שיחת משתמש:מיכל פלטין
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 8 שנים מאת מיכל פלטין בנושא הגניוס היהודי
| שלום מיכל פלטין, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
| ||||||||||||
בברכה, שמזן‡שיחה • ערכי בראבו • 09:24, 25 במאי 2015 (IDT)
- תודה. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 09:27, 25 במאי 2015 (IDT)
שלום מיכל, אשמח לדעת היכן נזכר שמה של בת הזוג שלו. Liad Malone - שיחה 20:24, 25 במאי 2015 (IDT)
- שלום ליעד. ברומן ההיסטורי של משה שמיר 'מלך בשר ודם'. כל הדמויות הניזכרות בשמן ברומן מבוססות על איזכור קודם שלהן בכתובים. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 06:19, 27 במאי 2015 (IDT)
- מיכל, שיערתי שלקחת את השם הזה מהרומן. אם אכן השם "חנה" נזכר קודם לכן בכתבים היסטוריים, אנא צייני אותם, כולל המקום המדויק. בערך על אישיות היסטורית אין להתבסס על רומן, גם אם הוא היסטורי. Liad Malone - שיחה 11:03, 27 במאי 2015 (IDT)
- מדוע לא ניתן להתייחס לרומן ההיסטורי כמקור אם ידוע שכל הדמויות הנזכרות בו בשמן אינן פרי דמיונו של הסופר? בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 11:15, 27 במאי 2015 (IDT)
- כי ברומן, לסופר יש חופש יצירתי להוסיף ולגרוע מהרקע ההיסטורי לצרכים דרמטיים. אחרת זה לא היה נקרא "רומן היסטורי", אלא פשוט ספר היסטוריה. Liad Malone - שיחה 11:31, 27 במאי 2015 (IDT)
- תודה על הטיפ. מתוך הבלוג של אלי אשד: "בספר זה בניגוד לסופרים קודמים הקפיד שמיר מאוד על אמינות היסטורית וארכיאולוגית ככל שידו היגיעה ובכך יצר תקדים שרק סופרים מעטים אחריו המשיכו בו כמו יוסף אריכא ברומנים ההיסטוריים שלו "סנחריב ביהודה" ו"סופר המלך " ולאחרונה וא. ב. יהושע בספרו "מסע אל תום האלף"". רומן היסטורי, ראה הגדרה, יכול להצמד לדמויות היסטוריות ולטוות סביבן עלילה שאינה עולה במלואה בקנה אחד עם ההיסטוריה וזה המקרה של "מלך בשר ודם". בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 11:55, 27 במאי 2015 (IDT)
- במקרה הזה, יוחנן הורקנוס הוא הדמות ההיסטורית ואשתו השניה "חנה" היא ככל הנראה חלק מהעלילה ששמיר טווה סביב יוחנן, עד להבאת מקור היסטורי לקיומה. כל שעליך לעשות הוא למצוא היכן היא נזכרת במקורות ההיסטוריים ולציין זאת. Liad Malone - שיחה 12:27, 27 במאי 2015 (IDT)
- אם שמה לא הופיע קודם לכן שמיר לא היה מזכיר אותה בשמה. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 12:39, 27 במאי 2015 (IDT)
- זאת מסקנה אישית (ומוטעית) שלך ואין לה מקום בערך אנציקלופדי על אישיות היסטורית. Liad Malone - שיחה 13:18, 27 במאי 2015 (IDT)
- הבאתי תנא דמסייע את אלי אשד וגם הערך רומן היסטורי תומך בעמדתי. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 13:39, 27 במאי 2015 (IDT)
- זאת מסקנה אישית (ומוטעית) שלך ואין לה מקום בערך אנציקלופדי על אישיות היסטורית. Liad Malone - שיחה 13:18, 27 במאי 2015 (IDT)
- אם שמה לא הופיע קודם לכן שמיר לא היה מזכיר אותה בשמה. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 12:39, 27 במאי 2015 (IDT)
- במקרה הזה, יוחנן הורקנוס הוא הדמות ההיסטורית ואשתו השניה "חנה" היא ככל הנראה חלק מהעלילה ששמיר טווה סביב יוחנן, עד להבאת מקור היסטורי לקיומה. כל שעליך לעשות הוא למצוא היכן היא נזכרת במקורות ההיסטוריים ולציין זאת. Liad Malone - שיחה 12:27, 27 במאי 2015 (IDT)
- תודה על הטיפ. מתוך הבלוג של אלי אשד: "בספר זה בניגוד לסופרים קודמים הקפיד שמיר מאוד על אמינות היסטורית וארכיאולוגית ככל שידו היגיעה ובכך יצר תקדים שרק סופרים מעטים אחריו המשיכו בו כמו יוסף אריכא ברומנים ההיסטוריים שלו "סנחריב ביהודה" ו"סופר המלך " ולאחרונה וא. ב. יהושע בספרו "מסע אל תום האלף"". רומן היסטורי, ראה הגדרה, יכול להצמד לדמויות היסטוריות ולטוות סביבן עלילה שאינה עולה במלואה בקנה אחד עם ההיסטוריה וזה המקרה של "מלך בשר ודם". בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 11:55, 27 במאי 2015 (IDT)
