שיחה:רמאללה אנדרגראונד

• עיזרו לי בבקשה להציב את הלוגו. העלתי אותו לויקי, אבל ניסיונותיו להציבו בערך עלו בתוהו אנדר-ויק - שיחה 01:46, 7 באפריל 2009 (IDT)

• השם במקור הוא באנגלית ולא בערבית, ולכן התרגום בעייתי. החלטתי שלא לעשות תרגום ישיר כגון رام الله تحت الارض אלא להשתמש בתעתיק המילולי رام الله اندرغراوند אנדר-ויק - שיחה 01:33, 9 באפריל 2009 (IDT)

• אני סבור שיש מקום לערך. אמנם לא מדובר בלהקה שמכרה מליוני עותקים (כיצד מודדים חשיבות של להקה?), אבל תרומתה לתרבות הפלסטינית המקומית היא עצומה, יסכימו עמי המתמצאים במוסיקה אלטרנטיבית. ועוד אני סבור שיש מקום דווקא בויקיפדיה העברית לערכים בלי זיקה לרשות הפלסטינית, יותר מאשר זיקה לנסיכות מונקו למשל אנדר-ויק - שיחה 23:21, 12 באפריל 2009 (IDT)

אם מקור השם אינו בערבית, איננו זקוקים כאן לתרגומו לערבית, והנך פטור מלהתלבט האם להעדיף תעתיק או תרגום לשפה זו. זוהי דילמה שנשאיר לעורכי הערך בוויקיפדיה הערבית להתחבט בה. מגיסטר • שיחה 08:56, 13 באפריל 2009 (IDT)

"הלהקה טרם הוציאה אלבום רשמי" פסח כשר, הציוני האחרון - שיחה 19:35, 13 באפריל 2009 (IDT)

מתי הלהקה הזאת החלה את פעילותה? מה תחום ההשפעתה על התרבות וההווי הפלסטיני, האם הוציאה אלבום רשמי? (לא!) - כל אלו סימני שאלה שגורמים לי לחשוב שמקומו של הערך לא בויקיפדיה העברית • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 23:54, 13 באפריל 2009 (IDT)

היום, להקות רבות אינן מוציאות אלבום על עותק קשיח (אינן! - ראו דוגמת רדיוהד), ונותנות את שיריהם להורדה חופשית באתר האינטרנט שלהם או במייספייס - ולכך הייתה כוונתי כשרשמתי "רשמי". ייתכן ויש מקום לשנות א הניסוח בעניין זה, אבל כמובן שזה אינו יכול להיות קריטריון לפסילת ערך הלהקה בויקיפדיה.

לגבי "אין מקומו בויקיפדיה העברית? (אלא באחרת, הערבית) - מכיוון שזו להקה פלסטינאית? זה טיעון פסול - לקוראי עברית אין זכות גישה למידע על להקה פלסטינית אם הם אינם קוראים ערבית?.

לגבי תחילת הפעילות והשפעה- לגיטימי, ניתן להוסיף, למרות ש"השפעה" לא מופיע בערכים רבים אחרים ואני לא בטוח שזה יהרג ובל יעבור. ואם זו להקה שעושה מוסיקת מעליות למלונות שלושה כוכבים באילת ללא השפעה? הפסילה מיידית בגין כך? אנדר-ויק - שיחה 00:46, 14 באפריל 2009 (IDT)

הוצאת תקליט (או דיסק) בהוצאה מסחרית מעידה על הצלחה כלשהי ועל חשיבות מה. הדבר שקול לאדם המוציא ספרים שניתן לרכוש אותם רק דרך האינטרנט וגם זה בגסת הדפסה למדפסת הביתית שלו, האם הדבר יקנה לו את התואר הנכסף "סופר"? מסופקתני... לשאלת הצדקתו של ערך בויקיפדיה העברית אין כל קשר למוצאם של חברי הלהקה, זה שהם פלסטינאים (מה גולדה היתה אומרת על זה?) לא אומר שמקומו בויקיפדיה הערבית, העברית, או הפורטוגזית (את השאלה הזו אני אשאיר לויקיפדים הערבים) ולא אומר כלום מלבד האם הערך אכן זכאי לערך מבחינה אנציקלופדית ותו לא - ללא קשר לערבים, פלסטינים ושאר מני ירקות. ומבחינת ההשפעה, ובכן אם פרק על השפעתם התרבותית יכתב, הרי שרק יצאנו נשכרים מהוכחת חשיבותו של הערך, לא? • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 08:47, 14 באפריל 2009 (IDT)

אני אומר שנחכה שיוציאו אלבום נראה כמה עותקים הוא ימכור ואז אולי נכתוב עליהם ערך. פסח כשר, הציוני האחרון - שיחה 12:30, 14 באפריל 2009 (IDT)

ואני אומר שאם אתה חושב שככה מודדים חשיבות של להקה אזי אתה לא מבין דבר אחד במוזיקה אנדר-ויק - שיחה 23:15, 15 באפריל 2009 (IDT)

