שיחה:מהומות הגזע בארצות הברית (2014–2015)

העברה ללא דיון

אני מתנגד להעברה שבוצעה. אפשר לכתוב ערך כללי אם רוצים, אבל זה לא סותר ערך נפרד על המהומות בפרגוסון. בורה בורה - שיחה 13:59, 10 בדצמבר 2014 (IST)

הי בורה בורה, אני כתבתי את הערך. המהומות התפשטו אל מעבר לפרגוסון והשם לא כל כך מתאים. בינתיים כבר ברקלי ראויה לציון ועושה רושם שזה מתפתח. בוא נחכה קצת ונראה עד כמה, אבל די ברור שזה כבר יצא מגבולות פרגוסון. באנגלית עדיין לא כתבו ערך נפרד על שאר המהומות כי זה לא היה כל כך צפוי.
בברכה, Tshuva - שיחה 16:15, 14 בדצמבר 2014 (IST)

בסדר, אתה יכול להמשיך את זה. אני יצרתי מחדש על פרגוסון מהגרסה הקודמת וארחיב אותו בהמשך. בורה בורה - שיחה 02:21, 15 בדצמבר 2014 (IST)

שם הערך

― הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים

• המשתמש משתמש:Tshuva עשה קצת בלגן, כנראה בלי כוונה - הוא שינה את השם של הערך "הפרות הסדר בפרגוסון (2014)" לשם "מהומות הגזענות בארה"ב (2014)", ויצר ערך חדש בשם הקודם, עם תוכן זהה. השם החדש לא מקובל - יש התנגדות אליו בדף השיחה, ושמות הערכים בוויקיפדיה על אירועים דומים הם מהומות לוס אנג'לס (1992), מהומות סטונוול וכד'.
  מה שצריך לעשות זה למחוק את הערך "הפרות הסדר בפרגוסון (2014)" ואז לשנות בחזרה את "מהומות הגזענות בארה"ב (2014)" לשם הנכון "הפרות הסדר בפרגוסון (2014)". תודה, -- ‏גבי‏ • שיח 15:36, 14 בדצמבר 2014 (IST)

הי גבי, את הבלגן לא אני עשיתי, אלא המפגינים. מה לעשות, המהומות התפשטו אל מעבר לפרגוסון ו"המהומות בפרגוסון", כבר לא מתאים יש מהומות כרגע בכל מני מקומות בארה"ב.

”CNN reported that thousands of people rallied to protest the grand jury's decision in more than 170 U.S. cities from Boston to Los Angeles”
בברכה, Tshuva - שיחה 16:19, 14 בדצמבר 2014 (IST)

הערך בוויקיפדיה בכל השפות נקרא "הפרות הסדר בפרגוסון (2014)" והאירועים במקומות אחרים בארה"ב מוזכרים בו ולא בערך נפרד. אין מספיק תוכן לערך חדש, בינתיים, מה גם שהכותרת שציטטת מדברת על הפגנות מחאה ולא על מהומות (יש הבדל). בכל מקרה, השם "מהומות הגזענות" שגוי לגמרי. אם יהיו עוד הפגנות, צריך לקרוא לערך החדש "המחאות בארצות הברית (2014)" (כמו המחאות ברוסיה (2011) וערכים דומים), אבל בינתיים צריך להסתפק באזכור שלהם בערך על המהומות בפרגוסון. -- ‏גבי‏ • שיח 16:28, 14 בדצמבר 2014 (IST)

גבי, אני מקבל את ההערה לגבי מהומות\מחאות\הפרות סדר, צריך לדון על כך ולראות מה חושבים "החברה". על כל פנים, היו הרוגים גם מחוץ לפרגוסון ואלימות ושוד גם מחוץ כך שבהחלט זה כבר לא קשור לפרגוסון שבינתיים כבר אפילו אינו מקום המהומות הראשי. זה שאנחנו הראשונים שעושים סדר זה לא דבר רע. [תוספת - כדאי לדעתי להעביר את הדיון הנ"ל לדף הערך]
בברכה, Tshuva - שיחה 16:41, 14 בדצמבר 2014 (IST)

אם אין לך התנגדות, אעביר את שם הערך לשם "המחאות בארצות הברית (2014)" ואעביר את הדיון הזה לשם. -- ‏גבי‏ • שיח 17:16, 14 בדצמבר 2014 (IST)

