שיחה:פוקינג (כפר)
הוספת נושאהוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־25 במרץ 2007
|
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־25 במרץ 2007 |
במקום הצבעת מחיקה מתישה ומעצבנת[עריכת קוד מקור]
שתי סיבות לא טובות להשאיר את הערך:
- מבחן גוגל מחזיר כשישים ושבע מיליון תוצאות עבורו. או כשלושים אלף תוצאות, אם יודעים לספור.
- יש עליו ערך בעשרים ושש ויקיפדיות אחרות. בעשרים וחמש מתוכן משחק המילים על השם אפילו לא עובד!
שתי סיבות טובות למחוק:
- אין לו מקום בויקיפדיה עם פחות ממאה אלף ערכים. כשיהיו מיליון ערכים נדבר.
- הוא עלול לסלול את הדרך לבטמן (נהר) וגרועים ממנו.
וסיבה אחת שעשויה להצדיק מחשבה בנושא:
- במתכונתו הנוכחית הערך סותם את הפירצה עם ערך יבשושי שאינו מציין מה משמעות המילה באנגלית. יש לי תחושה שאחרי שתמחקו את הערך שתרגמתי יצוצו גרועים ממנו.
אבל אם תחליטו למחוק, אני לא אכנס למאבקים בנושא. ליאור 18:29, 12 במרץ 2007 (IST)
ליאור 08:49, 13 במרץ 2007 (IST)
- אוסיף ואומר כי שמו האיזוטרי של הכפר מעניין את התיירים העוברים במקום ולונדליזם שהם מחוללים יש ערך אנציקלופדי. זאת בניגוד לעיירה ירושלים באוהיו, שבאמת לא מעניינת אף אחד במובן האנציקלופדי. ליאור 22:39, 13 במרץ 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני חושב שזה נסיון הבהרת החשיבות הכי נייטרלי שראיתי אי פעם (-: הערך כתוב היטב ואין בו בעיה משמעותית, אבל מכיוון שכל ייחודו של הכפר הזה הוא בכך ששמו מהווה קללה בשפה מסוימת, אני לא חושב שהוא ראוי לערך; יש לשער שישנם עוד אתרים חסרי חשיבות שבשפות מסוימות בעולם לשמותיהם יש משמעות כלשהי, אבל זה לא הופך אותם לזכאים לערך, לדעתי. האם בגלל שמו הכפר נעשה לאתר תיירות או אטרקציה? אם כן, אפשר לשקול את השארת הערך. אני מציע לחכות לדעות נוספות. בברכה, pacman • שיחה 22:41, 13 במרץ 2007 (IST)
- אני תומך העניין שאם הערך נכתב רק מכיוון שפירוש שמו הוא קללה יש למוחקו, אבל אם הוא אתר תיירות פופולרי, יכול להיות שהוא זכאי לערך. וגם אם הוא זכאי לערך, אז לא במתכונת הנוכחית שמספרת כמעט רק על שם הכפר. יונץ 14:08, 21 במרץ 2007 (IST)
- 16 שנים וחודשיים אח״כ, תרגמתי לתומי ערך על נהר שהוא אחד ממקורות החידקל, בדקתי אילו דפים מקושרים אליו, ולהפתעתי גיליתי שהעליבו אותו מראש. מה שבטוח, לא יצרתי אותו בגלל שמו - הבדיחה הזאת מוצתה היטב בערך על העיר, שאזכר אפילו תביעה משפטית קנטרנית בניסיון נואש להרוויח כמה דולרים, ובדף הפירושונים היא בקושי גרמה לגיחוך, גם כי יש כמוה באיראן, וגם כי יש אפילו מוצלחות ממנה (עם הגייה הולמת) באוסטרליה. אשתדל לא לקחת אישית. : ) Virant (שיחה) 00:53, 22 במאי 2023 (IDT)
