שיחה:אורדור-סור-גלאן

פשע מלחמה חמור

עם כל החומרה והזוועה במעשה, קשה להגדיר את מה שקרה בכפר כ"אחד מפשעי המלחמה החמורים" של הנאצים. כדאי לשנות את הניסוח. קלונימוס 19:13, 12 בדצמבר 2006 (IST)

גם אותי זה קומם.. מאז 2006 לא השתנה כלום, לדעתי יש מקום לשינוי הניסוח או לפחות לדיון בעניין, האם בכלל ניתן "לדרג" חומרת פשעי מלחמה כאלה או אחרים. דjיxל - שיחה 20:51, 11 בפברואר 2010 (IST)

בדיוק באתי לכתוב על השימוש במינוח כאחד הפשעים החמורים ואני מסכים בגדול עם מה שנאמר לפניי. אגב אפשר לדרג חומרת פשעי מלחמה כמו כל פשע אחר. להרוג 100 תינוקות זה יותר גרוע מלהורג 100 מבוגרים. לאנוס ולרצוח יותר גרוע מרק לאנוס או רק לרצוח. בכל אופן אני תומך בחום להסיר את המשפט הזה או פשוט לתייג אותו "כפשע מלחמה חמור של הנאצים" וזאת כאמור בכדי להימנע מדירוג ויחד עם זאת לשמור על הרעיון שמדובר בפשע מזעזע.MrZaf - שיחה 01:36, 11 ביוני 2011 (IDT)

שם הערך: אורדור-סיר-גלאן

מקובל בדרך כלל לתעתק לעברית את מילת היחס הצרפתית sur ("על") בתור "סיר", ולכן כדאי לשנות גם כאן. אלדד • שיחה 15:50, 22 בספטמבר 2007 (IST)

בדיקה בגוגל העלתה שאין אפילו מופע אחד לשם עם סיר. לעומת 712 מופעים לשם עם סור. (חיפוש המחרוזת "סור גלאן" על מנת ללכוד את התעתיקים השונים של אורדור). אביהו • שיחה 19:03, 22 בספטמבר 2007 (IST)

זו גם הסיבה שלא העברתי בינתיים, אלא המתנתי לתגובות הוויקיפדים. אני מקווה לתגובות נוספות, אם בכל זאת אפשר וכדאי להעביר. אלדד • שיחה 19:04, 22 בספטמבר 2007 (IST)

אצור קישור גם מן השם השני. לטעמי, עדיף השם "אורדור-סיר-גלאן", אבל היות שרוב המופעים בגוגל הם בכתיב "סור" אני ממתין עם ההעברה כדי לראות אם תהיה תמיכה בהעברה שכזו. אלדד • שיחה 19:15, 22 בספטמבר 2007 (IST)

כאמור, עדיף היה, לטעמי, אורדור-סיר-גלאן, אבל אסתפק בהפניה שיצרתי. אלדד • שיחה 12:30, 11 בינואר 2008 (IST)

"אורדור סור גלאן" היא שם של עיירה בצרפת, אז אולי נשנה את שם הערך ל"טבח באורדור סור גלאן"? AMIRBL25 - שיחה 20:55, 20 ביולי 2008 (IDT)

קצרמר

אני חושב שכעת ניתן למחוק את הערך מרשימת הקצרמרים לא? AMIRBL25 - שיחה 02:04, 13 ביולי 2008 (IDT)

אות לגיון הכבוד

הכפר קיבל אותו, על פי הערך הצרפתי.

la décision de l'ANFM[5] de renvoyer la Croix de Guerre décernée à Oradour en 1947, ainsi que la Légion d'honneur décernée à l'association en 1949

ובאנגלית: the Legion of Honor awarded to the association in 1949

חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ט באדר ה'תשס"ט • 19:56, 24 במרץ 2009 (IST)

משוב מ-9 בינואר 2014

לא מדויק זהו רק הסיפור החלקי, למעשה הייתה זו פעולת תגמול על פעילות של המחתרת הצרפתית שיצאה מעיירה סמוכה בשם: "Oradour-sur-Vayres" כנראה שהגרמנים הגיעו לעיירה בשם הדומה בטעות

