שיחה:חבל הסאר
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
בהמשך לדיון בשיחה:נבחרת סארלנד בכדורגל, מה צריך להיות שמה של המדינה – חבל הסאר, זארלנד או סארלנד? אם חבל הסאר, מה צריך להיות שם המדינה בתקופת העצמאות? – Dork105 (שיחה) 17:56, 30 בספטמבר 2019 (IDT)
- בעד ״זארלנד״. עמרי • שיחה 22:55, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
- בעד חבל הסאר כמו היום. זה השם המוכר ואף אחד לא מכיר זארלנד. בורה בורה - שיחה 23:01, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
- אם אף אחד לא מכיר, אז יכירו. זה התעתיק הנכון. אנחנו צריכים לתקן טעויות ולא להנציח אותן. אפשר להוסיף בפתיח הסבר שהחבל מכונה בעברית בטעות כ״חבל הסאר״. עמרי • שיחה 23:06, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
- זה כמו הוויכוח על צרפת... ואף אחד לא משנה ואומר "אם אף אחד לא מכיר, אז יכירו". "חבל הסאר" 26,200 מופעים מול 319 מופעים ל"זארלנד". די חותך ביחס של כ-1:100! בורה בורה - שיחה 23:30, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
- אחרי הורדת כפולים היחס שונה. בכל מקרה, אין ספק ש״חבל הסאר״ והוא השם שנפוץ יותר בעברית, אך לא תמיד השם הנפוץ גם השם שנבחר כשם הערך, ולא חסרות כאלה דוגמאות אצלנו. אנחנו אנציקלופדיה דינמית, ואין סיבה שנהיה מקובעים על שם שגוי שרובנו מכירים בעיקר משיעורי ההיסטוריה. אני לא רואה כל נזק שיגרם אם נעביר את הערך לשם הנכון ונציין בפתיח שהוא מכונה בעברית גם כ״חבל הסאר״. שים לב גם שמכל מדינות גרמניה, זו המדינה היחידה ששם הערך שלה מתחיל ב״חבל ה-...״. ההשוואה למקרה של צרפת לא רלוונטית (טעות היסטורית שאף אחד לא יעלה על דעתו לתקן היום, אל מול עניין פשוט של תעתיק). עמרי • שיחה 12:18, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
- אני יכול לראות כאן כמה טיעונים בעד ונגד: 1. בגרמנית - זארלנד. אבל מצד שני, יש בחבל גם השפעה צרפתית חזקה. 2. בעברית השם "חבל הסאר" מוכר יותר. 3. מצד שני, מדובר בחוסר קונסיסטנטיות בשמות. 4. נתינת שמות בוויקיפדיה היא עניין משמעותי, כי השמות של ויקיפדיה נוטים לחלחל מהר למקומות אחרים בעברית. בשל כל אלה, הייתי מציע לקיים את הדיון לא כאן, אלא אולי בי"ל. הפורום הנוכחי נראה לי קטן מדי. לייבניץ - שיחה 12:41, 17 באוקטובר 2019 (IDT)
- אחרי הורדת כפולים היחס שונה. בכל מקרה, אין ספק ש״חבל הסאר״ והוא השם שנפוץ יותר בעברית, אך לא תמיד השם הנפוץ גם השם שנבחר כשם הערך, ולא חסרות כאלה דוגמאות אצלנו. אנחנו אנציקלופדיה דינמית, ואין סיבה שנהיה מקובעים על שם שגוי שרובנו מכירים בעיקר משיעורי ההיסטוריה. אני לא רואה כל נזק שיגרם אם נעביר את הערך לשם הנכון ונציין בפתיח שהוא מכונה בעברית גם כ״חבל הסאר״. שים לב גם שמכל מדינות גרמניה, זו המדינה היחידה ששם הערך שלה מתחיל ב״חבל ה-...״. ההשוואה למקרה של צרפת לא רלוונטית (טעות היסטורית שאף אחד לא יעלה על דעתו לתקן היום, אל מול עניין פשוט של תעתיק). עמרי • שיחה 12:18, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
- זה כמו הוויכוח על צרפת... ואף אחד לא משנה ואומר "אם אף אחד לא מכיר, אז יכירו". "חבל הסאר" 26,200 מופעים מול 319 מופעים ל"זארלנד". די חותך ביחס של כ-1:100! בורה בורה - שיחה 23:30, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
- אם אף אחד לא מכיר, אז יכירו. זה התעתיק הנכון. אנחנו צריכים לתקן טעויות ולא להנציח אותן. אפשר להוסיף בפתיח הסבר שהחבל מכונה בעברית בטעות כ״חבל הסאר״. עמרי • שיחה 23:06, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
- בעד חבל הסאר כמו היום. זה השם המוכר ואף אחד לא מכיר זארלנד. בורה בורה - שיחה 23:01, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
בהיעדר הסכמה רחבה, שם הערך יישאר כפי שהוא כעת. אני מסכים שבכל מקרה מוטב לקיים דיון מסודר יותר בייעוץ לשוני. יוניון ג'ק - שיחה 02:56, 2 בנובמבר 2019 (IST)