שיחה:דן גולדפוס

אממ, צנזורה?

אני תוהה אם אכן מותר לכתוב עליו ערך נכון לעכשיו ולפרסם פרטים, מכיוון שאין לדעת מה יהיו תפקידו בהמשך ויכול להיות שהוא יתמנה לתפקידים רגישים, כמו שעל מפקד השייטת הנוכחי, אל״ם ר׳ התחלף היום, לא בטוח שנכון לרוץ לכתוב ערך... Ubub92 - שיחה

לא ראיתי באף מקור ששמו של ר' פורסם/הותר לפרסום. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 23:02, 2 ביולי 2014 (IDT)

מעניין האיזכור של צנזורה.

א. המפקד התחלף ולא נכתב ערך על אל"מ ג' לצורך העניין. ב. גולדפוס מח"ט ומעוטר צל"ש אי לכך אין סיבה שלא יהיה ערך. אי אפשר לדעת מה יהיה תפקידו הבא (אפשר לנחש) ואז נכתוב בערך על השייטת אל"מ ד' והמבין יבין. ג. כל מה שהיה מסווג בעיני והחלטתם לוותר עליו בערכים אחרים תקף גם פה. ד. ממתי ויקיפדיה היא בהתאם לצנזורה? אז הוויכוח מיותר. זו הפעם היחידה שאגיב על זה ואכבד כל החלטה. מנגד בהתאם למה שנכתב בעבר ולערכים מקבילים של יוצאי כוחות מיוחדים (יריב בן עזרא ושמעון אדרי למשל) זה נראה לי תקף. לא טוב? תמיד תוכל להעמיד זאת להצבעת מחיקה. תודה. פרל - שיחה 23:06, 2 ביולי 2014 (IDT)

בערך על חטיבה 551 נשענו רק על מקורות גלויים. תביא לי מקור גלוי שנכתב בו, בשמו המלא, שדן היה מפקד באיזשהו אגף בשייטת. תראה לי אפילו תמונה שלו שבה רואים שיש לו סיכה של השייטת. לא תמצא. למה? כי אין. אסור לדבר על עברו בשייטת בינתיים. Ubub92 - שיחה

תקרא את הערך, במיוחד את הקישורים לכתבה של עמוס הראל ולאגודה למען החייל. סתם ככה כדי שנתווכח על בסיס ידע שווה. פרל - שיחה 23:12, 2 ביולי 2014 (IDT)

פרל Tomtom‏ היום פורסמה בוואלה כתבה על הגבול והוא הוצק כאל"ם ד'. כלומר, הצנזורה הצבאית לא מאפשרת לחשוף את שמו המלא (אני בטוח שבוחבוט לא צינזר על דעת עצמו את השם). אולי שווה לשקול בשנית צנזורה קלה? אוּרי - שיחה 21:57, 29 בינואר 2015 (IST)

אני מפנה אותך ל מקור הגלוי הנ"ל. פרל - שיחה 10:11, 30 בינואר 2015 (IST)

פרל אוקי, גם בהנחה שמותר לפרסם את שמו כמח"ט, עדיין לפרסם את עברו בשייטת, או לפחות לפרט עליו במידה של איזה תפקידים ביצע וכו', נראה לי לא לעניין. גם אני בעד חופש מידע וברגע שמשתחרר מידע ממהר לעדכן, אבל לא ראיתי בשום מקום שכתוב חד משמעית שהוא היה ס' מפקד השייטת למשל. וזה וואחד פרט חשוב שמרמז על הרבה. לדעתי, גם אם הצנזורה גמישה ומאפשרת לחשוף את שמו ואפילו מעט מהעבר שלו, שיקול הדעת שלנו צריך להיות לא לחשוף את תפקידיו הצבאיים בעבר. יש גם מפקד של יחידת אגוז ששמו עוד לא נחשף למרות שחשפו את אחריו בתור. על פניו כנראה שהיה אפשר לחשוף את שמו, אבל הוא ממלא תפקיד מאד רגיש ולכן לא כדאי. כנ"ל לגבי גולדפוס, שככל הנראה ימלא תפקיד רגיש בעתידו. אוּרי - שיחה 10:35, 30 בינואר 2015 (IST)

אינו בוגר וקסנר

מבדיקה שערכתי, הנל אינו בוגר הקרן. נעשה שימוש ציני בערך לצרכים פוליטיים. Tomasyo ⁃ שיחה 07:43, 14 במרץ 2024 (IST)

איך ערכת את הבדיקה?. ? מתוך תגובת המגיב פויקה ברוטר, גם פעיל בויקיפדיה לדבריו, : טכנית זה נכון (אגב, אם משהו ראה אי פעם קוח של בכירים, כולל בוגרי ווקסנר לדורותיהם, לא מציינים ווקסנר אלא הרווארד - ).

עוד דיון בנושא חפשו ברוטר באשכול : #הערך בויקיפדיה של תאל דן גולדפוס שונה מבוגר ווקסנר לבוגר הרווארד"

ואיך אתה מוכיח שהוא בוגר הקרן? Eladti ⁃ שיחה 09:50, 14 במרץ 2024 (IST)

תראה את הדיון שם, ציטוט . שאלה טובה, שים לב שעדיין הוא היה רשום ללימודים בהרווארד- לא מכיר דרך להתקבל למקום הזה ללא זימון מלמעלה‏בטח של איש צבא ישראלי שלא מתמחה בפיזיקה גרעינית או משהו דומה

מרגיש שיש קשר בינהם

"מרגיש לי שיש קשר" זה טוב לדיונים ברוטר. זה לא מספיק לאנציקלופדיה. כאן צריך מקור מוסמך, לא סברת כרס. Eladti ⁃ שיחה 10:09, 14 במרץ 2024 (IST)

