שיחה:אייל גרוס
הוספת נושאחשיבות[עריכת קוד מקור]
מי ששם את תבנית החשיבות, לא טרח אפילו לפתוח תא הדיון, אז אני עושה את זה במקומו. כשהוא החזיר את התבנית, הוא כתב:
- "לא ברור אם כל מרצה בכיר זכאי לערך, ואם כן באלו תנאים. אני מקווה שדיון חשיבות זה יבהיר זאת, בין היתר"
קצת מוזר לשמעו את זה ממי שמגן בחירוף נפש על כל ערך שנכתב, ועל כל שטות שהוספה לכל ערך.
ובכל מקרה, אני דווקא לא חשוב שכל מרצה בכיר, ואפילו לא כל פרופסור ראוי לערך. אבל מן הסתם מי ששם תא התבנית לא טרח לקרוא את הערך. אם היה קורא היה רואה בעצמו את החשיבות, לא רק האקדמית, אלא גם הציבורית.
ואגב, הערך זקוק לעריכה. שיניתי את משפט הפתיחה הגרוע, שהביא עלינו את דיון החשיבות המיותר הזה. אבל הערך עמוס בפרטים טפלים של קו"ח. ניכר שמי שכתב אוו לא יודע להבדיל בין עיקר לטפל, ובין מה שכותבים באנציקלופדיה, לבין המ שכותבים בקו"ח, או במסמכים פנימיים באוניברסיטה. eman • שיחה • ♥ 03:52, 17 בינואר 2009 (IST)
- הערך הזה די גרוע, במובן זה שהביוגרפיה של גרוס מתחילה בגיל 30 ומסתכמת ברשימת מכולת של כל מיני משרות ומקומות בהם שהה לאחר מכן. העובדה שצחי הוסיף לאחר מכן סיכומים ארוכים של מאמריו עדיין לא משנה את העובדה שגרוס לא כתב אפילו ספר אחד בחייו, הוא רק מרצה בכיר, וכן העובדה שהוא היה חבר בהנהלה של ארגון זכויות אדם כזה או אחר. אז אני לא יודע אם זה מצדיק ערך, וזאת הזדמנות טובה לבדוק מה דעת הקהילה בנושא זה. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בטבת ה'תשס"ט 04:21:50
- יחסיות - הגם אתה, ברוטוס? גרוס אומנם שמאלני יפה נפש, אבל בכל זאת... הוסכם כבר מזמן שיש להפריד בין שאלת חשיבות הערך ובין הצורך לשכתב או להשלים אותו. גרוס היה מרצה שלי, ואני יכול לומר עליו שהוא מרצה ייחודי, שהלוואי והיו עוד כמה כמותו בפקולטה למשפטים. למיטב ידיעתי, הוא המשפטן היחיד בישראל שחוקר, כותב ומלמד על התיאוריה הקווירית. מעבר לכך, ישנה רשימה ארוכה של מאמרים שכתב ופרסם בעברית ובאנגלית, ופעילות ציבורית ארוכת שנים באגודה לזכויות האזרח ובאגודת ההומואים והלסביות. אין בליבי ספק שהאיש ראוי לערך. Lostam - שיחה 06:11, 17 בינואר 2009 (IST)
- יחסיות, אני מתפלא על תבנית החשיבות שהעלית על הערך. הרי ברור שאייל גרוס ראוי לערך. אם יש צורך בשכתוב, לדעתך, פרט בדף השיחה מה הבעיות המצריכות שכתוב. אבל... חשיבות?! אלדד • שיחה 06:57, 17 בינואר 2009 (IST)
- מה כל כך ברור? בגלל שהוא מרצה בכיר? בגלל שהיה חבר הנהל באגודה לזכויות האזרח? בגלל שהשתתף בעריכת ספר? לא הצלחתי להבין. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בטבת ה'תשס"ט 07:02:43
- מה כל כך לא ברור?! ראשית, הערך מלא בפרטים על האיש, שמתוכם עולה חשיבותו (וראה את דברי Lostam לפניי). שנית, עד היום לא שמתי לב לכך שאתה מחפש למחוק ערכים מוויקיפדיה, סתם לשם המחיקה. להפך, השתדלת תמיד, למיטב ידיעתי והבנתי, להצביע בצד המשאירים. מה, אני שואל את עצמי, קומם אותך כאן, בערך הנוכחי, עד כדי כך שהסתלקת מן המדיניות הקבועה שלך? אלדד • שיחה 07:05, 17 בינואר 2009 (IST)
- אני חושב שהייתי מאוד ברור בדברי. לא טענתי שאני משוכנע שיש למחוק ושאין חשיבות, אלא אמרתי שאני מעוניין לקיים דיון חשיבות. אבל נראה שלא הובנתי, משום מה כולם משוכנעים שאני רץ למחוק. אז אני מסיר את תבנית החשיבות ומתנצל על שעשיתי את המעשה הנורא הזה של שימת תבנית חשיבות על ערך ומבטיח לא לעשות זאת עוד לעולם ועד. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בטבת ה'תשס"ט 07:27:23
