שיחה:קרב הטנקיסטיות במתקפת הפתע על ישראל
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 5 ימים מאת Pixie.ca בנושא שינוי שם
חישובות הערך ותוכנו[עריכת קוד מקור]
נראה כי ערך זה שהיינו גםנרשם בצורה לא מקצועית ועם חשבונות שולית שיכל להיות מצורף לערך אחר והוא לא יותר מרצון לקידום אג׳נדה 46.19.85.202 21:14, 20 בינואר 2024 (IST)
- תודה על ההערה החשובה והמעניינת Hila Livne - שיחה 12:57, 21 בינואר 2024 (IST)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
ייתכן שיש לשנות את השם של דף זה בדף זה מתנהל דיון שבו מוצע לשנות את שמו של הדף. | |
המצאנו קרב. על הקרבות עצמם שפלוגת פרא לקחה בהם חלק יש ערכים. הכותרת הראויה לערך היא השתתפות לוחמות שריון במתקפת הפתע על ישראל או כותרת דומה. זו גם ההצדקה היחידה לקיום הערך - הראשוניות של השתתפות פלוגת שריון שאיושה על טהרת הנשים בלחימה. (שי • מנשמע?) מה, אין? 15:52, 19 באפריל 2024 (IDT)
- נגד בעד השם שכבר ניתן Hila Livne • שיחה 20:47, 19 באפריל 2024 (IDT)
- להבנתי "קרב" מתאר את האירוע בנאמנות, יותר מאשר "השתתפות". הלא כן? Pixie.ca • שיחה 🎗 05:14, 20 באפריל 2024 (IDT)
- הערך הזה לא באמת עוסק בקרב, אלא רק בנתוני ההשתתפות של לוחמות השריון בו. הקרב עצמו כלל כוחות נוספים, לא רק את הטנקיסטיות, אבל אף אחד לא עומד לפרט על לחימת צוות הלוט"ר המוזכר בערך, על אף חלקו בקרב. על כן, אין הערך עוסק בקרב כקרב, אלא בהשתתפות לוחמות השריון בקרב. אין בכך להקטין מחלקן ומתרומתן - רק לדייק את שם הערך ולהציגו באופן נייטרלי וחד משמעי. (שי • מנשמע?) מה, אין? 08:45, 20 באפריל 2024 (IDT)
- שי, העברת כאן את שם הערך למרות שיש בדיון התנגדות ברורה ואין הסכמה לשינוי השם. זה לא מקובל. בברכה, מקיאטו • שיחה 17:08, 27 באפריל 2024 (IDT)
- העברתי את הערך בחזרה, ניתן להמשיך בדיון ולנסות להגיע להסכמה. בברכה, מקיאטו • שיחה 17:10, 27 באפריל 2024 (IDT)
- ואם כבר התערבתי כאן בדיון, אני חושב שההסתייגות של Hila Livne ו-Pixie.ca מהשם המוצע מוצדקת. עם זאת, אני מבין את הטענה שלא מדובר בקרב העומד בפני עצמו. יש לי הצעה שאולי עונה על ההסתייגויות של שני הצדדים - לחימת הטנקיסטיות במתקפת הפתע על ישראל. מה דעתכם? בברכה, מקיאטו • שיחה 17:13, 27 באפריל 2024 (IDT)
- אתה תומך בעיקרון שעומד בבסיס הבקשה שלי, רק לא בניסוח. אין לי בעיה עם הניסוח המוצע (אם כי שמן הרשמי הוא "לוחמות שריון", לא "טנקיסטיות"). (שי • מנשמע?) מה, אין? 17:51, 27 באפריל 2024 (IDT)
- ואם כבר התערבתי כאן בדיון, אני חושב שההסתייגות של Hila Livne ו-Pixie.ca מהשם המוצע מוצדקת. עם זאת, אני מבין את הטענה שלא מדובר בקרב העומד בפני עצמו. יש לי הצעה שאולי עונה על ההסתייגויות של שני הצדדים - לחימת הטנקיסטיות במתקפת הפתע על ישראל. מה דעתכם? בברכה, מקיאטו • שיחה 17:13, 27 באפריל 2024 (IDT)
- יש התנגדות אחת לא מנומקת. מה זה שווה? (שי • מנשמע?) מה, אין? 17:53, 27 באפריל 2024 (IDT)
- לגבי הדיון: מסכים שהיה יותר נכון ש-Hila Livne תנמק את עמדתה, עם זאת אי אפשר סתם כך להתעלם מההתנגדות שהביעה. גם Pixie.ca הביעה הסתייגות (אם כי לא התנגדות מפורשת). בשביל להעביר את השם צריך לגבש הסכמה (לא פה אחד, אבל בין רוב משתתפי הדיון), וזה לא קרה כאן. ולגבי השם: הצעתי "לחימת הטנקיסטיות", כי "לחימת לוחמות השריון" נשמע מסורבל. אבל אני לא נעול על ההצעה שלי, זו רק הצעה בנסיון למצוא שם שיהיה מקובל. בברכה, מקיאטו • שיחה 18:06, 27 באפריל 2024 (IDT)
- בגלל הסרבול הזה הצעתי "השתתפות". (שי • מנשמע?) מה, אין? 18:10, 27 באפריל 2024 (IDT)
- באשר להתנגדות לא מנומקת - זה לא משחק של ספירת אצבעות (עד שזה כן). בדיון שינוי שם, התנגדות ללא נימוק לא משמעותית במיוחד. (שי • מנשמע?) מה, אין? 18:11, 27 באפריל 2024 (IDT)
- צודקים הייתי צריכה להרחיב. המושג טנקיסטיות התקבע בתקשורת ולכן אני חושבת שזה הכי נכון להישאר איתו כמו כן מדובר בקרב משמעותי אחד עליו הערך. ניתן לכתוב ערך נוסף על חיל השריון במלחמת חרבות ברזל או על לוחמות השריון במלחמת חרבות ברזל ולכלול עוד זירות.
