שיחה:אצי, איש הקרח

הערה קטנה

לפי הערך יעלים השם העברי של Rupicapra rupicapra הוא צפיר האלפים.

תודה! יתוקן בהתאם. קלונימוס - שיחה 20:50, 15 ביוני 2011 (IDT)

ב16 בינואר 1988 הועברה הגופה

התאריך לא נכון

למה? קלונימוס - שיחה 16:29, 7 ביולי 2011 (IDT)

ניקוד

לטעמי מספיק לנקד את השם אֶצִי רק פעם אחת בפתיח. בשאר הערך אפשר להשתמש בכתיב "אצי", בלי ניקוד. תומר - שיחה;

עד שניקדתי... תשאיר, זה נחמד. קלונימוס - שיחה 18:25, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

הועבר משיחת משתמש:H. sapiens

היי נרי. נראה שלערך יש פוטנציאל למומלצות. מה דעתך? תומר - שיחה 00:44, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

מקריאה ראשונה נראה לי שבהחלט יש פונטנציאל. מה שחסר לי בערך כרגע זה בעיקר שיטת התיארוך. מכיוון שכבר בפתיח מופיע תיארוך מדוייק וטענה בנוסח "הקדום ביותר" שמבוססת עליו, ראוי שיהיה איזכור לשיטה שבה נקבע התיארוך הזה. רצוי עם ציון שולי הדיוק, ורצוי עם מקור למאמר המדעי. ניתן להמר שהשיטה היתה פחמן-14, אבל זה צריך להיות כתוב במפורש. בנוסף, בערך מומלץ יכול להיות שיש מקום לפסקת רקע כלשהי על אירופה בתקופה הכלקוליתית. H. sapiens - שיחה 13:16, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

סוף העברה

לגבי התיארוך אני מסכים, אנסה לבסס את הנושא בהמשך היום. לגבי פסקת רקע אני לא בטוח שיש מקום לכך בערך ממוקד כל כך, אבל אחשוב על כך. מי כותב בנושאי ארכיאולוגיה? קלונימוס - שיחה 18:26, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

נסה לפנות אל חנה. תומר - שיחה 15:36, 15 באוגוסט 2011 (IDT)

או אל דניאל צבי. תומר - שיחה 18:15, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה, אכן אפנה. קלונימוס - שיחה 19:11, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

משפט לא ברור

"החוקרים סבורים כיום כי מותו של אצי נגרם כתוצאה מן החבלה בראשו" - מדוע החוקרים סבורים כך, בהתחשב בממצאים הברורים של פגיעת החץ שגרמה לאיבוד הדם המהיר? ‏YHYH ۩ שיחה 15:51, 24/08/2011

הכוונה היא שאצי נפצע מן החץ, והיה מת תוך זמן קצר מן הפגיעה. אך בפועל, לאחר הפציעה נפל, נחבל בראשו ומת מפציעה זו. אתקן בגוף הערך בהתאם. קלונימוס - שיחה 18:55, 24 באוגוסט 2011 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.youtube.com/watch?v=MDpOViC4QhY
  • In אצי, איש הקרח on 2011-11-22 20:25:42, 404 Not Found
  • In אצי, איש הקרח on 2011-11-27 22:54:45, 404 Not Found
  • In אצי, איש הקרח on 2012-01-20 02:04:54, 404 Not Found
  • In אצי, איש הקרח on 2013-05-03 15:51:27, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 18:51, 3 במאי 2013 (IDT)

לא ברור על איזה קישור מדובר, כל הקישורים המופיעים בערך תקינים. קלונימוס - שיחה 09:27, 29 באוגוסט 2014 (IDT)

הצעת הוספה למומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

זה ערך מצוין, ממוסמך היטב שיהווה תוספת משמעותית לרשימת המומלצים שלנו. גילגמש • שיחה 13:41, 26 ביולי 2014 (IDT)

אני מתייג גם את משתמש:H. sapiens שהעיר הערות בפעם הקודמת, את משתמש:Reuveny, את משתמש:יוסי לתרגום המונח הבעייתי "עורק קלאוויקולרי" (אולי עורק עצם הבריח או עורק הבריח?) ואת משתמש:Utzli שכתב את הערך. גילגמש • שיחה 14:06, 26 ביולי 2014 (IDT)

אהבתי מאוד את הערך. אני בעד. Reuveny - שיחה 21:38, 27 ביולי 2014 (IDT)

העורק התת-בריחי. יוסי • שיחה 07:48, 28 ביולי 2014 (IDT)

דורש עדכון. 79.179.110.103 08:11, 28 ביולי 2014 (IDT)

תודה על המחמאות. קלונימוס - שיחה 12:22, 28 ביולי 2014 (IDT)

בסך הכל ערך מצוין, לדעתי בהחלט ראוי, אולם כמה תיקונים קטנים:

• מקצועו של אצי - גם בסוף הפרק "הגופה" וגם בפרק "חייו ומותו" מופיעות השערות בלי התייחסות אחת לשנייה. בכלל הפרק חייו ומותו מתייחס לרבים מהפרקים הקודמים בלי לציין זאת.
• לעיתים הטקסט מניח כי הקורא כבר יודע את המונחים - למשל: "בחינת עצמות השוקה, הירך והאגן של הגופה... מכיוון שממדים כאלה של עצמות לא נמצאו בשלדים אחרים של בני אותה תקופה, היו שהעלו את ההשערה..." אלו ממדים?
  מקרה נוסף: "באוקטובר 1991 הוכרע במדידות כי הגופה התגלתה בנקודה הנמצאת בתוך שטח איטליה, פחות ממאה מטרים מן הגבול עם אוסטריה." מה המשמעות של החלטה זו? האם האוסטרים תבעו בעלות?
• הפרק "הגופה" כתוב בצורה מעט רשימתית שמקשה על הקריאה, אולם לצערי לא הצלחתי למצוא חלופה טובה יותר. מעלה את הבעיה כדי שאנשים נוספים יוכלו לחפש פיתרון.