- אל תתיירא, אחינו אתה וטהורה כוונתך. כשכתבתי מה שכתבתי הייתי כותב מתחיל בוויקיפדיה, והיו כאן כחמישים וארבע אלף ערכים. כיום יש כאן כשלוש מאות ושלושים אלף ערכים, לרוב באיכות משופרת. תודה על בטמן! ליאור पॣ • ב' בסיוון ה'תשפ"ג • 10:54, 22 במאי 2023 (IDT)
- גרמת לי לחייך. תודה, ליאור. Virant (שיחה) 22:36, 22 במאי 2023 (IDT)
- אל תתיירא, אחינו אתה וטהורה כוונתך. כשכתבתי מה שכתבתי הייתי כותב מתחיל בוויקיפדיה, והיו כאן כחמישים וארבע אלף ערכים. כיום יש כאן כשלוש מאות ושלושים אלף ערכים, לרוב באיכות משופרת. תודה על בטמן! ליאור पॣ • ב' בסיוון ה'תשפ"ג • 10:54, 22 במאי 2023 (IDT)
כדאי לציין בערך? הנדב הנכון 12:36, 26 במרץ 2007 (IST)
אנקדוטות נחמדות בערך[עריכת קוד מקור]
כל האנקדוטות החביבות, מקומן אינו באנציקלופדיה, אולי בויקיאנקדוטה לכשתיכתב. זה פשוט לא רלוונטי לערך על הכפר. אם יהיה ערך אנקדוטות על שמות שבשפה אחרת נשמעים כמו משהו מצחיק, כנראה ישתבצו שם יפה. בברכה, יוסאריאן • שיחה 15:52, 27 במרץ 2007 (IST)
- הערך על הכפר נכתב לא מפני שיש לו חשיבות בפני עצמו (באוסטריה יש כנראה עוד אלף כמותו), אלא משום האופי האנקדוטלי של שמו, ובכך עוסק עיקר הערך. לפיכך חשוב להרחיב את הדיבור על תופעה זו, שמעבירה את העיסוק בכפר מתופעה אנקדוטלית מבודדת (ובתור שכזו - קוריוז שספק אם יש לו מקום באנציקלופדיה) לתופעה רחבה יותר, שבה הפרט מלמד על הכלל. החזרתי את הקטע שנמחק. דוד שי 23:26, 27 במרץ 2007 (IST)
- גם אני נאלץ להסכים שהאנקדוטות אינן קשורות ישירות בפוקינג, נושא הערך המסוים הזה. אפשר אולי להעביר את הערך לשם אחר, ולערוך מחדש את כל המידע המצוי בו כעת. אביעד המקורי 23:27, 27 במרץ 2007 (IST)
- אני חולק על השימוש במילה "אנקדוטה" בהקשר זה - מדובר בתופעה לשונית בעלת מופעים רבים, והובאו דוגמאות אחדות להמחשתה. מובן שאזכור מפעלו של דאגלס אדמס רחוק מלהיות אנקדוטה. דוד שי 23:55, 27 במרץ 2007 (IST)
- אנקדוטות או לא (את ספרו המופלא של אדמס יש לי בבית במהדורה השחורה הישנה, שנראית כמו ספרון, ללא התרומות המעצבנות-בעיקר של לויד), מקומן לדעתי בערך על אותה תופעה לשונית, לא בערך על דוגמא פרטית לתופעה זאת. כשם שבערך על "לביבות" של טשרניחובסקי לא נתחיל להביא דוגמאות של אידליות מכל הזמנים - מקומן של אלה בערך "אידיליה". אביעד המקורי 00:22, 28 במרץ 2007 (IST)
- אני מסכים עם אביעד ויוסאריאן, הערך צריך לעסוק בכפריר בלבד. יש צורך לפתוח ערך אחר על שמות שבשפה אחרת נשמעים כמו משהו מצחיק. אביהו • שיחה 05:42, 28 במרץ 2007 (IST)
- לדעתי, יש מקום להזכיר בערך ישובים אחרים ששינו את שמם (או שקלו לזאת) בגלל מובנם בשפות אחרות. כך מספקים לקורא הקשר למשאל התושבים שבוצע על שינוי השם ואולי גם מספקים את סקרנותו. גם ספרו הגאוני של אדמס מתקשר לערך ולכשייכתב ניתן יהיה להמיר את הפסקה הקיימת ב"ראו גם". ליאור 07:12, 28 במרץ 2007 (IST)