ואני אומר (כולנו אומרים כאן...) שנראה שאתה מתבלבל. יתכן ולהקה מסויימת היא טובה מאוד, עם מוזיקה נהדרת שיום אחד תסחוף אחריה רבבות ומאות אלפים. אבל אנחנו, קרי האנציקלופדיה, לא מתעניינים בלהקות האלו, אלא רק באלו שללא שום קשר לאיכות המוזיקה שלהם - כבר סחפו אחריהן רבבות ומאות אלפים. אם את זה אין, נסתפק גם באלבום אולפן אחד. פרס רשמי רציני כלשהו גם יהיה נחמד. ישנן עוד דרכים שקצרה היריעה מלספר, אבל הנקודה היא פשוטה - אנו לא יכולים להכניס להקות על סמך איכותן, שכן לא ניתן למדוד הדבר באופן אובייקטיבי (והרי יש שיגידו שכלל אין חשיבות לשום דבר אחרי באך). אנו צריכים שתציג בפנינו איזשהו ממצא אמפירי שיגרום לנו לומר - "אה, אז היא חשובה". לדעתי לא צריך להיות קשה מדי בהתחשב בלהקה הזאת. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:21, 15 באפריל 2009 (IDT)

מה שאני מנסה להגיד זה שלא כל להקה שכמה בני עשרים בני עשרה (18 ו-19) יקימו במקלט של הבית וישיגו כמה הופעות חימום ב"סוריה" ובמתנסים מקומיים יקבלו ערך, זה פשוט לא עובד ככה. הציוני האחרון - שיחה 23:24, 15 באפריל 2009 (IDT)

הטענות שלך, תסלח לי, פשוט מטופשות - אחת אחרי השניה. אז מה אם הם בני 19? זה טיעון פסול, ואתה סתם פה בשביל להביע זלזול, אז לא ממך אני מתכוון ללמוד על איך דברים עובדים. לגבי הטיעונים האחרים:

מדובר בלהקה היחידה מסוגה ברשות הפלסטינית, מבחינת המוזיקה שהם עושים והסגנון הכללי, בנוסף, הם הופיעו ברחבי העולם במספר כזה שכל להקה ישראלית ולו המצליחה ביותר יכולה רק להתקנא בו, ואני חושב שזה מספיק אנדר-ויק - שיחה 23:47, 16 באפריל 2009 (IDT)

אני מתריע בך שלא להשתמש בכינויים מעליבים שכאלו שוב, גם אם לדעתך דעותיו של מישהו אינן מקובלות. איפה הם הופיעו ברחבי העולם (לא באילו מדינות, אלא באילו מקומות - מועדון קטן או אולם הופעות רציני)? מהי מידת ההכרה שלהם בתוך הרשות? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:52, 16 באפריל 2009 (IDT)

תקרא את הניסוח המלגלג שלו ("מתנסים מקומיים", "חימום בסוריה", "ילדים בני 19") ושים לב שלא לי אתה צריך להעיר על העלבה. ציוני-יפתח-אחרון, תהייה כנה ותגיד שאתה לא מעוניין בערך עליהם כי הם פלסטינים, וזו הסיבה השטיעונים שלך לא הגונים ואני מבקש משאר המשתמשים שלא להתייחס למילה מאלה שכתבת. לגבי המקומות בהם הופיעו - אני לא רואה בזה חשיבות. כמו שכתבתי, מדובר בלהקה היחידה מסוגה ברש"פ אנדר-ויק - שיחה 00:07, 17 באפריל 2009 (IDT)

אבל בעוד שיפתח דיבר על להקה, אתה כיוונת דבריך אליו. הוספת חטא על פשע בתגובתך האחרונה, בה האשמת אותו בגזענות.

גם שלושה ח'ברה שהחלו לנגן בלו גרס יכולים להיות היחידים ברשות, אבל אם הם לא ממוסדים ואם לא ניתן מקור להשפעה משמעותית כלשהי בתוך או מחוץ לרשות, והצענו לך מספר אפשרויות - אין זה אומר שיש לתת להם ערך בוויקיפדיה. אנא נמק החשיבות באמצעות מקורות מפורטים כלשהם, כפי שהודגם והוצע דלעיל. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:16, 17 באפריל 2009 (IDT)

קודם כל זה שאני ציוני לא הופך אותי לגזעני. כל טיעוניי היו עניינים לא התכוונתי לפגוע באף אחד זו לא פעם ראשונה שלהקה מתחילה של בני נוער מנסה לכתוב ערך בויקיפדיה (שבד"כ מיד נמחק) אז או שתביא טיעון משכנע (כמו הופעה גדולה משלהם או אלבום) או שלצערנו, הערך יימחק הציוני האחרון - שיחה 00:41, 17 באפריל 2009 (IDT)

איזה מזל שזה בוטל, אחרת עוד היינו מבקשים ממך להביא מקור... זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 01:30, 17 באפריל 2009 (IDT)

למזלי באמת הציוני האחרון - שיחה 14:10, 17 באפריל 2009 (IDT)