שיחה:חנה קיפניס

תעלומת חנה קיפניס

יש כאן בילבול שלם באשר לשנת לידתה ותאריך הפטירה של הזמרת ז"ל. החיפוש הראשון שעשיתי חשף רשימה של ילידי יפו בצרפתית שם נטען שקיפניס נולדה ב-1908 ביפו ונפטרה ב-1955. שללתי את המידע כי באתר זמרשת מצוייה הקלטה שלטענתם הזמרת משתתפת בה משנת 1986. אביעדוס מצא את שם אביה (שאומת גם בספר אחר של תדהר, משם הוספתי גם את שם אימה ואחיה) ותאריך לידה שונה (ה-31 בדצמבר, 1910) בספר Famoua Musicians of Jewish Origin.
כעת מצאתי תאריכי לידה ופטירה אחרים התואמים לרישום בצרפתית בקטלוג פרידמן [של אונ' פנסילבניה] בו נמצאת רשימת הקלטות מפורטת וצויין שהזמרת נולדה ביפו ב-01/08/1908 ונפטרה בארצות הברית בספטמבר או באוקטובר 1955. תאריך הפטירה הזה תואם את העלמותה המוחלטת באמצע שנות החמישים.
אבל לא כאן מסתיימת התעלומה, כי באתר ספריית סטן גץ [של אונ' ברקלי] כתוב שנולדה ב-1908 ונפטרה בכלל ב-1995 (בהתאם להקלטה בשנות השמונים).
ניתן אולי לאתר את אחד מאחייניה של הזמרת (תמרה, דוד או שרה קיפניס, ילדיו של יצחק) ולשאול, אבל בינתיים לא נחלתי הצלחה מרובה. ―Ulven (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)‏ 13:54, 8 בינואר 2011 (IST)

(הוספתי את השיוך של שתי הספריות. אביעדוס • שיחה ד' בשבט ה'תשע"א, 23:17, 8 בינואר 2011 (IST))

קיפניס נזכרת כנראה בספר מגדלורים של יבשה ו"בשירות המולדת (1912-1960):זכרונות, דמויות, תעודות ותמונות" של דוד תדהר, ע"פ גוגל ספרים.Ulven - שיחה 20:08, 16 בינואר 2011 (IST)

שנת פטירתה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Sonic_Robo_Blast_2
שלום, ביטלתי את התוספת שלך בערך. אנא עיין בדף השיחה על מנת להבין למה – יש מספר מקורות סותרים לסוגיה וצריך להבין על סמך איזה מקור הכנסת את התוספת ומדוע הוא עדיף על המקורות האחרים. תודה, Neuköln - ש 23:20, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

היי נקולן (זה השם הנכון?), אם הסרת לי את העריכה של תאריך הפטירה, אז מדוע לא להסיר את התאריך לידה? אולי ייתכן כי אותה חנה קיפניס שהקליטה ב-1986 היא קיפניס אחרת? אם היא נפטרה בשנות החמישים וישנה הקלטה משנות השמונים הטוענת כי המבצעת היא קיפניס, זו בטח זמרת נוספת עם אותו שם. קח לדוגמה את נתן כהן משלישיית "הנשמות הטהורות". כאשר הוא שהה בחו"ל, הצליח בארץ זמר מזרחי, גם הוא נתן כהן. גם ראיתי שישנו פייטן בשם נתן כהן. אם כך, אולי "חנה קיפניס 1986" ו"חנה קיפניס ה'אמיתית'" הן שתי זמרות שונות? אשמח לתגובה. ממני, סוניק רובו בלאסט 2. Sonic Robo Blast 2 - שיחה 23:32, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

היי סוניק. א) לא ענית על השאלה - על סמך איזה מקור הכנסת את התאריך? ב)המקום של הדברים הוא בדף השיחה של הערך. שם נמצאים גם שאר המשתמשים שעסקו בסוגיה ושבמידת הצורך צריך להזמין אותם לשיחה. אני אישית לא עברתי על המקורות, רק הפנתי לתשומת ליבך שזו עריכה בעייתית שהתייחסו אליה כבר ושצריך להגיע להחלטה מוסכמת עליה. העבר בבקשה את הדברים מכאן לשם בצירוף תשובתך למקור והמתן לתגובה של משתמשים נוספים. רק אציין שגם אם ההשערה שלך על שתי זמרות שונות נכונה אי אפשר להסתמך עליה להוספת התאריך שכן השערה היא. Neuköln - ש 23:50, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

