שיחה:שפות אורלו-אלטאיות

שם הערך

כל קישורי האינטרוויקי הם ל"שפות טורקיות"; מדוע כאן הן קרויות "שפות טוראניות"? Pixie 08:57, 26 מרץ 2005 (UTC)

זה בלבול שתוקן, טוראנית (Turanian) היא משפחת העל אשר נוטים לשייך אליה את השפות האלטאיות שקבוצת השפות הטורקיות משתייכת אליה.

Wondergrace 12:11, 26 מרץ 2005 (UTC)

הסתכלתי בכמה מילונים ואתרים, ו"טוראני" זה שם נרדף ל"אורל-אלטאי". מדוע החלטת להשתמש דווקא בראשון ולא בשני? השימוש השני בהחלט מקובל יותר (עשה מבחן גוגל); אתר האתנולוג מכיר בשפות אורליות ובשפות אלטאיות אבל לא קיים זכר לשפות טוראניות. מה דעתך? Pixie 20:29, 26 מרץ 2005 (UTC)

אתר אתנולוג לא מכיר בשפות טוראניות מכיוון שקיומו של "קשר גנטי" בין השפות האוראליות לשפות האלטאיות מוטל בספק. Wondergrace 21:03, 26 מרץ 2005 (UTC)

אה, ודרך אגב

• בחיפוש בגוגול "turanian languages" מניב 759 בעוד ש"ural altaic languages" מניב 645 תוצאות, כאן ככל הנראה מדובר בקבוצות.
• "Ural Altaic" מניב 14,000 תוצאות בעוד ש"turanian" מניב 19,200 תוצאות, אך כאן כמובן לא בטוח שהמופעים עוסקים בשפות.
• חיפוש "ural altaic" language מניב 10,900 תוצאות וחיפוש "turanian" language מניב 7,070 תוצאות, כנראה לזה התכוונת.
• בחיפוש "ural altaic language" מתקבלים 1,770 מופעים ובזה של "turanian language" מתקבלים 75 מופעים, זה החיפוש היחיד המראה הבדל משמעותי.
• כשמריצים את שניהם turanian "ural altaic" מתקבלים 1,140 מופעים.
• כשמריצים turanian "ural altaic" languages מתקבלים 1,080.

אני מעדיף את השם טוראניות כדי שתהיה אותה הטרמינולוגיה עם הפאן טוראניזם בפוליטיקה הטורקית וההונגרית של המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20 מכיוון גם שאז הרעיון על "קשר גנטי" בין השפות האלטאיות לשפות האוראליות היה יחסית מקובל מה שלא נכון כיום כאשר קיום של משפחת על כזאת, טוראנית(אוראל-אלטאית) הינו שנוי במחלוקת כך שלרוב רעיון השפות הטוראניות(אוראל-אלטאיות) קשור לרעיון הפאן טוראניזם. נראה לי כי השימוש במונח "שפות אוראל אלטאיות" במקום "שפות טוראניות" נובע מאותם הטעמים של השימוש במונח "שפות אפרו אסיאתיות" במקום "שפות שמיות-חמיתיות" . אך מכיוון שכיום רעיון קיום הקבוצה אינו מקובל אין צורך להשתמש בשם שפות "אוראל אלטאיות" על מנת לשמור על ההקשר של רעיון זה שהוא התקופה בה קיומו היה פופולארי.

Wondergrace 21:37, 26 מרץ 2005 (UTC)

מאה אחוז, אני מקבל. אגב, שים לב לדיון המתנהל עתה בויקיפדיה:מאמרים מומלצים/הוספה למומלצים בנוגע לגרמנית. Pixie 21:52, 26 מרץ 2005 (UTC)

בכל הוויקיפדיות הזרות קוראים לזה אוראל-אלטאיות. זו תאוריה בלשנית מוכרת, אבל לא מוכחת. הקשר שלה לרעיונות פוליטיים והיסטוריים מיושנים יכול להיות מוזכר פה, אבל השם הרווח היום בבלשנות הוא אוראל-אלטאיות. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • כ"ב בניסן ה'תשס"ח • 18:57, 26 באפריל 2008 (IDT)

איחוד ערך זהה

ערך זהה תחת השם שפות אוראל-אלטאיות אוחד לכאן. ראו שם תרומות המשתמשים. שנילי • שיחה 14:35, 22 בנובמבר 2008 (IST)

שינוי שם

ראו שיחה:שפות אוראליות. peledy - שיחה 13:47, 17 ביוני 2017 (IDT)

הועבר. גיא - פתרון למחיקה 23:48, 3 ביולי 2017 (IDT)