- כאשר יהיה הערך המוצע כאן (הלוואי וידעתי איזה שם יינתן לו, דאגלס אדמס המנוח בוודאי היה מאמץ שם של כפר נידח כלשהו למטרה זו), אשמח להעביר אליו את ההתייחסות הכללית שבערך שלפנינו, ולהסתפק בקישור או ב"ראו גם". נכון לעכשיו, אופציה זו טרם נפתחה. דוד שי 07:23, 28 במרץ 2007 (IST)
- לדעתי, יש מקום להזכיר בערך ישובים אחרים ששינו את שמם (או שקלו לזאת) בגלל מובנם בשפות אחרות. כך מספקים לקורא הקשר למשאל התושבים שבוצע על שינוי השם ואולי גם מספקים את סקרנותו. גם ספרו הגאוני של אדמס מתקשר לערך ולכשייכתב ניתן יהיה להמיר את הפסקה הקיימת ב"ראו גם". ליאור 07:12, 28 במרץ 2007 (IST)
- אני מסכים עם אביעד ויוסאריאן, הערך צריך לעסוק בכפריר בלבד. יש צורך לפתוח ערך אחר על שמות שבשפה אחרת נשמעים כמו משהו מצחיק. אביהו • שיחה 05:42, 28 במרץ 2007 (IST)
- אנקדוטות או לא (את ספרו המופלא של אדמס יש לי בבית במהדורה השחורה הישנה, שנראית כמו ספרון, ללא התרומות המעצבנות-בעיקר של לויד), מקומן לדעתי בערך על אותה תופעה לשונית, לא בערך על דוגמא פרטית לתופעה זאת. כשם שבערך על "לביבות" של טשרניחובסקי לא נתחיל להביא דוגמאות של אידליות מכל הזמנים - מקומן של אלה בערך "אידיליה". אביעד המקורי 00:22, 28 במרץ 2007 (IST)
- אני חולק על השימוש במילה "אנקדוטה" בהקשר זה - מדובר בתופעה לשונית בעלת מופעים רבים, והובאו דוגמאות אחדות להמחשתה. מובן שאזכור מפעלו של דאגלס אדמס רחוק מלהיות אנקדוטה. דוד שי 23:55, 27 במרץ 2007 (IST)
- גם אני נאלץ להסכים שהאנקדוטות אינן קשורות ישירות בפוקינג, נושא הערך המסוים הזה. אפשר אולי להעביר את הערך לשם אחר, ולערוך מחדש את כל המידע המצוי בו כעת. אביעד המקורי 23:27, 27 במרץ 2007 (IST)
אני חושב שאין כאן שום תופעה לשונית כי אם קוריוז גרידא. כמו כן כאן אנציקלופדיה, לא מאגר אנקדוטות. בברכה, יוסאריאן • שיחה 11:43, 28 במרץ 2007 (IST)
- ולכן עשינו הצבעה, בה דעתך היא דעת מיעוט. חגי אדלר 15:54, 28 במרץ 2007 (IST)
- התייחסתי לקוריוזים האחרים בערך, עליהם לא נערכה הצבעה. בכל מקרה אני דבק בצדקתי גם בעניין הערך עצמו, ומצר על תוצאות ההצבעה. יוסאריאן • שיחה 17:04, 28 במרץ 2007 (IST)
ערך יתום ):[עריכת קוד מקור]
עתה כשהסתיימה ההצבעה, רציתי להזכיר לכם שבשלב זה הערך מיותם - אין אליו הפניות שימושיות מערכים שימושיים אחרים בוויקיפדיה. קודם קישרתי אליו מונדליזם, אך אני נוטה להסכים עם משתמש:צהוב עולה שגניבת שלט מצחיק אינה השחתה לשם השחתה. לעזרתכם אודה. ליאור 20:13, 1 באפריל 2007 (IDT)
יש לשנות את אחד הלינקים תחת "מקורות".[עריכת קוד מקור]
לינק מ"ס 2 ("לא רק אגדה אורבנית") הינו לינק שבור.
הינה לינק מתוקן, מאותו האתר:
http://www.snopes.com/photos/signs/austria.asp
הלוואי והייתי מבין כיצד לתקן זאת לבד, והייתי מתקן זאת בעצמי.
תודה על צומת הלב, ותודה על ויקיפדיה!!