מלבד הערות אלו חוזר על כך שהערך מצוין, סיפר לי רבות על מקרה חשוב שהכרתי בעיקר בשמו ולא הרבה יותר. איתן96 (שיחה) ה' באלול ה'תשע"ד 22:32, 30 באוגוסט 2014 (IDT)

כמובן גם ההערה של האנונימי חשובה מאוד (גם מעניינת מאוד). איתן96 (שיחה) ה' באלול ה'תשע"ד 22:33, 30 באוגוסט 2014 (IDT)

תודה לאיתן על הערותיו הנבונות, כמו תמיד. סידרתי מחדש את הערך, כדי לנסות לפתור חלק מהשאלות. קלונימוס - שיחה 09:22, 5 בספטמבר 2014 (IDT)

חסרונה של שן בינה

מענין מאד שלאצי לא היה שן בינה כל החוקרים מסכימים ששיני בינה הם שריד אבולציוני ללתקופה שבה האדם הקדמון לא היה אוכל דברים מבושלים או רכים והיה צורך בלעיסה וכיון שכיום 35 אחוז מהאוכלוסיה אין לה שיני בינה בהכרח אנו בתהליך שינוי אבולציוני ולדעת חלק מהחוקים בשלב מסוים לא יהיו לכל האכלוסיה שיני בינה. מוזר שכבר לאצי לא הופיעו שיני בינה.נת קייק - שיחה 16:20, 25 בפברואר 2015 (IST)

למה זה מוזר? אצי אכל דברים מבושלים ורכים, בדיוק כמונו. Reuveny - שיחה 18:28, 25 בפברואר 2015 (IST)

כיום ל35 אחוז מהבני אדם אין שן בינה לפני 5000 שנה מן הסתם היו פחות כמה סבירות יש שהשרידים הבודדים מאותה תקופה יהיו אלה שלהם לא היה שן בינה? אני חותר לומר שאולי ההסבר הרווח על שיני בינה לא מדויק.נת קייק - שיחה 16:15, 26 בפברואר 2015 (IST)

איכות המקורות

אני רואה קצת טעם נפגם בעובדה שחמישים אחוז מהרפרנסים בערך מפנים לאתר המוזיאון. זה לא מקור רציני. • צִבְיָה • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ח 11:17, 11 באפריל 2018 (IDT)

למה לא? מוזיאונים הם מוסדות מכובדים ופעמים רבות מתקיימים בהם מחקרים חשובים. גילגמש • שיחה 18:50, 11 באפריל 2018 (IDT)

שיצטט את המחקר עליו מתבסס הפרסום באתר המוזיאון. זה לא מקשר למאמר שהמוזיאון פרסם, סתם תוכן קליל שמופיע באתר. • צִבְיָה • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ח 18:59, 11 באפריל 2018 (IDT)

זה אתר רשמי של המוזיאון. חזקה עליו שהרשויות שם בדקו את החומר שמוצג באתר שלהם. אני לא רואה בעיה במקור הזה. גילגמש • שיחה 19:00, 11 באפריל 2018 (IDT)

דיווח שאורכב ב-13 ביולי 2023

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

רשמתם שסימון הלמוט נהרג ב-2008

״ב-2008 הגיעו הצדדים לפשרה, ואריקה סימון (הלמוט סימון נהרג שנתיים קודם לכן) זכתה בתגמול בגובה 150,000 אירו[32].״

ואחר כך ב"קללת אצי" רשמתם שהוא נהרג ב2004: ״… כי שבעה אנשים שהיו קשורים בדרך זו או אחרת לגילוי גופתו של אצי ולמחקר סביבה מתו עד היום, בדרך לא טבעית. אחד מהם היה הלמוט סימון, מגלה הגופה, שנהרג במהלך טיול באלפים ב-2004״ ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

Am 15. Oktober 2004 brach Helmut Simon allein von Bad Hofgastein, etwa 150 Kilometer von der Ötzi-Fundstelle entfernt, zu einer Wanderung auf - und kehrte nicht zurück ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הוא נהרג ב2004, מקור באנגלית. תוקן בערך ע"י אנונימי. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 01:56, 10 ביולי 2023 (IDT)

מידת ההעמקה

Reuveny, בהנחה שאתה אולי מכיר את נושא הערך, אשמח אם תעזור בייעוץ – הערך נראה לי קצר יחסית, אבל מהיכרות עם תחום הארכאולוגיה בכללו אני יודע שלעתים יש גבול לידע שלנו ופשוט אין מקום לפרט; האם לדעתך הערך הזה מעמיק מספיק, או שיש מקום לפירוט והעמקה נוספים? פעמי-עליון - שיחה 18:26, 25 בדצמבר 2023 (IST)