אין התנגדות לעניין ה "מחאות" אך צריך להזכיר על מה המחאות - "מחאות הגזענות בארצות הברית (2014)" יותר מתאים.
בברכה, Tshuva - שיחה 18:32, 14 בדצמבר 2014 (IST)

אנחנו לא יכולים לתת שם למחאות. זה צריך להגיע ממקור אמין כלשהו, בדרך כלל מכלי התקשורת. חוץ מזה, המחאות הן על כמה נושאים שונים, שהגזענות היא אחד מהם. גם הערך המחאות ברוסיה (2011) לא נקרא "המחאות על תוצאות הבחירות ברוסיה (2011)". לדעתי השם "המחאות בארצות הברית (2014)" נייטרלי ומספק, וכמובן שבערך עצמו צריך לפרט מה הם נושאי המחאה. -- ‏גבי‏ • שיח 18:41, 14 בדצמבר 2014 (IST)

הדיון הזה צריך להתנה לבדף השיחה של הערך. ברוב דיון כבר לא מבינים מה הבקשה. אז אם עדין צריך להעביר משהו למקום כלשהו נא להסביר זאת שוב. על השם הסופי של הערך תדונו בדף השיחה. תודה יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:13, 15 בדצמבר 2014 (IST)

אני תומך ב"מחאות הגזענות בארצות הברית (2014)". גילגמש • שיחה 09:46, 15 בדצמבר 2014 (IST)

אנא נמק. הנה הנימוק שלי: גל המחאות הזה אין לו שם עדיין בכלי התקשורת (כמו למשל כיבוש וול סטריט) ואין לו ערך מקביל בוויקיפדיה בשפות אחרות, לכן לדעתי ראוי לקרוא לו בשם הנייטרלי "המחאה בארצות הברית (2014)" (מדובר במחאה אחת, במקומות שונים, לא במחאות שונות) ולפרט את הסיבות למחאה בגוף הערך עצמו. אם וכאשר יהיה לגל המחאות הזה שם, אז נשנה את שם הערך בהתאם. אם המחאה תימשך אל תוך 2015, גם אז השם ישתנה. בינתיים המילה "גזענות" בכותרת קצת צורמת לי ונראה לי שעדיף להימנע ממנה. -- ‏גבי‏ • שיח 10:19, 15 בדצמבר 2014 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אם יהיה שם "רישמי" נשנה, אני סובר שעד אז ודאי אם יש מאפיין בולט למהומות אלו כגון גזענות זה צריך להיות משוקף בשם הערך.
דוגמאות לגזענות שמופיעה בשמות הערכים:

• List of ethnic riots
• Race riots in America
• Chicago race riot of 1919
• Detroit Race Riot (1863)

בברכה, Tshuva - שיחה 12:49, 15 בדצמבר 2014 (IST)

אולי "מהומות הגזע" מתאים יותר כתרגום ל-race riots. זה תרגום מדוייק יותר, וחיפוש בגוגל מראה שכבר לא מעט אנשים השתמשו בביטוי זה בעבר כדי לתאר התנגשויות בין שחורים ללבנים בארצות הברית ובבריטניה, ובהשאלה גם לתיאור מהומות של יהודים וערבים בישראל. -- ‏גבי‏ • שיח 13:44, 15 בדצמבר 2014 (IST)

אין לי בעיה עם השנוי הנ"ל. אעשה העברה
בברכה, Tshuva - שיחה 14:30, 15 בדצמבר 2014 (IST)

riots זה מהומות (מחאה זה protest), אם רוצים ששם הערך יהיה תואם לערכים דומים באנגלית אז שם הערך צריך להיות "מהומות הגזע" ולא "מחאות הגזע". -- ‏גבי‏ • שיח 15:23, 15 בדצמבר 2014 (IST)

כמו גבי. כששורפים מאות מבנים זה מהומות לא מחאה. בורה בורה - שיחה 01:49, 16 בדצמבר 2014 (IST)

הועבר.
להבא הצעות חדשות לשינוי שם נא בפיסקא חדשה.
בברכה, Tshuva - שיחה 10:50, 16 בדצמבר 2014 (IST)