יש קשר או אין קשר[עריכת קוד מקור]
אני מסכים עם חי שאין קשר הדוק במידה מספקת בין הטקסט שהסיר ובין הערך, אבל החזרתי אותו עד שיימצא לו מקום נאות. בלשנים נתנו שם לתופעה הזו, אנסה למצוא אותו. דוד שי - שיחה 10:34, 22 במרץ 2008 (IST)
- העברתי לערך עצמאי, חילופי משמעות של מילים. אני מקווה שיימצא לערך שם מוצלח יותר. דוד שי - שיחה 11:22, 22 במרץ 2008 (IST)
כפריר?[עריכת קוד מקור]
למה כפריר ולא כפר? גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 13:48, 23 באפריל 2009 (IDT)
- לפי כפריר, לא אמורה להיות שם קהילה דתית עצמאית. סתם עומר • שיחה 18:25, 23 באפריל 2009 (IDT)
- לא כתוב דבר על שום דבר דתי בערך הזה. יחד עם זאת, מספר התושבים מצדיק, לפי דעתי, את המונח "כפר" ולא "כפריר". גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 23:37, 23 באפריל 2009 (IDT)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
לפי מה שכתוב בערך, שם הכפר נשאר פוקינג בהגייה, אז מדוע שם הערך שונה? בעלי הידע בגרמנית? peledy - שיחה 19:31, 14 בספטמבר 2021 (IDT)
- מסכים עם פלד. בורה בורה - שיחה 19:48, 14 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני מניח שמקור השורה הזו בערך האנגלי, אבל בינתיים אני לא רואה מאיזה מקור היא נלקחה, לא איתרתי את המידע הזה בהערות השוליים שהם מפנים אליהם. האוקראינים למשל גם העבירו לפוגינג. Mbkv717 • שיחה • ח' בתשרי ה'תשפ"ב • 19:50, 14 בספטמבר 2021 (IDT)
- פוגינג זה בסדר. אבל למה התמונה היא של הכפר פוקינג, כאשר נאמר בערך בפירוש שאלה כפרים שונים? Atzatz - שיחה 20:34, 14 בספטמבר 2021 (IDT)
- Atzatz, התמונה היא של הכפר פוקינג (עם פ רפה) שזה הכפר המדובר. ישנה עיירה בשם פוקינג (עם פ דגושה) שעליה אתה מדבר. peledy - שיחה 13:19, 18 בספטמבר 2021 (IDT)
- פוגינג זה בסדר. אבל למה התמונה היא של הכפר פוקינג, כאשר נאמר בערך בפירוש שאלה כפרים שונים? Atzatz - שיחה 20:34, 14 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני מניח שמקור השורה הזו בערך האנגלי, אבל בינתיים אני לא רואה מאיזה מקור היא נלקחה, לא איתרתי את המידע הזה בהערות השוליים שהם מפנים אליהם. האוקראינים למשל גם העבירו לפוגינג. Mbkv717 • שיחה • ח' בתשרי ה'תשפ"ב • 19:50, 14 בספטמבר 2021 (IDT)
- Corvus, אחרי שמשנים שם של ערך - יש להסיר את התבנית {{שינוי שם}} מדף השיחה. יוניון ג'ק - שיחה 20:32, 3 בנובמבר 2021 (IST)
- יוניון ג'ק, התבנית הוצבה חצי שנה אחרי ששיניתי את השם. Corvus,(Nevermore) 20:37, 3 בנובמבר 2021 (IST)
שינוי שם, בכל זאת[עריכת קוד מקור]
אני פותח מחדש את הדיון בשאלתו של peledy לעיל. להבנתי, שם הכפר היה ונשאר פוּקִינְג, מה שהשתנה הוא הכתיב אך לא ההגייה בגרמנית ולכן לא היה מקום לשינוי התעתיק ולשינוי שם הערך. הדיון הקודם נקטע באיבו ללא הסבר ולפיכך - מציע בשנית להעביר לפוקינג (כפר).
בעלי הידע בתעתוק, בעלי הידע בגרמנית, ומשתתפי הדיון הקודם בורה בורה, Mbkv717, Atzatz, יוניון ג'ק, Corvus. צחקשוח - שיחה 20:19, 3 בינואר 2022 (IST)
- לפרוטוקול, אציין שדעתי בנושא לא השתנתה. בעד פוקינג. peledy - שיחה 22:32, 5 בינואר 2022 (IST)
בהעדר התנגדויות, בוצע. צחקשוח - שיחה 14:43, 8 בינואר 2022 (IST)