שיחה:יקב גבעות

נו באמת...

תוכן פרסומי, למחיקה מהירה. אי אפשר לתעד כאן כל עסק בשטחים. כאן אנציקלופדיה. המדריך המסווג של יהודה ושומרון נמצא במרחק שני קליקים של העכבר. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:09, 10 ביולי 2008 (IDT)

האם בדקת את הערכים בקטגוריה קטגוריה:יקבים בישראל ? כדאי שתעשה כן. ‏Daniel Ventura‏ 17:20, 10 ביולי 2008 (IDT)

מחקתי את התוכן הפרסומי. עדיין יש מקום לדיון חשיבות. חסר בעך פרט חשוב: תפוקת היקב - כמה בקבוקים (או ליטרים) הוא מייצר בשנה. דוד שי - שיחה 18:29, 10 ביולי 2008 (IDT)

יש בארץ עשרות אם לא מאות יקבי בוטיק, יקב בוטיק אלא אם כן יש בו משהו יחודי או היסטורי לא ראוי לערך. גיל כ. (שיחה) • 06:40, 13/07/08

עברתי על קטגוריה:יקבים בישראל ומצאתי כי היקב הזה עומד בתנאי הסף של הקטגוריה. יש תקדים אם כן לחשיבותו ואין למוחקו במהרה אכן ראוי לעבוד על הערך הזה עוד וביחוד על טיב הגפנים באזור והשפעתם על טיב היין וכן על המניע להקמת היקב השונה מהרגיל. טום בומבדיל - שיחה 17:38, 14 ביולי 2008 (IDT)

לדעתי אין בעיה בכתיבת ערך על היקב, שהוא מותג עצמאי, גם אם לא מרכזי. יחד עם זאת, יש להקפיד שלא לא להפוך לשופר פרסומי. בעיני פרק סדרת היינות מפורט באופן בלתי סביר ודי בציון בין משפטים בודדים של הסדרות השונות. המתעניינים ילכו, יקנו ויישתו, או שיגלשו לאתר הייקב (שכעת מופיע בקישורים החיצוניים). לילה טוב, אורי • שיחה 05:14, 15 ביולי 2008 (IDT)

אתה מוזמן לעשות זאת, אבל אנא בעדינות. גם לי היה נדמה שכתבתי יותר מדי, אם כי השתדלתי לסייג את עצמי: משפט אחד על אופי היין, אחד על ההרכב ושנים על תהליך הייצור. ‏Daniel Ventura‏ 05:27, 15 ביולי 2008 (IDT)

המקור שלי הוא "דפי יינן-יקב גבעות" המפורטים שקבלתי ולא המידע הפירסומי באתר שהוא כוללני ולא מתיחס להיבטים אחדים. ‏Daniel Ventura‏ 05:46, 15 ביולי 2008 (IDT)

שאלה הלכתית

כידוע מול ים וקיוטו הן מסעדות המקפידות להגיש לאורחיהן מיני טריפות ושרצים, וכל ירא שמים ירחק מהן. האם ראוי ליקב בעל כשרות למהדרין ליצור מותג למסעדות אלה? יש שיגידו אדרבא ואדרבא, שייזכו הסועדים במסעדות אלה לפחות ליין כשר בין הצדפות לשרימפס ולשינקן, ויש שימצאו בכך טעם לפגם. הנה הרב דרורי שואל את בנו, "עם איזה מאכלים היין שלכם הולך טוב במיוחד?" והבן עונה: "הרודיון הולך מצוין עם שרימפס וקלאמרי, ומצדה הולך מצוין עם חזירונים בחלב". מה דעתכם? דוד שי - שיחה 18:29, 10 ביולי 2008 (IDT)

עת לעשות לה' הפרו תורתך! כל מה שמחזק את אחיזתנו בכל שטחי ארץ ישראל - מותר. ותאר לך את צלי רשף מסיים את ישיבת מזכירות שלום עכשיו, לאחר שדרש בתוקף לפעול כנגד המאחזים, ומשם יוצא לסעוד את לבו במול ים, ומרווה את צמאונו ביין תוצרת יקב גבעות. מה, רק התמונה הזו שווה את החטא של השרימפס. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:32, 10 ביולי 2008 (IDT)

משונה. העברתי את השאלה לאנשי היקב . נראה מה תהיה התשובה. ‏Daniel Ventura‏ 20:12, 10 ביולי 2008 (IDT)

