שיחה:ביקור נשיא מדינת ישראל הרצוג בטורקיה

חשיבות[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני שנתיים12 תגובות9 אנשים בשיחה

על הערך הונחה תבנית "חשיבות" ללא הנמקת הצורך בה וללא פתיחת דיון חשיבות. על כן יובהר: תבנית החשיבות שהונחה על הערך פירושה, שחשיבותו של הערך אינה ברורה למניח התבנית ועל כן הוא מבקש לפתוח בדיון חשיבות. הערך עלול להימחק אם חשיבותו לא תובהר. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 12:04, 11 במרץ 2022 (IST)תגובה

הרף לגבי ביקורים של מנהיגי ישראל בחו"ל אינו ברור, אם כי נראה שאינו נמוך. יש לנו שני ערכים בנושא זה בקטגוריה:ביקורים דיפלומטיים, ביקור לוי אשכול באפריקה (1966) וביקור ראש הממשלה לוי אשכול בארצות הברית. בזמנו הצעתי בתבנית לטיפול דחוף לכתוב את הערך ביקורי ראשי ממשלת ישראל בבית הלבן [1]. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 12:19, 11 במרץ 2022 (IST)תגובה

הייתי אומר שכיוון שלא מדובר בביקור של שר או ראש ממשלה לנושאים שוטפים, אלא ביקור דיפלומטי של הנשיא, ראשון לאחר יותר מעשור (+יחסים עכורים), יש לו יותר משמעות מרוב הביקורים הדיפלומטיים. —מקף⁻‽ 00:57, 14 במרץ 2022 (IST)תגובה

כמובן שיש לו משמעות. השאלה היא האם לעצם הביקור יש חשיבות אנציקלופדית עצמאית מעבר לאזכור בערך על היחסים בין המדינות. Dovno - שיחה 01:01, 14 במרץ 2022 (IST)תגובה

הנימוק שלי הוא לא רק שיש לו משמעות באופן כללי, אלא שיש לו משמעות יותר מרוב הביקורים הדיפלומטיים, בשל היסטוריית היחסים בין המדינות לאורך יותר מעשור, כמעט 15 שנים. —מקף⁻‽ 01:09, 14 במרץ 2022 (IST)תגובה

הבנתי, ולכך התייחסתי: כן, יש לו יותר משמעות מכמה ביקורים דיפלומטיים אחרים. ועדיין לא ברור למה זה מצדיק ערך אנציקלופדי נפרד ולא אזכור של כמה משפטים בערך על היחסים בין המדינות. Dovno - שיחה 01:11, 14 במרץ 2022 (IST)תגובה

Crocodile2020 השיטה הזאת של לשים תבנית חשיבות בלי נימוק היא מאד פסולה בעיניי. בא עורך שמשהו לא מוצא חן בעיניו, שולח אחרים לנחש מה מציק לו כמו שכתוב בשמואל ב: וַיֹּאמֶר אַבְנֵר אֶל-יוֹאָב: יָקוּמוּ נָא הַנְּעָרִים וִישַׂחֲקוּ לְפָנֵינוּ.

אז הנה אני כותבת את מה שמאד ברור לכל מי שעקב אחר הביקור הזה. היה לו סיקור מאד נרחב בערוצי החדשות המרכזיים חדשות כאן11, חדשות 12, חדשות 13. בחדשות כאן גם שידרו בשידור ישיר את תחילת הביקור הזה. הביקור הזה הוא היסטורי לאחר הנזק שנגרם בתקופתו של נתניהו ליחסים בין ישראל לטורקיה. באחד מהם נתניהו נענה לדיקטטור ארדואן ושילם לו כופר של 20 מיליון דולר, וגם הכופר לא עזר, כי לא נכנעים לדיקטטורים. וכל זאת לאחר שדני אילון אז סגן שר החוץ הרגיש צורך נפשי להשפיל את השגריר הטורקי והושיב אותו על כסא נמוך. ראו כתבה מ-2010 ההשפלה הפומבית לשגריר טורקיה: "שיישב נמוך". הרצוג לא נתן דבר בתמורה לעומת זאת הצליח לקבל הבטחה להחזרת כתובת השילוח שישראל מבקשת שנים רבות להחזיר. מצחיק שיש ערך על פרשת נעמה יששכר, שנתניהו הצליח להפוך לפסטיבל מאד מיותר, אבל לביקור היסטורי של נשיא ישראל בטורקיה, יש מתנגדים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 02:55, 14 במרץ 2022 (IST)תגובה

חנה Hanay, כשעורך מניח תבנית חשיבות על ערך מבלי לפתוח דיון חשיבות באופן המכבד את הכותב ואת הערך, אני פותח את הדיון בהבהרה נטראלית מבלי להביע דעה בעד או נגד חשיבות הערך ובהמשך אני מוסיף לדף השיחה של הכותב תבנית "הונחה תבנית חשיבות על הערך שכתבת" על מנת שהכותב יצטרף לדיון ויגן על חשיבות הערך. במקרה הנוכחי אני מסכים עם Dovno שהאירוע שייך לערך העוסק במסכת האירועים הדיפלומטיים המורכבים בין מדינת ישראל ותורכיה. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 14:59, 14 במרץ 2022 (IST)תגובה

בעד חשיבות מנימוקי חנה. ביקור רם רושם, במטרה לסיים 15 שנות מרירות בין שתי מעצמות אזוריות, הוא ביקור בעל חשיבות. בר 👻 שיחה 18:27, 14 במרץ 2022 (IST)תגובה

בעד חשיבות יאיר דב • שיחה • י"ב באדר ב' ה'תשפ"ב • 09:07, 15 במרץ 2022 (IST)תגובה

נגד חשיבות יש לצרף דף זה לערך שעוסק ביחסי ישראל טורקיה ובכלל זה נראה שזה לא הולך לשום מקום ולנשיא שלנו יש פחות כח דיפלומטי מגמדי גינה (לצערי הרב) ולכן לא רק שהערך הוא חסר חשיבות בפני עצמו אלא הביקור הוא חסר חשיבות אבל זו דעתי האישית יוסף נהוראי - שיחה 16:39, 15 במרץ 2022 (IST)תגובה

נגד חשיבות כערך עצמאי. אפשר להזכיר בערך על יחסי ישראל-טורקיה. גופיקו (שיחה) 17:12, 15 במרץ 2022 (IST)תגובה