוויקיפדיה, שנקבעו בתהליך שנמשך שנים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:19, 17 בדצמבר 2020 (IST)

1. לא הבחנתי שיש תבנית בעבודה.
2. אני מבקש להזכירך: זכרו שהתבנית מהווה בקשה, אבל לא מקנה לכם בעלות, גם לא זמנית, על הערך. אם עורך אחר לא מכבד את התבנית, אפשר לפנות אליו ולבקשו שיחדל, אבל העובדה ששמתם תבנית זו בערך לא יכולה לשמש עילה לשחזור אוטומטי של עריכות אחרים.
3. העובדה שהערך נמצא בהצבעת מחיקה, מהווה עילה מספקת להסרת התבנית.

לבלוב 🎧 • ג' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 01:54, 18 בדצמבר 2020 (IST)

אני לא מאמינה לך שלא ראית שיש על הערך תבנית בעבודה, הרי עובדה זאת הייתה בולטת מאד בדיון החשיבות של הערך. מה עוד שהתבנית מאד בולטת בצבע אדום בולט.

נכנסתם חבורה חדשה של עורכים שמתנהגים כאילו הם בדיון בבית משפט, ומעלים טיעונים של קוצו של יוד, ולא מבינים שבוויקיפדיה דברים שנהוגים שנים הם כלל שיש לפעול לפיו. זאת אמורה להיות קהילה שמתחשבת אחד בשני. כי בקהילות מהסוג הזה שעונה לי תשובה כמו שענית לי, עורכים בורחים כי לא נעים להם לערוך שם. זה מתכון בטוח לנזק לוויקיפדיה העברית. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:10, 18 בדצמבר 2020 (IST)

חנה Hanay כמפעילה לשעבר אני צריך להזכיר לך שאין הבדל בין עורכים חדשים לוותיקים? חבל שכל מי שנכלל כהגדרתך כ"עורכים חדשים מהימין" נאלץ לקבל הודעות תוקפניות בדף שיחתו. בתקווה לעידון התנהגותך, דרדק • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"א • 13:02, 18 בדצמבר 2020 (IST)

מעניין מי מבריח עורכים, אני צריך להזכיר לך שהצעת לי להפסיק לערוך ערך זה? דרדק • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"א • 13:03, 18 בדצמבר 2020 (IST)

דרדק, כמפעילה לשעבר יש לי ניסון רב מאד בה שקורה בוויקיפדיה, ואיך פועלים בה. אין הבדל בין ותיקים לחדשים בנושא זכות ההצבעה, לגבי כל היתר יש הבדל גדול מאד. ואתה במקום ללמוד ולהשתפר, ממשיך באותו קו הפוגע בוויקיפדיה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 13:19, 18 בדצמבר 2020 (IST)

חנה, הפסיקי להגיב לגופו של אדם. אלא לגופו של עניין. אינך מאמינה לי? זכותך. הפקת כללים בוויקיפדיה? את מפיקה ברגל גסה, בשם הפוליטיקה. המשיכי כך, כל הכבוד לבלוב 🎧 • ג' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 13:05, 18 בדצמבר 2020 (IST)

לכתוב איני מאמינה לך אינו לגופו של אדם, אתה העלית טיעון שבעיני לא אמין, ואני אומרת לך ברור מה דעתי על טיעונך. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 13:19, 18 בדצמבר 2020 (IST)

"נכנסתם חבורה חדשה של עורכים" "עורכים חדשים מהימין" "תערוך בדברים שאתה מבין בהם, דמויות תנכיות". כל אלה הם כמובן אינם לגופו של אדם, רק לגוף הטענה. דרדק • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"א • 13:24, 18 בדצמבר 2020 (IST)