לילה טוב נקולן. אם תענה לי פעמים נוספות, תוכל במקום "סוניק" להשתמש בשם המשתמש המלא, בבקשה. אני מצאתי את תאריך הפטירה הזה מאתר "זמרשת", שם היה כתוב בדף עליה שזה היה התאריך. אני אעביר את מה שכתבתי לך כאן כנראה מחר, היות וזה מסובך לי. ליל מנוחה, ממני, סוניק רובו בלאסט 2. Sonic Robo Blast 2 - שיחה 23:57, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

כאמור לא די בכך שזה המקור - צריך להבין מדוע הוא הנכון. Neuköln - ש 00:04, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

מדוע הוא הנכון? אין לי סיבה לכך, לגבי רשימה בצרפתית שנכתב בה שהיא נפטרה בשנת 1955, אם זה הנכון, איך מצאו ביצוע של אותה חנה קיפניס שהוקלט אחרי "מותה"? Sonic Robo Blast 2 - שיחה 17:45, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

טוב, דומה שאפשר להיות בטוחים שקיפניס לא נפטרה לפני 1960: המצעד ב"היכל", דבר, 20 במאי 1960: "חנה קיפניס, זמרת משנות השלושים היושבת זה 13 שנה בארה"ב והמבקרת עתה בישראל, ביטלה ברגע האחרון את הופעתה ב"מיצעד", משום שלא הרגישה עצמה מתאימה למסגרת." אביעדוס • שיחה ט"ו באב ה'תשע"א, 18:31, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

אביעדוס, תאמין לי, הלוואי שהיה קליפ להקלטה מ-1986 ולאחת ההקלטות משנות החמישים כדי שאז היה אפשר להשוות את המראה של "שתי" הקיפניסיות ואת הקול שלהן! Sonic Robo Blast 2 - שיחה 21:13, 15 באוגוסט 2011 (IDT)

(קליפ אולי אין, אבל ההקלטות זמינות ב"זמרשת" וניתן להשוות.) אוקיי, מקבל. פטירתה בשנת 1995 נראית הסבירה ביותר. הוספתי זאת לערך, בלוויית הפניה לזמרשת וסימן שאלה. אביעדוס • שיחה ט"ז באב ה'תשע"א, 21:28, 15 באוגוסט 2011 (IDT)

ובכן, פניתי לאביתר מ"זמרשת" בשאלה מנין להם תאריכי הלידה והפטירה, והוא השיב כי המקור הוא יובל זעירא, בנו של מרדכי זעירא, אשר הכיר את קיפניס אישית. נראה שדי בכך. (כמובן, עכשיו נותרת השאלה האם נולדה ב-31 בדצמבר 1909 או 1910, אבל ניחא.) אביעדוס • שיחה י"ט באב ה'תשע"א, 13:11, 19 באוגוסט 2011 (IDT)

הייתי חושב על חיפוש כתבות בעיתון כלשהו המעידות על "מותה". עוד דבר, בזמרשת יש תמונה שלה מ-1963, אז לא ייתכן שהיא נפטרה בשנות החמישים. Sonic Robo Blast 2 - שיחה 13:22, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

לא מיצינו את הדיון בסוגיה? :) אביעדוס • שיחה כ"א באב ה'תשע"א, 17:43, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://content.lib.sfu.ca/cgi-bin/getimage.exe?CISOROOT=/mcc_cjr&CISOPTR=38725&DMSCALE=50&DMWIDTH=750&DMHEIGHT=1025
  • In חנה קיפניס on 2013-05-05 04:21:18, 404 Page not found.
  • In חנה קיפניס on 2013-05-14 21:57:34, 404 Page not found.

--Matanyabot - שיחה 00:57, 15 במאי 2013 (IDT)

לא טעות

אן כאן טעות אכן חנה קיפניס שבה לארץ אחרי שהות ראוכה בארצות הברית זה היה בסוף שנות השיבעים והיה לי הכבוד ליפגוש אותה אכן בתחילת שנות השמונים היא הקליטה מיספר שירים ובניהם את השיר אל תירא עבדי יעקוב לדאבוני אן לי כל מידע על תאריך ומקום קבורתה שמחתי לעדכן אפרים נועם הציוני