תשובה הלכתית (אני חסר סמכות אך מהידע אנסה). יש איסור להחטיא אדם ואפילו לתת סיוע לעבור עבירה אסור (הדוגמה לזה היא נזיר, האסור בשתית יין, הנמצא בגדת הנהר ויש בגדה השניה יין אסור להושיט לו את היין) יש כמה דעות עד כמה אין לסייע לעברה הדעה המחמירה ביותר שאני מכיר היא שאפילו אם יכול הנזיר לעבור את הנהר בנקל אין לעזור לו לחטוא. לכן אין כל איסור למכור למי שמותר לו לשתות את היין. האם זה מומלץ? תלוי בגישה יש האומרים שככול שניתן יש לגרום שלא לחטוא ויש האומרים שלא אכפת להם ממנו (הלעיטהו לרשע וימות). טום בומבדיל - שיחה 20:42, 10 ביולי 2008 (IDT)

מבחינת ההלכה אין בעיה. לפחות יישתו יין כשר. גם גויים מעדיפים אותו במקרים מסויימים. ‏Daniel Ventura‏ 15:12, 11 ביולי 2008 (IDT)

יש כאן בעיה הלכתית כבדת משקל. בקיאים ממני בהלכה בוודאי ינסחו אותה טוב יותר. לא מדובר בסתם מכירה של יין למסעדה לא כשרה, אלא ביצירת מותג פרטי למסעדה זו. לא זכיתי לראות את הבקבוק, אבל כפי שאני מבין את משמעות הרעיון של מותג פרטי, על התווית כתוב שזהו יין כשר למהדרין המיוצר על ידי יקב גבעות למול ים. מישהו עוד עלול להבין שמול ים היא מסעדה כשרה למהדרין, וזו לפחות בעיה של מראית עין. אם על התווית לא מצוין "כשר" בעיה זו אינה קיימת, אך עדיין ישנה השאלה האם ראוי ליהודי ירא שמים לספק מזון למסעדה לא כשרה, ובכך לסייע לפעולתה. נזכרתי שהרבנות ניסתה לשלול כשרות מאולם שמחות שהופיעה בו רקדנית בטן, ורק בית המשפט כפה עליה שלא לערב בין הנושאים. לפיכך היין כשר, אבל האם הוא "כשר למהדרין"? דוד שי - שיחה 21:06, 11 ביולי 2008 (IDT)

מתברר שכיוונתי לדעת גדולים. ראו מותר לעבוד ברשת מסעדות לא כשרה? דוד שי - שיחה 06:21, 14 ביולי 2008 (IDT)

התשובה שהבאת מדברת על מי שנותן לאנשים בעצמו אוכל טרף, אך במקרה הזה יין ניתן לקנות במקום אחר והיין עצמו אינו אסור כלל. גדולים: "אמר רבי יצחק: לא חרבה ירושלים אלא בשביל שהושוו קטן וגדול, שנאמר [ישעיהו כד,ב] והיה כעם ככהן [כעבד כאדניו כשפחה כגברתה כקונה כמוכר כמלוה כלוה כנשה כאשר נשא בו] וכתיב בתריה [פסוק ג] הבוק תבוק הארץ" (שבת קיט ב). טום בומבדיל - שיחה 15:58, 14 ביולי 2008 (IDT)

אינך שם לב להבדל שבין מכירה סתם, שבה אולי אין מפשפשים במעשיו של הקונה, ובין יצירת מותג פרטי, הכרוכה בשיתוף פעולה מלא בין המוכר לקונה, ועליה הצבעתי לעיל. תשובתך "יין ניתן לקנות במקום אחר" בעייתית מאוד, משום שהיא מאפשרת להכשיר כל שיתוף פעולה עם חוטא. דוד שי - שיחה 07:48, 15 ביולי 2008 (IDT)

איני יודע מדוע נחסם דניאל ונטורה ואין לי אפשרות לבחון זאת לעומק ברגע זה, אולם יש משהו בלתי הוגן בכך שהדיון על חשיבות הערך שהוא עצמו כתב מתנהל בעודו חסום לשלושה ימים ואמור להסתיים יום בלבד לאחר שחרור החסימה. האדם שיש לו תמריץ ויכולת לספק נתונים הנוגעים לשאלת החשיבות חסום ואינו יכול להשתתף בדיון לפי שעה. לדעתי יש לתת סיפק בידו להציג תשובות לשאלות שהועלו קודם לכן (והן לגיטימיות וחשובות) לגבי תפוקת היקב ומכירותיו. אני מבקש שלא לכלול את ימי חסימתו במניין שבעת הימים המוקצים לדיון החשיבות. ‏ PRRP ■ שו"ת 00:03, 14 ביולי 2008 (IDT)