- לגבי המילה טנקיסטיות ראו כאן כאן כאן כאן וכאן בנוסף המילה טנקיסט היא מילה מקובלת וידועה בישראל ראו לדוגמה כאן וכאן Hila Livne • שיחה 18:14, 27 באפריל 2024 (IDT)
- אז את בעצם לא מתנגדת לשינוי השם, אלא רק להחלפת המילה "טנקיסטיות" ב"לוחמות שריון"? (שי • מנשמע?) מה, אין? 19:09, 27 באפריל 2024 (IDT)
- בגדול כן. ולכך שמדובר בהשתתפות במתקפה ולא במלחמה עצמה כי על זה הערך Hila Livne • שיחה 20:34, 27 באפריל 2024 (IDT)
- כלומר השם לחימת הטנקיסטיות במתקפת הפתע על ישראל מקובל עלייך? (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:38, 27 באפריל 2024 (IDT)
- לחימת עדיף על השתתפות. אכן מקובל Hila Livne • שיחה 20:41, 27 באפריל 2024 (IDT)
- אם כך בהינתן שחלף שבוע והושגה הסכמה, אני מעביר. (שי • מנשמע?) מה, אין? 21:06, 27 באפריל 2024 (IDT)
- "לחימת" מקובל גם עלי. תודה, Pixie.ca • שיחה 🎗 03:14, 28 באפריל 2024 (IDT)
- לחימת עדיף על השתתפות. אכן מקובל Hila Livne • שיחה 20:41, 27 באפריל 2024 (IDT)
- כלומר השם לחימת הטנקיסטיות במתקפת הפתע על ישראל מקובל עלייך? (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:38, 27 באפריל 2024 (IDT)
- בגדול כן. ולכך שמדובר בהשתתפות במתקפה ולא במלחמה עצמה כי על זה הערך Hila Livne • שיחה 20:34, 27 באפריל 2024 (IDT)
- אז את בעצם לא מתנגדת לשינוי השם, אלא רק להחלפת המילה "טנקיסטיות" ב"לוחמות שריון"? (שי • מנשמע?) מה, אין? 19:09, 27 באפריל 2024 (IDT)
- לגבי הדיון: מסכים שהיה יותר נכון ש-Hila Livne תנמק את עמדתה, עם זאת אי אפשר סתם כך להתעלם מההתנגדות שהביעה. גם Pixie.ca הביעה הסתייגות (אם כי לא התנגדות מפורשת). בשביל להעביר את השם צריך לגבש הסכמה (לא פה אחד, אבל בין רוב משתתפי הדיון), וזה לא קרה כאן. ולגבי השם: הצעתי "לחימת הטנקיסטיות", כי "לחימת לוחמות השריון" נשמע מסורבל. אבל אני לא נעול על ההצעה שלי, זו רק הצעה בנסיון למצוא שם שיהיה מקובל. בברכה, מקיאטו • שיחה 18:06, 27 באפריל 2024 (IDT)
- העברתי את הערך בחזרה, ניתן להמשיך בדיון ולנסות להגיע להסכמה. בברכה, מקיאטו • שיחה 17:10, 27 באפריל 2024 (IDT)
- שי, העברת כאן את שם הערך למרות שיש בדיון התנגדות ברורה ואין הסכמה לשינוי השם. זה לא מקובל. בברכה, מקיאטו • שיחה 17:08, 27 באפריל 2024 (IDT)
- הערך הזה לא באמת עוסק בקרב, אלא רק בנתוני ההשתתפות של לוחמות השריון בו. הקרב עצמו כלל כוחות נוספים, לא רק את הטנקיסטיות, אבל אף אחד לא עומד לפרט על לחימת צוות הלוט"ר המוזכר בערך, על אף חלקו בקרב. על כן, אין הערך עוסק בקרב כקרב, אלא בהשתתפות לוחמות השריון בקרב. אין בכך להקטין מחלקן ומתרומתן - רק לדייק את שם הערך ולהציגו באופן נייטרלי וחד משמעי. (שי • מנשמע?) מה, אין? 08:45, 20 באפריל 2024 (IDT)