שיחה:המטבח הפרסי

משוב מ-20 בינואר 2020

זה מטבח איראני לא פרסי, פרס זה עם אחד שמרכיב את העם האיראני. ועוד מוחקים את זה חחחחח ויקיפדיה עברית היא מקור לבורות לא לידע הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.186.204.15 15:11, 20 בינואר 2020 (IST)

מתייג את סיון ל. מה דעתך? Ronam20 - שיחה 15:21, 20 בינואר 2020 (IST)

איראן IRAN ככה קוראים למדינה הזו אם לא ידעתם. איראן= ארצם של הארים. תמיד נקראה ככה, היום היא כוללת עמים שונים כמו בלוצ'ים, כורדים, אזרים, פרסים, מדיים, טורקימנים. בעבר איראן כללה גם את אפגניסטן, אוזביקסטן טורקימינסטן אזרייבגי'ן ארמניה טג'יקיסטן ועוד אבל העמים האלה קבלו עצמאות אחרי שהפסידו את השטחים האלה לרוסים (בתקופת השושלת הקאג'ירית). אבל כל העמים האלה, כולל אלה שחיים באיראן המדינית של היום שייכים לעם האיראני מבחינה תרבותית לשונית וגנטית. למשל אפגנית זה פרסית בניב מסוים, אבל זה פרסית לכל דבר ועניין ואיראנים מבינים אפגניים כמעט בלי מאמץ. בקיצור פרסים הם רק עם אחד שמרכיב בערך 40 אחוז מהאוכלוסיה באיראן. זה בערך כמו להגדיר את הערך של מטבח איטלקי כ"מטבח סיצאלני" ועוד להתעקש שאתה צודק. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אין צורך לצעוק, ואף אחד לא התעקש כאן. פשוט יש נהלים לדיון לפני שמשנים שם של ערך. העובדות שצירפת ידועות, השאלה מה המונח המקובל בקרב דוברי עברית למטבח הזה. נמתין לתשובה של סיון הבקיאה היטב בנושאי איראן. Ronam20 - שיחה 15:39, 20 בינואר 2020 (IST)

זה שזה נפוץ אצל ישראלים לא אומר שזה נכון ומדויק מבחינת הידע. ויקיפדיה צריכה להיות מדויקת ועובדתית. מעבר לזה שאם זה מטבחים לפי מדינה אז צריך לכתוב את המטבח לפי השם המדיני שיש היום. כמו שזה מטבח תאילנדי ולא מטבח סיאמי כי היום קוראים למדינה תאילנד ולא סיאם. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אל תשכח שעד לפני כמה עשורים "פרס" היה גם שם המדינה הרשמי של איראן. ייתכן שזה השפיע על המינוח. בכל אופן לי אין דיעה כאן. נראה מה דעת עורכים אחרים. Ronam20 - שיחה 15:57, 20 בינואר 2020 (IST)

סבבה זה לא שהשם פרס לא נכון בעליל. זה פשוט רק חלק מהמדינה הזו ולא כולה, הערך מתייחסת רק לעדה הפרסית היהודית, אבל זה לא מדויק התיאור פה אמור להיות על כל ה"על אומה" האיראנית. כפי שזה מטבח אוזבקי ולא "מטבח בוכרי" שהיא חלק ממנה.

פרס נקרא כך על ידי המערב בעבר בגלל האימפריה הפרסית שנקראה כך בגלל מיקום מרכז השלטון שלה (כמו שהאימפריה הרומית נקראת כך כי המרכז שלה היה ברומא), אחרי שעלה אביו של רזא שא עלה לשלטון (אבא של השא המופרסם שגורש ב1979) הוא שינה את שמה הרשמי לאיראן מכיוון שנקראה מאז ומעולם כך. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראשית נזמין את סיון, יואל, אלדד ‏בעלי הידע בפרסית ואת קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון שיחוו את דעתם.ן. לענ"ד אין הכרח לשנות את שם הערך ל"מטבח איראני"; העובדה שהמונח התקבע בקרב דוברי עברית כ"מטבח פרסי" היא כן חשובה (ראו למשל דיון קדום בשיחה:מגדלי התאומים#שינוי שם: המגדלים התאומים). אפשר אולי ליצור הפניה מ"מטבח איראני". סיון ל - שיחה 08:30, 21 בינואר 2020 (IST)

טוב תעשו מה שבא לכם. אני אישית התייאשתי ואין לי סבלנות לשיחה הזו. ישראלים חושבים הרבה דברים, המטרה בויקיפדיה זה לשפר ולדייק את הידיעות שלך לא לשמר תפיסות לא מדויקת. בערך צריך להיות הפנייה ל"מטבח פרסי" שאנשים יחפשו פסי זה יגיע להם למטבח איראני שזה המינוח המדיוק יותר, ופירוט על ההבדלים הקיימים. שוב אני לא מתעקש. מילא הערך עצמו היה ממש טוב לא הייתי מתעקש על השם, אבל גם ערך לא מדיוק ודל במידע וגם לא מדיוק מבחינת השם. נו מילא.

לטעמי, כך מקובל בעברית - המטבח הפרסי, אוכל פרסי, מתכונים פרסיים, וכו'. לצורך העניין, גיגלתי עכשיו. "המטבח הפרסי" מניב 16,500 תוצאות, ואילו "המטבח האיראני" - 350 בלבד. זה אומר הכל, מבחינתי. אלדד • שיחה 09:57, 21 בינואר 2020 (IST)

סיון, ודאי, כדאי גם ליצור הפניה מ"המטבח האיראני", ללא ספק. אלדד • שיחה 09:58, 21 בינואר 2020 (IST)

תודה לכם. אני מניח שאפשר לציין בפתיח ״ המטבח הפרסי (גם: המטבח האיראני, בפרסית: آشپزی ایرانی) הוא המטבח הנהוג באיראן.״ ? Ronam20 - שיחה 11:49, 21 בינואר 2020 (IST)

רעיון מצוין. בוצע. אלדד • שיחה 21:04, 21 בינואר 2020 (IST)

מצטרף לתומכי "המטבח האיראני" הן לערך והן לקטגוריה - יותר מדוייק והעובדה שבאינטרנט יש יותר איזכורים ל"מטבח הפרסי" לא משנה דבר.