חסימה

שלום, חסמתי אותך ליום בעקבות דבריך במיוחד:הבדל/30123079 שמפרים את ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה, ולאחריהם בעריכות מתגרות במיוחד:הבדל/30126226. אין להתבטא בצורה לא ראויה ולא מכבדת כלפי עורכים אחרים ולהאשים אותם בגיוס המונים - העורכת שלטענתך עוסקת בכך רשומה לוויקיפדיה הרבה לפני כן, וכמובן לא נרשמה לוויקיפדיה לצורך זה. חדל מהתקפות אישיות כלפי עורכים אחרים. ערן - שיחה 19:32, 19 בדצמבר 2020 (IST)

תודה, אני מכבד זאת. אם כי חנה הייתה צריכה להחסם אף היא, על הפרת סעיף 4, ועל שחזור אוטומטי לבלוב 🎧 • ה' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 19:35, 19 בדצמבר 2020 (IST)

ערן, אפשר להתווכח אם על כזאת אמירה צריך או לא צריך לחסום, אבל אני לי טענה כלפי החלטתך. אבל, אם זה הרף שאתה קובע להפרת כללים נגד חברי הקהילה, הרי שצודק לבלוב בטענתו וגם אמירות כמו "נכנסתם חבורה חדשה של עורכים שמתנהגים כאילו הם בדיון בבית משפט" (כמה שורות למעלה בדף השיחה) ו"יש עוד ערכים רבים לכתוב על דמויות מקראיות, שם המומחיות שלך, לא הפגנות המחאה כנגד נתניהו. אזאני ממליצה לך שתשקיע מאמץ במקום בו אתה הכי טוב" (בדף השיחה של דרדק) גם הן לא עומדות ברף שקבעת. אני סמוך ובטוח שבירוקרט הוגן שכמוך יפעל בהגינות ויפעיל את אותו שיקול הדעת באופן עקבי. Eladti - שיחה 21:53, 19 בדצמבר 2020 (IST)

חנה, מתעלמת מעריכות של שמאלנים בגיבור ישראל (פסל), ומשחזרת אוטומטית, מי שלא נראה לה כזה. פשוט הזוי!!! אני ניסיתי על כך שהטחתי בה כי היא פועלת באובססיה כלפי הערך וכמתרימה למימונו. מפעילים, אני מתבייש בשבילכם.
אחרי שהגבתי בדיון בוק:במ נחסמתי מיידית, בלי לזכות לתגובה. לבלוב 🎧 • ה' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 22:09, 19 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב אתה ממשיך עם הטענות האלה שוב ושוב. אני ביקשתי מאילילה את עזרתה בכתיבת הערך. היא אמנית ויש עליה ערך בוויקיפדיה ראה אילי קאופמן. הערך עוסק בפסל שהוא אמנות. אילי גם אלופה בניסוחים. בכל פעם שתיכנס לערך שאני כותבת ויש עליו תבנית בעבודה, תשוחזר ואפנה לבקשות מפעילים בבקשה לחסום אותך. אתה יודע עכשיו את הכללים, ובוויקיפדיה יש גם תושב"ע לא רק מקרא. והתושב"ע מאד דומיננטית בדרך בה ויקיפדים מתנהלים. כדאי שתפנים זאת. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 08:18, 20 בדצמבר 2020 (IST)

היית יכולה להגיב עניינית, ולא לשחזר אוטומטי.
תושב"ע אינה גוברת על כללים כתובים, לפיהם "התבנית אינה מקנה בעלות על הערך".
היכן פנית לאילילה? זה מתועד?
אני מבטיח לך, שבכל פעם שתשחזרי כל משתמש, בכל ערך שתכתבי. ללא הצדקה. אפנה למפעילים לבקש את חסימתך. לבלוב 🎧 • ה' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 09:17, 20 בדצמבר 2020 (IST)

אני חושב שחנה הייתה צריכה להיחסם לפניך. בברכה, גיברס - שיחה 23:22, 20 בדצמבר 2020 (IST)