מזרח גרמניה

הטענה שרוב החיילים שביצעו את הטבח לא הועמדו לדין בגלל שהיו במזרח גרמניה, שסירבה להסגיר אותם, נראית לי תמוהה. ידוע שהצבא הסובייטי נהג להוציא להורג במקום כל חייל באס אס שנתפס על ידו בתקופת מלחמת העולם השנייה. סביר להניח שכל אנשי האס אס, שיכלו להימלט משטח הכיבוש הסובייטי במזרח גרמניה, נימלטו למערב בשלבי הסיום של המלחמה. נכון שב-1953, שיא המלחמה הקרה, סביר להניח שהסובייטים, ששלטו במזרח גרמניה, לא היו מוכנים להעביר אנשים למשפט במערב. אבל אין לי ספק שהם היו שמחים "לטפל" בהם בעצמם. איש שלום - שיחה 21:26, 16 בדצמבר 2015 (IST) איש שלום - שיחה 21:26, 16 בדצמבר 2015 (IST)

לפי הערך הגרמני, עד כמה שהבנתי בעזרת מכונת התרגום של גוגל, האחרים נהרגו במלחמה או לא ניתן היה לאתרם. סיבה זו נשמעת משכנעת יותר. לאס אס היו אבדות כבדות למדי במלחמה. גילגמש • שיחה 21:42, 16 בדצמבר 2015 (IST)

בערך על דיוויזית דאס רייך כתוב, שבסוף המלחמה הצליחו שרידי הדיוויזיה להימלט למערב, ולהיכנע לאמריקאים. זה תואם את מה שהערכתי. שום חייל אס אס לא היה מסתכן בנפילה בשבי הצבא האדום אם יכול היה להימנע מכך. בנוסף, רוב הגרמנים שנפלו בשבי הסובייטי הוחזקו במחנות בברית המועצות עד אמצע שנות ה-50. איש שלום - שיחה 21:53, 16 בדצמבר 2015 (IST) איש שלום - שיחה 21:53, 16 בדצמבר 2015 (IST)

אפשר למחוק את הקטע הבעייתי. גילגמש • שיחה 22:39, 16 בדצמבר 2015 (IST)

ערך על הכפר או על הטבח?

בוויקיפדיות אחרות יש ערכים שונים לכפר עצמו ולטבח. הערך הזה עוסק באופן אקסקלוסיבי בטבח - מלבד התבנית, אין בו כל מידע על הכפר שלא קשור לטבח.

אציע שני שינויים: שינוי שם הערך, ושינוי הבינוויקי שלו, כך שיקשר לערכים על הטבח (ולא על הכפר) בוויקיפדיות אחרות. קיפודנחש 20:06, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

הצעה טובה גילגמש • שיחה 20:15, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

אני מסכים. הוספתי תבנית שינוי שם כדי להניע את התהליך. אפשרות נוספת היא לכתוב ערך קצר על הכפר עצמו ולפצל את הערך על הטבח ממנו. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 00:12, 5 בספטמבר 2023 (IDT)

הושגה הסכמה. התבנית מוסרת. SigTif - שיחה 21:43, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

@קיפודנחש @שמזן @Gilgamesh מישהו מעוניין לטפל? אייל • שיחה 22:25, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

לא ברור באיזה טיפול מדובר.

אם שינוי שם, צריך להסכים על השם הנכון ("טבח אורדור-סור-גלאן" זה מה שנראה לי, אבל אי אפשר להעמיד פנים שהייתה הסכמה על שם כלשהו, משום שלא היה דיון). להזיז את הבינוויקי בלי לגעת בינתיים בשם)זה משהו שאוכל לעשות. האם על כך יש הסכמה? קיפודנחש 03:01, 6 באוקטובר 2023 (IDT)

לא חושב שיש התנגדות אף לשם. אייל • שיחה 10:31, 6 באוקטובר 2023 (IDT)