שיחה:התזמורת הסימפונית של ברלין

שינוי שם

מתייג את שמזן, יואל, Shaun The Sheep, קפקא, Naidav2424, Atzatz, Tierecke, אלדד, פעמי-עליוןבעלי הידע בגרמנית - אולי ניתן למצוא שם מוצלח יותר לערך זה? יוניון ג'ק - שיחה 21:47, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

לתחושתי, אפשר "התזמורת הסימפונית של ברלין", בלי התוספת בסוגריים, וליצור הפניה גם מ"ברלינר סימפוניקר". אלדד • שיחה 22:17, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

בעצם, אני רואה שהגעתי לדף פירושונים. אם כך, מעדיף להשאיר בסוגריים את "ברלינר סימפוניקר", לצד שם הערך. אלדד • שיחה 22:18, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

אפשר גם ששם הערך יהיה ברלינר סימפוניקר. יוניון ג'ק - שיחה 22:43, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

נכון. אפשר. אני לא יודע אם זה יהיה דבר נכון. אני מכיר את "ברלינר סימפוניקר". האם כך קוראים לתזמורת הזאת בעברית, נגיד, ברדיו, בתוכניות המוזיקה? האם כל שאר הישראלים שנכנסים לוויקיפדיה מכירים אותה בשם הזה? אם כן, אז די בשם הערך "ברלינר סימפוניקר". צריך לבדוק מה חושבים על השם הזה ויקיפדים נוספים. אלדד • שיחה 23:19, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

Yoavd, שלומית קדם, עמי, מה דעתכם בעניין השם? האם אפשר רק בגרמנית בתעתיק עברי, כפי שהוצע לעיל? אלדד • שיחה 23:49, 10 בספטמבר 2017 (IDT)

התזמורת הפילהרמונית המלכותית של ברלין, וזהו המונח המקובל. יואל שחק. - שיחה 23:51, 10 בספטמבר 2017 (IDT) .

צפרא טבא, יואל. אם אינני טועה, התזמורת שהזכרת לעיל נקראת Berliner Philharmoniker (ומדובר בתזמורת אחרת, "התזמורת הפילהרמונית של ברלין"). דרך אגב, אני לא מכיר את הנ"ל עם הביטוי "המלכותית". אלדד • שיחה 07:14, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

בוקר טוב לכולם. אינני רואה כל סיבה לשנות את השם, ואם לשנות, הרי למען האמת אינני רואה סיבה להשאיר את התוספת בסוגריים. השם "התזמורת הסימפונית של ברלין" ברור ומבדיל די הצורך מתזמורות אחרות, ובשם הגרמני אין משתמשים בארץ כלל. מבחינתי יש שתי אפשרויות - להשאיר את השם כמו שהוא עכשיו או להשמיט את השם הגרמני.שלומית קדם - שיחה 08:48, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

מצטרף לדעתה של שלומית קדם. זה השם המקובל בכל העולם ואין צורך בסיפא שבסוגריים. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:50, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

Yoavd, קרא בבקשה את מה שמתקבל אם הערך ייקרא "התזמורת הסימפונית של ברלין". אני הצעתי בתחילת הדיון בדיוק אותו הדבר, אבל אז ראיתי את התוצאה. אם נוכל לתקן את העניין, אפשר יהיה לקרוא כך לערך. אבל איך לתקן? אלדד • שיחה 11:00, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

פשוט לבטל את דף הפירושונים. יש בברלין תזמורות אחדות, כל אחת ושמה הייחודי (בעברית) ואין שום צורך בפירושונים.שלומית קדם - שיחה 14:10, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

שוב אני מצטרף להמלצת שלומית....--‏Yoavd‏ • שיחה 16:47, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

יוניון ג'ק, אני מצטרף להמלצתם של שלומית ושל יואב. מחק את דף הפירושונים, ובדף "התזמורת הסימפונית של ברלין" תוכל להוסיף בראש הערך תבנית "מפנה" גם לתזמורת הקונצרטהאוס של ברלין (אין צורך כרגע בדף הפניה). אלדד • שיחה 16:50, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

אלדד, אינני רואה את הצורך בתבנית "מפנה" לתזמורת הקונצרטהאוס של ברלין בראש הערך הזה. אלה שתי תזמורות שונות, שקמו בזמנים שונים ויש להן רשימת מנצחים שונה. כל הדיון הזה מיותר, כל תזמורת והערך שלה וחסל. אגב, התזמורת הפילהרמונית של ברלין מעולם לא נקראה "המלכותית", בניגוד לתזמורות אחרות, שאכן נשאו תואר זה בשעתן, כשהיה מלך או קיסר בסביבה.שלומית קדם - שיחה 19:06, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