משתמש:ערן, אני סבור שמיהרת מאוד לחסום במקרה הזה, לא מדובר במשהו חריג (למשל בהשוואה להאשמות חוזרות ונשנות אצלנו ב"טרנספוביה"), או במשהו חמור יותר מהסגנון של חנה. אני ממליץ כפי שהמלצתי בעבר שמפעילים שמזוהים עם מחנה פוליטי או אידאולוגי מסוים יחשבו שבע פעמים לפני שהם חוסמים מישהו מהמחנה האחר בהקשר של מחלוקות פוליטיות או אידאולוגיות. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תשפ"א • 14:16, 21 בדצמבר 2020 (IST)

נרו יאיר תודה לך, ולכלל התומכים.

שימו לב, שערן לא המתין לתגובה שלי או לדיון. אלא חסם אותי ברגע שראה שיצאה שבת וחזרתי לערוך. בושה לבלוב 🎧 • ו' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 14:20, 21 בדצמבר 2020 (IST)

בימים האחרונים חסמתי שלושה משתמשים רשומים לתקופות קצרות בעקבות מלחמות עריכה וכללי התנהגות. האשמה שיש קשר בין חסימה לשיוך אדאולוגי אינה במקומה. עבור עורכים שמבקשים לא לערוך בשבת בדף שיחתם, אני משתדל שלא לחסום במהלך השבת. ערן - שיחה 14:39, 21 בדצמבר 2020 (IST)

ערן, אתה עדיין סבור ב-100% שהחסימה הייתה מוצדקת? שחנה, לא הייתה צריכה להחסם? לבלוב 🎧 • ו' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 15:02, 21 בדצמבר 2020 (IST)

ערן, אני לא יודע באילו מקרים אחרים מדובר ומה הנסיבות בהם. ייתכן ששם זה היה מוצדק, כאן האפליה, לעניות דעתי, ברורה. לא "האשמתי", חזרתי על המלצה שלדעתי טוב שכל המפעילים יקפידו עליה. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תשפ"א • 17:38, 21 בדצמבר 2020 (IST)

תקשורת דרך תקצירי עריכה

שלום לבלוב, טקסט שנכתב בדפי שיחה, ניתן לעריכה. טקסט שנכתב בתקציר עריכה, נשאר לנצח אלא אם מפעיל מסתיר אותו. לכתוב תקציר עריכה "חנה טעתה בין מוסג למושג. אך אני חושש לערוך את דבריה." הוא מיותר. זאת לא הדרך להפנות את תשומת לבי. אני מבקשת שתפנה לבקשות מפעילים ותבקש את הסתרת תקציר העריכה. אני יכולה לעשות זאת והם יסתירו, אבל עדיף בשבילך שאתה תבקש. אודה לך אם לא תתכתב איתי בתקצירי עריכה. תודה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:40, 23 בדצמבר 2020 (IST)

את מוזמנת לבקש מה שאת חושבת לבלוב 🎧 • ח' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 09:55, 23 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב, שלום. אכן כפי שכתבה חנה, לא מקובל להשתמש בתקצירי עריכה כדי לתקשר עם משתמשים אחרים, וודאי לא להזכיר שמות. לא ידעת, לא נורא, חדל מכך. ועוד זאת: יש לך מספיק ויכוחים אנציקלופדיים ענייניים מול חנה, כפי שאני שם לב, כך שלכל הפחות במרחב השיחה אתה יכול להשאיר מקום לנחמדות. זה מאד ישפר את האווירה. מודה לך מראש על תשומת לב מיוחדת לנושא הזה. ביקורת - שיחה 11:55, 23 בדצמבר 2020 (IST)

ביקורת, אכן כך אפעל. פשוט אינני יודע כיצד מקשרים לתקציר עריכה ספציפי. לכן, כתבתי לה שתפעל כפי הבנתה. אם זה מפריע לה, שתבקש את מחיקתה. לבלוב 🎧 • ח' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 12:57, 23 בדצמבר 2020 (IST)