זו בקשה שאין קושי להיענות לה. אתקן את מועד הסיום של דיון החשיבות. דוד שי - שיחה 06:21, 14 ביולי 2008 (IDT)

אני דווקא מוצא חשיבות בכשרות יינות במסעדות שרצים. לפני בית דין של מעלה תמיד תוכל לומר שאתה נמנה עם אוכלי שרצים לתיאבון ולא עם אוכלי שרצים להכעיס, והראייה - לפחות היין היה כשר למהדרין. איתן • שיחה 22:28, 15 ביולי 2008 (IDT)

נימוק יפה. למיטב זכרוני יש לו חשיבות גם בבית דין של מטה, משום שאוכל טריפות ונבלות להכעיס פסול לעדות, בעוד אוכל טריפות ונבלות לתיאבון אינו פסול. דוד שי - שיחה 22:38, 15 ביולי 2008 (IDT)

לפרק הזה עוד לא הגעתי איתן • שיחה 22:41, 15 ביולי 2008 (IDT)

סנהדרין כז א מראה שזכרוני קצת בגד בי: "לתיאבון - דברי הכל פסול; להכעיס - אביי אמר פסול, רבא אמר כשר". דוד שי - שיחה 23:01, 15 ביולי 2008 (IDT)

זה מה שכתוב בחילונים:

אוכל נבלות לתיאבון: אדם שאינו מקיים את המצוות לא מחמת אידאולוגיה כלשהי, אלא מטעמים של נוחות והנאה. (מעניין שהשם מתייחס לאחד המאפיינים הבולטים של החילוניות גם בימינו - אי הקפדה על מצוות הכשרות). אוכל נבלות להכעיס: אדם שמאמין בקיומו של האל ורוצה להכעיס אותו. חילוני מסוג זה פסול לכל עדות, בעוד ש"אוכל נבלות לתיאבון" כשר לעדות שאינה נוגעת בממון (על פי מסכת סנהדרין, כז א).

נראה לי שיש הבדל בין "מומר להכעיס" לבין "אוכל נבלות" אבל אני רחוק מהבנה כלשהי בעניינים אלה. איתן • שיחה 23:18, 15 ביולי 2008 (IDT)

את הקטע הזה בחילונים אני כתבתי, ולכן אני סבור שגם שם זכרוני בגד בי. דוד שי - שיחה 23:32, 15 ביולי 2008 (IDT)

הנה פסק דין שבו מיוחסת חשיבות עליונה למעשיו של המשווק, עד כדי פסילתו של היצרן. דוד שי - שיחה 21:39, 10 במרץ 2009 (IST)

אין כל קשר בין תחילת המשפט לבין סופו

אין כל קשר בין תחילת המשפט לבין סופו: "היין כשר למהדרין בהשגחת הרב אלחנן בן-נון, מטה בנימין. גרסאות ממותגות של יינות היקב הופקו בעבור מסעדות מול ים וקיוטו, המפורסמות במזון הלא כשר שהן מגישות לסועדים בהן" . מי שמבין בהלכה (אני מקוה שזה לא ביטוי פוגע הגורר חסימה) יודע שאין קשר. למרות שגם לי זה נראה מוזר, בדקתי זאת השבוע ואין כל בעיה. ‏Daniel Ventura‏ 08:04, 14 ביולי 2008 (IDT)

אין כל בעיה? הסברתי הסבר היטב שיש בכך חשש לבעיות חמורות מאוד, ואתה, בלי שום נימוק, אומר - אין שום בעיה. דרך אגב, מדובר בשני משפטים נפרדים, לא חייב להיות קשר הדוק ביניהם. דוד שי - שיחה 07:50, 15 ביולי 2008 (IDT)

למרות שגם לי זה נראה מוזר שני רבנים אמרו לי השבוע שאין בעיה, אני מקבל את דעתם. ‏Daniel Ventura‏ 08:50, 15 ביולי 2008 (IDT)

יישר כוח

דני, ערך אדיר לטעמי. נלביא - שיחה 17:45, 15 ביולי 2008 (IDT)

אני רואה את דבריו אלה של נלביא כתמיכה בחשיבות הערך. גם אני סבור שהערך כתוב היטב, ונותן מידע אנציקלופדי ומעניין על היקב, כך שראוי להשאירו. דוד שי - שיחה 19:55, 15 ביולי 2008 (IDT)