יש כרגע כ-20 ערכים שמפנים לדף התזמורת הסימפונית של ברלין, ולא ברור לאיזה משתי התזמורות הכוונה. אם התזמורת הסימפונית של ברלין לא יהיה דף פירושונים, אז בהכרח יהיו קישורים שגויים. יוניון ג'ק - שיחה 23:14, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

הסיבה היחידה לבלבול היא קיום דף הפירושונים המיותר, שבעטיו כל אזכור של התזמורת הסימפונית של ברלין מופיע בצהוב. אין שום סיבה לבלבל בין התזמורת הזאת לתזמורת הקונצרטהאוס של ברלין, כשם שאין סיבה לבלבל בין התזמורת הסימפונית ירושלים, לבין הקאמרטה הישראלית ירושלים, למשל, רק משום ששתיהן פועלות בירושלים. לילה טוב.שלומית קדם - שיחה 00:48, 12 בספטמבר 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

Yoelpiccolo31, האם תוכל להמציא מקור שמעיד על כך שהשם המקובל של התזמורת הזו הוא התזמורת הפילהרמונית המלכותית של ברלין? יוניון ג'ק - שיחה 17:19, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

יוניון ג'ק, אינני יודעת מה יוכל יואל להמציא, אבל השייכות של שאלתך לערך הזה לגמרי לא ברורה. אין תזמורת פילהרמונית מלכותית של ברלין. יש הפילהרמונית של ברלין, תזמורת הקונצרטהאוס של ברלין והתזמורת הסימפונית של ברלין - אלה שלוש תזמורות נפרדות והערך הזה צריך להיקרא התזמורת הסימפונית של ברלין, בלי השם הגרמני ובלי הפניה לפירושונים, ובכך יבוא הסוף לכל הבעיה ולכל הדיון המיותר הזה. ושיהיה לך חג שמח.שלומית קדם - שיחה 18:56, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

נותרת הבעיה: יש מספר ערכים המפנים אל דף הפירושונים, ולא ברור (לי) לאן הם צריכים להפנות באמת. יוניון ג'ק - שיחה 20:02, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

אין לי, כמובן, התנגדות לכך ששם ערך זה יהיה התזמורת הסימפונית של ברלין. רק שצריך שאחרי שינוי השם לעבור על כל הקישורים, ולוודא שהם נכונים. יוניון ג'ק - שיחה 20:03, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

תנוח דעתך - עברתי על כל הקישורים, ובכולם כתוב התזמורת הסימפונית של ברלין. רק באחד הופיעה הפניה לדף פירושונים, וגם היא תתבטל כשיבוטל דף הפירושונים לתזמורת הזאת לאחר שינוי שם הערך, שביקשתי כבר מן המפעילים. ניסיתי להעביר בעצמי, אבל אי אפשר בגלל כל הסיבוכים שנוצרו עם השם. אני מקווה שעכשיו ייפתר הכל על הצד הטוב ביותר ולא תהיה סיבה לעסוק בכך עוד.שלומית קדם - שיחה 21:16, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

ובאלו שכתוב התזמורת הסימפונית של ברלין - האם כולם באמת מתייחסים לברלינר סימפוניקר, ולא בטעות לתזמורת הקונצרטהאוס? יוניון ג'ק - שיחה 21:52, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

כן, כשכתוב התזמורת הסימפונית של ברלין מתייחסים לתזמורת זו. יש רק ערך אחד באנגלית שבו מבקשים פירושונים ומעלים אותה תהייה, אבל בכל האחרים ברור שמתייחסים לתזמורת זו. עבור על כל הקישורים בעצמך, אם אתה רוצה להיות בטוח.שלומית קדם - שיחה 00:29, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

אם צריך את עזרתי, תייגו אותי (אם יש צורך בדריסת הפניות וכו'). אלדד • שיחה 00:54, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

את כותבת שכשכתוב "התזמורת הסימפונית של ברלין" מתייחסים לתזמורת זו, אבל זו הנחה חסרת בסיס ולכן הנחה שגויה. יש לעבור על כל הקישורים, ולוודא שאכן זאת הכוונה, כי אין שום וודאות שזה אכן כך. ולא אני האדם הנכון לעשות זאת. יוניון ג'ק - שיחה 03:48, 22 בספטמבר 2017 (IDT)

יוניון ג'ק, אמרתי את שלי ואתה עדיין ממשיך בשלך. אתה אומר שאתה אינך האדם המתאים למשימה, אבל אינך מקבל את דעתי. אם אינך האדם המתאים למשימה, למה התחלת בכך? חפש מישהו אחר שדעתו אמינה בעיניך ופנה אליו. אני סיימתי את הטיפול בתזמורת הזאת.שלומית קדם - שיחה 10:05, 22 בספטמבר 2017 (IDT)