שיחה:בית הכנסת אור לישראל

משתמש:ברוקולי, שלום רב,

לא ברור לי מדוע התמקדת דווקא בערך זה ובחרת להציב תבנית חשיבות עליו.

יש לציין כי בכוונתי להוסיף ערכים נוספים על בתי כנסת אחרים בהרצליה מלבד הקיימים כיום בקטגוריה קטגוריה:הרצליה: בתי כנסת.

אני יכול להבין את העריכה שביצעת לערך אבל לא את עצם הערעור על קיומו בויקיפדיה.

לכן, אני מציע פשרה: אני מקבל את העריכה האחרונה שלך לערך ואתה מוריד את תבנית החשיבות שהצבת על הערך.

בברכה, שמואל בורג - שיחה 14:19, 7 בדצמבר 2014 (IST)

זאת לא פשרה שיכולה להיות מקובלת. כעת נערוך דיון חשיבות על הערך הזה, כמקובל במחוזותנו. גילגמש • שיחה 15:01, 7 בדצמבר 2014 (IST)

בסדר גמור. יש לי שאלה באופן כללי האם כל משתמש ותיק בוויקיפדיה (בכל וותק) יכול להציב תבנית חשיבות על כל ערך? שמואל בורג - שיחה 15:05, 7 בדצמבר 2014 (IST)

עקרונית - כן. כל ויקיפד בעל זכות הצבעה רשאי להניח תבנית חשיבות על ערכים. אם הנחת תבנית החשיבות מופרכת (למשל, הנחת תבנית חשיבות על הערך בנימין נתניהו או לחילופין בר רפאלי) - התבנית תוסר ע"י מפעיל מערכת. זה לא המקרה כאן. יש מקום לדיון חשיבות, שכן לא ברור ומובן מאליו שכל בית כנסת בישראל (או בעולם לצורך העניין) זכאי לערך. תוכל לקבל עוד מידע כללי בויקיפדיה:הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 15:21, 7 בדצמבר 2014 (IST)

מכיוון שאינני יוצר הערך, אני מניח שאני רשאי לנמק ולהצביע בעד השארת הערך.

הנימוק: ערך זה מתאר את אחד מבתי הכנסת החשובים בעיר הרצליה - "אור לישראל". חשיבותו מתבטאת בכמה היבטים:

• בית הכנסת הוקם על ידי מייסדיה של שכונת הפועל המזרחי נווה עמל.
• בית הכנסת מנציח את קרבנות השואה וחלק גדול ממקימיו היו ניצולי שואה.
• ייחודו של בית הכנסת כיום הוא באופי המגוון של המתפללים הקבועים בו אשר מוצאם מעדות שונות.
• חלק גדול מחברי הגרעין התורני של הרצליה הם מתפללים קבועים בו ובמסגרת זו מתקיימים בו שיעורי תורה מדי יום ועונג שבת מדי שבת.

לסיכום, אני חושב שאי אפשר להגיד שערך זה נופל בחשיבותו מערכים אחרים של בתי כנסת שקיימים בוויקיפדיה.

בברכה, שמואל בורג - שיחה 17:40, 11 בדצמבר 2014 (IST)

שמואל בורג, לאחר שסיפקת שפע של סיבות למחיקת הערך השתכנעתי לחלוטין בצדקו של ברוקולי. גילגמש • שיחה 18:29, 11 בדצמבר 2014 (IST)

גילגמש, ממש, איזה יופי של תגובה צינית (בצחוק...) - אולי לא הייתי צריך לעזור לו כל כך כדי לשכנע אותך...שמואל בורג - שיחה 18:35, 11 בדצמבר 2014 (IST)

אין כאן שום נימוק קביל על פי הכללים שלנו. אתייחס פרטנית:

כל בית כנסת מוקם בסופו של דבר על ידי מישהו. אז מה אם המייסדים הם משכונת נווה עמל? מה כל כך מיוחד בזה?

אני באמת צריך להתחיל להסתובב בבתי כנסת בארץ כדי להוכיח כמה טענה 2 פשוט שגויה? ואגב, מה זה חלק גדול? מספרים בבקשה.

גם בבית הכנסת שאני מתפלל בו יש ייצוג למגוון עדות בעם ישראל. כן ירבו, אבל הטענה הזאת שגויה עובדתית וקל להוכיח את זה.

ובמה נימוק 4 מבדל את בית הכנסת הזה מכמעט כל בית כנסת אחר בארץ ובעולם? הוא לא.

ולגופה של פורמליות: עקב מעורבותו העמוקה של שמואל בורג בערך, שלא מתבטאת רק בתיקונים/שכתוב, דומני שהוא אינו יכול להבהיר את חשיבותו. מה גם שהנימוקים שלו פשוט לא נכונים. נימוק חשיבות צריך להיות נכון. חד-משמעית.

אני לא מאלה שרצים למחוק כל מה שמריח יהדות, ציונות וישראל, אבל הערך הזה יכול לתאר כל כך הרבה בתי כנסת. פשוט להחליף את השם. זה לגמרי לא לעניין. אגב, בית כנסת של 50 מתפללים הוא בית כנסת מאוד קטן. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:57, 11 בדצמבר 2014 (IST)

על פי הכללים הפורמליים הוא לא יכול. מחכים לגואל אחר לערך זה. גילגמש • שיחה 19:06, 11 בדצמבר 2014 (IST)

אני מקבל את דבריו של ברוקולי בעניין זה. הסבריו של בורג אינם מהווים הבהרת חשיבות של ממש, וכמו כן מעורבותו של בורג בערך הנ"ל חורגת ממעורבות רגילה של עורך בערך שכתב מישהו אחר. כותבת הערך לא המשיכה לערוך אותו לאחר כתיבתו הראשונית, וכל ההרחבה והתוספות נעשו ע"י בורג. במצב דברים זה, יש מקום למחוק את הערך במחיקה מהירה. עם זאת, אני חושב שיש מקום לקיים דיון עקרוני בשאלה מהם הקריטריונים לכתיבת ערכים על בתי כנסת? האם כל בית כנסת שמתפללים בו 50 איש ראוי לערך? שמואל, לפני שתטרח לכתוב ערכים על בתי כנסת אחרים בהרצליה, אני מציע לפתוח על כך דיון עקרוני במזנון. Lostam - שיחה 08:30, 12 בדצמבר 2014 (IST)