קיצוץ פרטים

קיצצתי פרטים העוסקים ביין משנת בציר ספציפית, כגון "גופנה מרלו רזרב 2006". יש לקוות שהיקב יאריך ימים, ומדי שנה יפיק בקבוקי יין נוספים, ויהי מוגזם לכתוב גם על "גופנה מרלו רזרב 2007", "גופנה מרלו גרנד רזרב 2008" וכו'. אני משער שלכל היינות תהליך התסיסה התבצע במיכלי נירוסטה בטמפרטורות נמוכות, והיישון נעשה בחביות עץ אלון. אם ניתן להפיק מהקטעים שמחקתי מידע כללי יותר וארוך טווח יותר, מה טוב. דוד שי - שיחה 19:52, 15 ביולי 2008 (IDT)

אני סבור שהמדובר ביקב זעיר (עברתי על רשימת היקבים בקטגוריה. הקטן ביותר מייצר פי שלושה מיקב זה לשנה). הסיבה שעלה הערך (בואו נקרא לילד בשמו, לשם שינוי) פוליטית. אין דבר ייחודי ביקב זה הנותן סיבה מדוע ייכתב עליו ערך, ולא על עשרות אלפי עסקים בישראל בסדר גודל דומה. מחר אעלה להצעת מחיקה. יש כל כך הרבה שלא נכתב על יקבים ויין בישראל, שקיומו של הערך הזה הספיציפי ממש צורם לי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:13, 15 ביולי 2008 (IDT)

אינני סבור שהערך נכתב מסיבה פוליטית. דניאל, כמו כולנו, כותב על נושאים הקרובים ללבו ושיש לו מידע עליהם. לא קראתי את כל ערכי היקבים בישראל, אך בהשוואה לאחדים שבדקתי, זהו הטוב ביותר, ולכן מוטב שלא למחוק אותו. דוד שי - שיחה 20:34, 15 ביולי 2008 (IDT)

קישור למאמר ב- YNET בלייזר

דוד שי מחק את הקישור לכתבה (היחידה שאני מצאתי ברשת) על היקב. אם משאירים את הערך (אני לא בטוחה) בחשיבותו בעיני ברור שצריך להשאיר גם את הקישור, שכולל בין היתר ראיון בלעדי עם יורם כהן, הבעלים של היקב. --קלודיה - שיחה 20:51, 16 ביולי 2008 (IDT)

קראתי היטב את הכתבה. אין בה מילה אחת על יקב גבעות או על בעליה שיבי דרורי. מדובר על שני יקבים אחרים, שאם יהיה לי פנאי אבקר בהם ואם אתרשם מפרי עמלם אנסה להציע לכתוב ערך עליהם. ‏Daniel Ventura‏ 20:59, 16 ביולי 2008 (IDT)

אופס. סליחה. מיד מתקנת. --קלודיה - שיחה 21:02, 16 ביולי 2008 (IDT)

תוקן, אך לא באמצעות מקלדתי. הבירוקרט הזריז מכל הקדימני:) --קלודיה - שיחה 21:03, 16 ביולי 2008 (IDT)

מעז יצא מתוק. דוד שי - שיחה 00:21, 17 ביולי 2008 (IDT)

אומרים, שאם אתה כותב עלי זה סימן טוב. מה עוד שעל היין לא היו לו טענות. ‏Daniel Ventura‏ 00:52, 17 ביולי 2008 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://gvaot.com/
  • In יקב גבעות on 2011-11-23 00:12:51, Socket Error: 'No address associated with hostname'
  • In יקב גבעות on 2011-11-28 00:19:03, Socket Error: 'No address associated with hostname'
  • In יקב גבעות on 2013-05-04 08:12:32, Socket Error: 'No address associated with hostname'

--Matanyabot - שיחה 11:12, 4 במאי 2013 (IDT)

בהכנה לתבנית החשיבות והצבעת המחיקה שתגיע...

נו, כל הכבוד- בדיון על הקייטרינג של נשות חורה, הערך הנ"ל צוין כחסר חשיבות. לכבוד המשתמש או משתמשת שיבוא להניח כאן תבנית חשיבות עצמית מוגזמת, קבל(י) את כוכב המקצצים... כי מי יודע לערוך, כשאפשר לקצץ? בבניין הערך הערוך, ננוחם ובדירוג איכות נתברך. איכות, היא לא מילה גסה. צנזורפידיה, היא כן. שקול(שיקלי) שנית אם תבנית פלוס הצבעה שווה תילי תילים של דיוני דיונים על נהלי נהלים של קיצוצי קיצוצים משתמש עתיר טילדה ובעל עמדה שלא נספרת בשום מונה מכל סוג שהוא כיוון שמונים אלו הם בעלי חשיבות מוגזמת