שיחה:אל-פותווה

חשיבות

אם הבנתי נכון התנועה או חלק ממנה היא סניף מזרח תיכוני של הנוער ההיטלראי ולכן לדעתי יש חשיבות. דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 10:58, 20 בנובמבר 2020 (IST)

לפי מה קבעת שזה סניף של הנוער ההיטלראי? גילגמש • שיחה 11:15, 20 בנובמבר 2020 (IST)

עזוב, קלטתי עכשיו שזה היה רק על בסיס הנוער ההיטלראי ועל חלק ממנו ולכן איני תומך בחשיבות דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 11:38, 20 בנובמבר 2020 (IST)

ראשית, לא ברור מה זה הארגון הזה. האם התקיים בכלל? מה הקשר המדויק שלו לנאצים וגם מה גודלו? האם היו בו שלושה בני נוער? אלף? מיליון? מה השפעתו? מה חשיבותו? שום דבר מכל אלה לא מתואר ואין לו אישוש במקורות, חוץ מאזכור אגבי לקיומו של הארגון. גילגמש • שיחה 11:48, 20 בנובמבר 2020 (IST)

קודם נתחיל עם הסופר בני מוריס (יש גם את רוזן ואת בקר).

"Righteous victims: a history of the Zionist-Arab conflict, 1881-1999". p.24. Benny Morris, Random House, Inc. 1999 … the Husseinis in March 1935 formed the Palestinian Arab Party, whose platform for resistance to the establishment of a Jewish National Home. It set up its own youth corps. al-Futuwwa (the name of an association of Arab knights during the Middle Ages). which resembled Germany’s Hitler Youth and was officially designated the “Nazi Scouts.” At Ihe founding meeting on February 11, 1936, Jamal al- Husseini, a principal aide of Hajj Amin, declared that Hitler had stalled out with only six followers and now had sixty million. The first seventy al-Futuwwa recruits took the following oath: “Life — my right: independence — my aspiration: Arabism — my principle: Palestine — my country, and there is no room in it for any but Arabs. In this I believe and Allah is my witness.” The Husseini-Nazi connection… through the 1930s and early 1940s...

Benny Morris, "1948: a history of the first Arab-Israeli war", (Yale University Press, 2008,  p. 89 The Futuwwa was founded at the end of 1935 by Jamal Husseini as the Arab Party’s youth corps; the Nazi Party or the Hitlerjugend appear to have been his model... בתודה. שבת שלום לכולם.

כהרגלך, אתה מציף את דף השיחה בלי לענות לגופו של עניין. גילגמש • שיחה 13:41, 20 בנובמבר 2020 (IST)

כבוד מר גילגמש, שאלו פה על המקור שהיה כתנועת הנוער ההיטלראי, אז קודם הבאתי מבני מוריס. שבת שלום לך. מבחינת חשיבות, חוץ ממה שפותווה היתה במרבית האלימות של הפוגרום של הפרהוד אשר הוסת ע"י המופתי ב-1941, כמו שמוריס ואחרים כתבו - אז הסניף בארץ ישראל היה תחת המפלגה שהקימו החוסיינים בא. ישראל (ערך שקיים המפלגה הערבית הפלסטינית).Daliask - שיחה

זה לא מה שכתוב בציטוט הארוך שטרחת לשטוח פה. אמנע מתגובות נוספות כדי לא להציף את דף השיחה. אחרי שתבסס את החשיבות האנציקלופדית של הארגון נוכל לדון בקבלת הערך אודותיו לאנציקלופדיה שלנו. גילגמש • שיחה 13:57, 20 בנובמבר 2020 (IST)

קיצור הציטוט מבני מוריס בתרגום לעברית - [1] 1. אל-פוטוואווה (שמה של אגודת אבירים ערבים בימי הביניים). שדמה לנוער היטלר בגרמניה והוגדר רשמית כ"צופים הנאצים" [2] 2. ה-פוטוואווה הוקם בסוף 1935 על ידי ג'מאל חוסייני כחיל הנוער של המפלגה הערבית; נראה שהמפלגה הנאצית או היטלר-ג'וגנד היו המודל שלו.

אם מישהו מעדיף דוקא רק בעברית, יש ערך שלם על "אל פותווה" ב- זאב שיף, איתן הבר, "לקסיקון לבטחון ישראל" (1976), עמ' 416, וציטוט משם - רוב חברי "פותווה" באו משורות בני הנוער הפלשתינאי-העירוני. גם הם, כמו חברי ה "נג'אדה", התהדרו במדים וניסו לחקות ארגוני נוער נאציים . Daliask - שיחה 14:28, 20 בנובמבר 2020 (IST)

מבלי שהמפקפק יסביר, אז ניתן לומר על כל ערך שזה לא חשוב. כמו שהמפקפק מחק על אייכמן. כך ללא סיבה.

מיוחד:השוואה ניידת/29880082 מי שרואה בדף השיחה שלי יראה שדוקא המשתמש daliask יסודי במה שתיקן אותי.

בעד חשיבות בגלל שראשי הארגון היו אישים הידועים בנטייתם לנאציזם. אכן צריך מידע על היקף החניכים והפרישה הארצית של התנועה. הערך לא מסודר ודורש עריכה. Danny Gershoni - שיחה 21:27, 25 בנובמבר 2020 (IST)

תודה לך דני גרשוני. יש יותר אינפורמציה ואשתדל בקרוב. (אלא שחבל על זה שיחת משתמש:Daliask#נובמבר-2020)Daliask - שיחה 01:55, 27 בנובמבר 2020 (IST)