שיחה:זכות השיבה (המשפט הבינלאומי)

שינוי שם[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 חודשים14 תגובות5 אנשים בשיחה

נראה לי שזו זכות שיבה. איש עיטי - הבה נשיחה 20:13, 3 בינואר 2024 (IST)תגובה

אני מתלבט; נראה לי שאתה צודק, אבל אני לא בטוח, ובכל מקרה גם אם נשאיר את הסוגריים אני חושב שמוטב להוריד את היידוע ממה שבסוגריים. בעלי הידע במשפטים? פעמי-עליון - שיחה 20:46, 3 בינואר 2024 (IST)תגובה

בעד זכות שיבה. דוד שי - שיחה 21:10, 3 בינואר 2024 (IST)תגובה

בעד מקף־עברי - שיחה 22:23, 3 בינואר 2024 (IST)תגובה

את הסוגריים אפשר להסיר כי אין דיון על זכות שיבה שאיננה במשב"ל. לגבי היידוע ויותר מכך: אני לא מכירה דיון בשיבה (זכות או לא) אלא בהקשר הפלסטיני, ולכן זהו לא עניין גנרי אלא זכות "ה"שיבה". חוק השבות לא קשור לזה בכלל. בקיצור, צריך גם לעשות ערך בערך... YR on wiki - שיחה 09:32, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

@YR on wiki, תודה על התגובה. יש ערך נפרד על זכות השיבה הפלסטינית, שכמובן מפורט יותר. האם יש כינוי אחר לשיבה במובן של חוק השבות במשפט הבינלאומי? הערך האנגלי Right of return טוען שיש. איש עיטי - הבה נשיחה 09:40, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

תודה, איש עיטי, פספסתי את הערך המלא. הערך האנגלי עוסק בזכות האדם לחזור למדינת האזרחות כאמור בס' 12(4) לאמנה בדבר זכויות אזרחיות ומדיניות. חוק השבות לא עוסק בזכות הזו אלא מקנה פריווליגיה ליהודים, על בסיס תפיסה הסטורית/פוליטית/וכו'. הוא לא מתיימר לבטא ערך אוניברסלי. יש ויכוח אם התביעה הפלסטינית לשיבה מבוססת על הרציונל של ס' 12(4), אבל להבדיל מחוק השבות, התביעה הזו מתיימרת להיות מעוגנת בערך האוניברסלי.
אשר לשאלה הישירה - חוק השבות "מסווג" במשפט הבין לאומי בקטגוריה של "חוקי תפוצות". YR on wiki - שיחה 10:15, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

ומה דעתך לגבי שם הערך? האם זכות שיבה היא מונח קביל, והאם יש מונח יותר טוב? איש עיטי - הבה נשיחה 10:30, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

למעשה אם יש ערך נפרד על זכות השיבה הפלסטינית, איני רואה סיבה שיהיה ערך נוסף. אפשר לדבר על "זכות הכניסה למדינה" אבל זו לא זכות "שיבה". זו זכות של אזרח להיכנס למדינתו. YR on wiki - שיחה 12:39, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

סיבכתני. את אומרת שהשם הנוכחי וגם ההצעה שלי שגויים, אבל מה, נקרא לזה זכות כניסה? זכות כניסה לארץ מוצא? לא נשמע לי נכון. איש עיטי - הבה נשיחה 14:28, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

אוי, זו לא היתה הכוונה :). בעיני הערך הנוכחי פשוט מיותר...חוק השבות שייך במקום אחד, זכות השיבה הפלסטינית נדונה במקום אחר, ואין צורך בחיבור מלאכותי של השניים במקום שלישי.

YR on wiki - שיחה 14:29, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

אז מה, הערך האנגלי הוא מבדה? איש עיטי - הבה נשיחה 14:30, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

אכן, הערך באנגלית הוא קצת מבולגן. הוא בעיקרו תת-נושא של הזכות לתנועה. בפתיחה שלו מדובר על כך שהזכות היא לכניסה למדינת האזרחות (נאמר שם גם "ומוצא" אבל זה לא מדויק) ושהיא קשורה בחופש התנועה ובאזרחות. ואכן, כל הנושא צריך להיות תחת חופש התנועה ו/או תחת אזרחות (כי הזכות להיכנס מוקנית לאזרחים בלבד, והדיון הוא אם יש מקום להרחבה מעבר "אזרחים" אבל לחלוטין לא בהקשר שנוגע לחוק השבות, כן בהקשר של הפלסטינים). המשך הערך באנגלית כולל בסוגייה הזו, אם כי גם בו יש בלגאן כמו הכללת שבויי מלחמה. YR on wiki - שיחה 14:37, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

בהתאם לדבריך, אציב תבנית איחוד. איש עיטי - הבה נשיחה 14:40, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

איחוד[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 חודשים2 תגובותאדם אחד בשיחה

לדברי פרופ' יעל רונן (בפסקה הקודמת) כל הנושא הוא בעיקרו תת-נושא של הזכות לחופש התנועה והזכות לאזרחים לשוב לארץ אזרחותם, בעוד זכות השיבה הפלסטינית וחוק השבות עוסקים בעניינים אחרים - זכות לאומית מסויימת וחוקי תפוצות. ראוי איפה לאחד את הערכים. איש עיטי - הבה נשיחה 14:45, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

להבהרה: הערך נמחק לבקשת הכותב בעקבות פתיחת הדיון. איש עיטי - הבה נשיחה 23:51, 6 בינואר 2024 (IST)תגובה