- תבנית חשיבות, לעניות דעתי, פירושה שאתה מטיל ספק בחשיבות הערך, משמע שהוא אינו אמור להיות כאן, עם שאר הערכים. לכן אתה יכול להבין עד כמה התפלאתי שהעלית את התבנית. אני שמח שהתבנית הוסרה. אלדד • שיחה 11:47, 17 בינואר 2009 (IST)
- אני חושב שהייתי מאוד ברור בדברי. לא טענתי שאני משוכנע שיש למחוק ושאין חשיבות, אלא אמרתי שאני מעוניין לקיים דיון חשיבות. אבל נראה שלא הובנתי, משום מה כולם משוכנעים שאני רץ למחוק. אז אני מסיר את תבנית החשיבות ומתנצל על שעשיתי את המעשה הנורא הזה של שימת תבנית חשיבות על ערך ומבטיח לא לעשות זאת עוד לעולם ועד. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בטבת ה'תשס"ט 07:27:23
- מה כל כך לא ברור?! ראשית, הערך מלא בפרטים על האיש, שמתוכם עולה חשיבותו (וראה את דברי Lostam לפניי). שנית, עד היום לא שמתי לב לכך שאתה מחפש למחוק ערכים מוויקיפדיה, סתם לשם המחיקה. להפך, השתדלת תמיד, למיטב ידיעתי והבנתי, להצביע בצד המשאירים. מה, אני שואל את עצמי, קומם אותך כאן, בערך הנוכחי, עד כדי כך שהסתלקת מן המדיניות הקבועה שלך? אלדד • שיחה 07:05, 17 בינואר 2009 (IST)
- מה כל כך ברור? בגלל שהוא מרצה בכיר? בגלל שהיה חבר הנהל באגודה לזכויות האזרח? בגלל שהשתתף בעריכת ספר? לא הצלחתי להבין. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בטבת ה'תשס"ט 07:02:43
- יחסיות, אני מתפלא על תבנית החשיבות שהעלית על הערך. הרי ברור שאייל גרוס ראוי לערך. אם יש צורך בשכתוב, לדעתך, פרט בדף השיחה מה הבעיות המצריכות שכתוב. אבל... חשיבות?! אלדד • שיחה 06:57, 17 בינואר 2009 (IST)
- יחסיות - הגם אתה, ברוטוס? גרוס אומנם שמאלני יפה נפש, אבל בכל זאת... הוסכם כבר מזמן שיש להפריד בין שאלת חשיבות הערך ובין הצורך לשכתב או להשלים אותו. גרוס היה מרצה שלי, ואני יכול לומר עליו שהוא מרצה ייחודי, שהלוואי והיו עוד כמה כמותו בפקולטה למשפטים. למיטב ידיעתי, הוא המשפטן היחיד בישראל שחוקר, כותב ומלמד על התיאוריה הקווירית. מעבר לכך, ישנה רשימה ארוכה של מאמרים שכתב ופרסם בעברית ובאנגלית, ופעילות ציבורית ארוכת שנים באגודה לזכויות האזרח ובאגודת ההומואים והלסביות. אין בליבי ספק שהאיש ראוי לערך. Lostam - שיחה 06:11, 17 בינואר 2009 (IST)
והנה עוד דוגמה לכך שוויקיפדיה מתפתחת ללא סדרי עדיפויות. אין ספק שפרופ' יוסף גרוס, אביו של אייל גרוס, ראוי לערך, לא רק משום שהוליד את אייל, אלא בעיקר בזכות פעילותו הענפה במשפט המסחרי בישראל, תוך שהוא משלב משרת פרופסור באוניברסיטת תל אביב עם ניהול משרד עורכי דין גדול - גרוס, קלינהנדלר, חודק, הלוי, גרינברג ושות' (אני תמיד תמה איך הלוי הסתנן לחבורת הפולנים הזאת, בטח אמא שלו מוורשה). דוד שי - שיחה 08:41, 17 בינואר 2009 (IST)
- דוד, מנקודת מבטי אייל גרוס חשוב יותר מיוסף גרוס. האבא אולי מנהל פירמה מצליחה בישראל, אבל מי שאינו מצוי בברנז'ה המשפטית והעסקית הלוקאלית שלכם, לא מכיר אותו. את אייל גרוס מכירים גם אנשים שנמצאים מחוץ לישראל ודעתם על משפטנים דומה לזו של שייקספיר. משמע - הבן חשוב יותר בחוגים הלא "משפטיים" ומוכר יותר בחו"ל. PRRP ■ שו"ת 11:52, 17 בינואר 2009 (IST)
- אינני יודע עד כמה פרופ' גרוס מוכר בחו"ל, אך בישראל פעילותו איננה רק כמנהל משרד עורכי דין, אלא גם כפרופסור בולט בתחום המשפט המסחרי, כמי שפרסם מאמרים רבים בכתבי עת משפטיים, וכמי שפרסם גם מאמרים רבים בעיתונות הכללית, ובהם הביא את רעיונות המשפט לציבור רחב של מתעניינים בכלכלה. בשני תחומי פעילותו בלט במשך עשרות שנים. כיוון ש"בכל אדם מתקנא חוץ מבנו ותלמידו", אניח לשאלה מי חשוב יותר, האב או הבן. דוד שי - שיחה 17:01, 17 בינואר 2009 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!