תתעמק קצת בתוכן. הרווארד זה ווקסנר אאכ הוכח אחרת. ‫2A02:14F:17A:5B28:0:0:1C90:4E5C‬ 10:12, 14 במרץ 2024 (IST)

אני לא יודע מה הרקע האקדמי שלו, אבל עשיתי בדיקה מול קרן וקסנר והוא לא בוגר אף תכנית של הקרן. בכל טענה אחרת, אנא הביאו מקורות. Tomasyo ⁃ שיחה 10:25, 14 במרץ 2024 (IST)

הסקת מסקנות לקויה עם משמעות פוליטית. אכן כתוב במאמר במאקו בוגר הארוורד אבל לא כל בוגר הארוורד הוא בוגר תכנית של הקרן, גם אם זה מתאים לך פוליטית. ‫2A06:C701:4E2B:B000:3FF8:1DE8:5D1B:D106‬ 10:50, 14 במרץ 2024 (IST)

בקישור אכן נטען כך גם שמ2021 לא נעשתה תכנית זו . אבל צריך גם לבדוק לגוף העניין, האם הוא הלך עצמאית ללמוד בהרווארד ? בדכ בפרט לקצין בשירות זה נעשה דרך גופים מסויימים בתכניות כאלו ואחרות . ולמה יש הקשר פוליטי ? אולי אלו שמיהרו למחוק הם אחראים להיותה של ויקיפדיה פוליטית שמאלית? ‫2A02:14F:17A:5B28:0:0:1C90:4E5C‬ 15:37, 14 במרץ 2024 (IST)

תבדוק וברגע שיהיו לך עובדות, תחזור לספר לנו... Eladti ⁃ שיחה 15:43, 14 במרץ 2024 (IST)

יש לתייג בעלי יידע בתחום , שיסבירו . במקום להסביר כמו בכיתה א'. אך אין תבנית ידע לימודי אקדמיה. אולי אפשר למצא תחום משיק, מדעי המדינה למשל. ‫2A02:14F:17A:5B28:0:0:1C90:4E5C‬ 16:49, 14 במרץ 2024 (IST)

חייבים להתחיל לרסק איזו תפיסה מוטעית איומה הפושה בקרב עורכים רבים. בעלי הידע היא תבנית עזר בלבד, אין שום חובה להשתמש בה בשום מצב, וניתן לנהל כל פרוצדורה בויקיפדיה בצורה תקינה לחלוטין בלי שום תיוג בעלי ידע. היא גם לא תבנית ליישוב מחלוקות. במקרים לא מעטים תיוג בעלי הידע אף שגוי ועשוי לגרום להטיות לא מכוונות וסמויות. גם במקרה הזה, אין שום צורך בשום תיוג בעלי ידע, ולא רק כי אלעד סיכם את העניין יפה, אלא פשוט כי אין חובה כזאת ואין סיבה להטריח בעלי ידע שהקשר שלהם לנושא קלוש. פעמי-עליון ⁃ שיחה 17:19, 14 במרץ 2024 (IST)

גם אתה לא הבנת. להרווארד הולכים בדרך כלל על ידי מסגרת כלשהיא. קצין קרבי לא עושה הפסקה והולך ללמוד בלי להיות חלק מתכנית. בעלי היידע מתבקשים לבדוק דרך איזו מסגרת הוא למד בהרווארד, אם ווקסנר או לא , אז אחרת או אולי עצמאית, שגם זה יכול להיות אף אם נדיר.. ‫2A02:14F:17A:5B28:0:0:1C90:4E5C‬ 19:42, 14 במרץ 2024 (IST)

חיילים יוצאים ללימודים כחלק מתנאי השירות בצה"ל, תמורת התחייבות לשירות קבע, ללא צורך בשום קרן חיצונית. לי צה"ל הציע הסדר כזה לפני 50 שנה, כשהייתי לא קצין ולא קרבי, אני משער שמאז הסדרים כאלה הפכו לנפוצים יותר. דוד שי ⁃ שיחה 19:55, 14 במרץ 2024 (IST)

עם כל הכבוד לך, לדעתך היית מתקבל בהרווארד? לימודים זה דבר אחד והרווארד זה לא לכל מי שקיבל לימודים, בפרט כמו שנכתב שם, אם איננו בעל פוטנציאל מדעי במיוחד. ‫2A02:14F:17A:5B28:0:0:1C90:4E5C‬ 21:06, 14 במרץ 2024 (IST)

לא הכל מדע טהור בהרווארד, ולא הכל שיקולים אקדמיים. יש גם תוכניות למנהלים [1], שבהם נדרש ניסיון ניהולי (ולקצין בצה"ל יש ניסיון פיקודי ששקול לניסיון ניהולי) ויכולת לממן את שכר הלימוד הגבוה. דוד שי ⁃ שיחה 09:14, 15 במרץ 2024 (IST)

יכולת לממן ? אז הצבא לא מממן. ובגלל שזה כנראה מעבר ליכולת איש קבע ממוצע, יש קרנות שעוזרות לו. ‫2A02:14F:17A:5B28:0:0:1C90:4E5C‬ 10:19, 15 במרץ 2024 (IST)

הוספתי פרטים על תוכנית המלגות במסגרתה למד בהרווארד ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 23:45, 15 במרץ 2024 (IST)

הוא לא מופיע ברשימת בוגרי מרכז בלפר https://www.belfercenter.org/directory/alumni

מצאתי ידיעה על כך שהוא כן(!) למד שם, אבל אני לא מצליח להכניס את המקור בצורה ברורה, אז אולי מישהו כן יוכל להכניס אותו. הנה: https://www.facebook.com/100064082287145/posts/10161742232498272/ אהוד פרלסמן ⁃ שיחה 14:13, 16 במרץ 2024 (IST)