- כי ברומן, לסופר יש חופש יצירתי להוסיף ולגרוע מהרקע ההיסטורי לצרכים דרמטיים. אחרת זה לא היה נקרא "רומן היסטורי", אלא פשוט ספר היסטוריה. Liad Malone - שיחה 11:31, 27 במאי 2015 (IDT)
- מדוע לא ניתן להתייחס לרומן ההיסטורי כמקור אם ידוע שכל הדמויות הנזכרות בו בשמן אינן פרי דמיונו של הסופר? בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 11:15, 27 במאי 2015 (IDT)
- מיכל, שיערתי שלקחת את השם הזה מהרומן. אם אכן השם "חנה" נזכר קודם לכן בכתבים היסטוריים, אנא צייני אותם, כולל המקום המדויק. בערך על אישיות היסטורית אין להתבסס על רומן, גם אם הוא היסטורי. Liad Malone - שיחה 11:03, 27 במאי 2015 (IDT)
שלום מיכל,
- אני מציע לך שתקראי את דף השיחה לפני שאת עושה שינויים בערך - לא מדובר בגניוס אשכנזי, אלא בגניוס יהודי. אבקשך לבטל כל שינוי לכיוון של הבדלה בין אשכנזים ליהודים אחרים. בברכה. ליש - שיחה 07:19, 27 במאי 2015 (IDT)
- נעניתי לבקשתך. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 11:16, 27 במאי 2015 (IDT)
- אני מבקש שלא תכניסי פרובוקציות בדיונים תמימים, כמו זה - הדיבורים על נשמתו של לוינגר נראים לי כפרובוקציה המעוררת דיון עליו, דיון לא ענייני ולא אנציקלופדי. אם את רוצה להתאבל עליו, עשי זאת בביתך או במודעה בתשלום בעיתון, אל תעשי זאת תוך עירובי בשיחה, מבחינתי הוא יכול להישרף בגהינום. בברכה. ליש - שיחה 12:31, 27 במאי 2015 (IDT)
- להזכירך, אתה הזמנת את עצמך לדף שיחתי, אתה יזמת שיחה אודותיו ואתה מתגלה כאדם בלתי נעים בעליל. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 12:41, 27 במאי 2015 (IDT)
- את טועה לכל אורך הדרך, הדף הזה הוא לא דף פרטי שלך, זה דף שנועד לתקשורת איתך וכשאת עושה שגיאה, זה המקום להעיר לך. אני לא פתחתי בשיחה על רוצח הילדים, את דוחפת אותו לתוך עניינים שלא קשורים אליו, זו פרובוקציה. ליש - שיחה 13:01, 27 במאי 2015 (IDT)
- ככל שאתה מתיר את חרצובות לשונך לגדף כך נגרע מכבודך. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 13:37, 27 במאי 2015 (IDT)
- אני לא מגדף, אני רק מציין עובדות - הרב לוינגר רצח. עשו שמיניות באוויר והוציאו אותו עם אישום מופחת, אך עדיין העובדה היא שהוא רצח. ליש - שיחה 16:07, 27 במאי 2015 (IDT)
- עזוב, מכירים אתכם, רוממות מערכת המשפט בגרונכם כל עוד היא משרתת את האנטרסים שלכם. כאשר החלטותיה לא עולות בקנה אחד עם האשמותיכם אתם עוברים לתוכנית ב': לשקר. הרב לוינגר זכר צדיק לברכה הורשע בגרימת מוות ברשלנות ולא ברצח. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 16:22, 27 במאי 2015 (IDT)
- אני לא מגדף, אני רק מציין עובדות - הרב לוינגר רצח. עשו שמיניות באוויר והוציאו אותו עם אישום מופחת, אך עדיין העובדה היא שהוא רצח. ליש - שיחה 16:07, 27 במאי 2015 (IDT)
- ככל שאתה מתיר את חרצובות לשונך לגדף כך נגרע מכבודך. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 13:37, 27 במאי 2015 (IDT)
- את טועה לכל אורך הדרך, הדף הזה הוא לא דף פרטי שלך, זה דף שנועד לתקשורת איתך וכשאת עושה שגיאה, זה המקום להעיר לך. אני לא פתחתי בשיחה על רוצח הילדים, את דוחפת אותו לתוך עניינים שלא קשורים אליו, זו פרובוקציה. ליש - שיחה 13:01, 27 במאי 2015 (IDT)
- להזכירך, אתה הזמנת את עצמך לדף שיחתי, אתה יזמת שיחה אודותיו ואתה מתגלה כאדם בלתי נעים בעליל. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 12:41, 27 במאי 2015 (IDT)
- אני מבקש שלא תכניסי פרובוקציות בדיונים תמימים, כמו זה - הדיבורים על נשמתו של לוינגר נראים לי כפרובוקציה המעוררת דיון עליו, דיון לא ענייני ולא אנציקלופדי. אם את רוצה להתאבל עליו, עשי זאת בביתך או במודעה בתשלום בעיתון, אל תעשי זאת תוך עירובי בשיחה, מבחינתי הוא יכול להישרף בגהינום. בברכה. ליש - שיחה 12:31, 27 במאי 2015 (IDT)
- נעניתי לבקשתך. בס"ד, לעילוי נשמתו של הרב לוינגר. מיכל פלטין - שיחה 11:16, 27 במאי 2015 (IDT)
שלום! ראשית כל לדעתי יש לעשות הבחנה בין אשכנזים לספרדים/מזרחים, כי התופעה בצורה חורגת הובחנה אך אצל אשכנזים כך ש ״הגניוס היהודי״ לא מדוייק כל כך. בקשר לשחמט למה לא להכניס את אלוף העולם וסילי סמיסלוב? עד כמה שידוע , ויש מקורות לכך, היה לו הורה אחד יהודי.