שיחת משתמש:Eddau/בירורים

החוק הביוגנטי

המשתמש:דניאל ב' מנצל את סמכויותיו כמפעיל מערכת שלא כדין. הערך החוק הביוגנטי היה נתון למלחמת עריכה בינינו. בהסטוריית הגרסאות של הערך "החוק הביוגנטי" אפשר לראות שמפעיל מערכת אחר נעל את הערך בגלל מלחמת גרסאות ב- 15:56, 11 ביוני 2009. דניאל שינה את הגירסה המוגנת ב - 08:23, 12 ביוני 2009 לפני שההגנה הוסרה. ב - 08:23, 12 ביוני 2009, אחרי השינוי של דניאל, ההגנה אכן הוסרה, אבל למרבה הפלא, דניאל עצמו, שהוא אחד הצדדים בויכוח שחרר את ההגנה. השחרור הזה נעשה אחרי שגולש שלישי הביא סימוכין ודניאל פירש את את הסימוכין בדרך שמאוד לא מקובלת עלי (מאוחר יותר מונה בורר שהצדיק דווקא אותי). לכן דניאל שיחרר הגנה על ערך לפני שהויכוח עליו נגמר, תוך שהוא מכריז שהוא ניצח בויכוח.

נעשה כאן שימוש לא ראוי ביכולתו של מפעיל מערכת להתערב בהגנת ערך, כאשר ערך זה הוגן בדיוק מפניו. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 05:57, 19 ביוני 2009 (IDT)

כפי שכתוב למעלה, "הדף נועד לבירור בעיה פתוחה". יש פה בעיה פתוחה? ‏odedee • שיחה 07:06, 19 ביוני 2009 (IDT)

לעודדי - התלונה לגיטימית. אתה מוזמן להציע מקום ציבורי אחר, בו יכול ויקיפד מהשורה להתלונן כלפי התנהגות מפעיל שהיא לכאורה ולדעתו ניצול לרעה של סמכויות המפעיל. בהיעדר מקום אחר כזה - זה המקום. ‏Danny-w‏ 09:31, 19 ביוני 2009 (IDT)

כמאמר הכותרת בדף זה: עדו, האם יש בעיה פתוחה שאתה מבקש לפתור? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:45, 19 ביוני 2009 (IDT)

הדף הזה נועד לבעייה פתוחה. בערך הזה ניתנה חוות דעת של עוזי, שהצדדים בחרו כבורר, ושני הצדדים, גם דניאל, מכבדים אותה. הבעייה לא קיימת עוד. אם יש תלונות על התנהגות של מפעיל בעבר, שאינה יוצרת 'בעייה פתוחה' יש לכך כמה מקומות - ראשית ניתן לפנות למפעיל בנימוס ולבקש ממנו הסבר. עד כמה שאני מכיר את דניאל הסבר כזה יינתן. שנית, יש דף ויקיפדיה:דיווח הפרעות שעד עתה שימש רק לצליבתי הפומבית על הערה שהוצאה מהקשרה ונופחה לממדים היסטריים, אבל יש מקום ריק לידי על הצלב. אלמוג 09:48, 19 ביוני 2009 (IDT)

אני מבקש להשתמש רק במגן דוד בבקשה. תודה מראש. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:49, 19 ביוני 2009 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אין פה לא בעיה פתוחה ולא בעיה סגורה. מעיון בגירסאות הקודמות של הערך, עולה כי דניאל ביטל את ההגנה באותה דקה בה ביצע עריכה, ולאחר מכן ביצע eddau עריכות רבות, כולל העריכות האחרונות. איזה ניצול לרעה של סמכות יש פה? האם eddau היה מעדיף שדניאל לא ישחרר את ההגנה? אני מוכן לשחזר לגירסא היציבה ולהגן מחדש על הערך, אם זה מה שהוא רוצה. יש לי תחושה שלא זה מה שהוא רוצה. עידו • שיחה 09:54, 19 ביוני 2009 (IDT)

אני מודה שהדף ויקיפדיה:דיווח הפרעות לא היה מוכר לי עד עכשיו. ‏Danny-w‏ 09:57, 19 ביוני 2009 (IDT)

לאחר שהמחלוקת ביני לבין עדו גלשה גם לערך החוק הביוגנטי הגן ניר על הערך ושחזר לגרסה היציבה התומכת בעמדתי. למחרת ההגנה הוספתי לערך תוספת שאינה קשורה למחלוקת ביני לבין עדו, ורק לאחריה הבנתי שהערך נתון בהגנה. מכיוון שלא רצית שיווצר מצב לא הוגן בו אני יכול לערוך את הערך ועדו לא, מיד הסרתי את ההגנה על אף שזו הגנה על הגרסה שלי. הסרה זו נוצלה על ידי עדו שהחזיר גרסה התומכת בעמדתו לערך, אותה בכל זאת לא שיחזרתי ועודנה מופיעה בערך נכון לעכשיו. כפי שציין עידו אין לי בעיה שהערך ישוחזר לגרסה היציבה, כלומר זאת התומכת בעמדתי. אגב, האמירה שעוזי תמך בדעתך מגוחכת. דניאל ב. 10:01, 19 ביוני 2009 (IDT)

את הדיון הזה אני רואה פעם שנייה, כי כל מה שכתוב כאן, כבר נכתב בעבר במקום אחר, לכן אני רואה בתלונה זו הטרדה לשמה ויש מקום להעיר על כך למתלונן המגיש תלונות שוו. בברכה. ליש - שיחה 10:26, 19 ביוני 2009 (IDT)

• הדף שיחה:אבולוציה הפך לקטדרה לפילוסופים בגרוש בנוסח פורום של תפוז. דנים שם בהגיגים של כל דיכפין במקום באופן השיפור של הערך. התלוננתי על הנעשה שם גם באותו דף, גם בדף השיחה שלי, גם בדף זה וגם בדף הבקשות מהמפעילים. משתמשים אחרים הצטרפו לתלונותי בחלק מהמקומות. אולם, מפעיל המערכת Ori מחק חלק מהתלונות על מה שקורה שם ומנציח את המעוות בטענה שאני לא מפתח דיון בנושא. כעת הגירסה בה נכתבו הגיגיו של כל דכפין היא הגירסה המוגנת והמונצחת. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:08, 19 באוקטובר 2009 (IST)

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Eddau
‏Ori‏ • PTT‏ 03:13, 19 באוקטובר 2009 (IST) מחקתי את מה שכתבת בבקשות מפעילים, כי אין שם בקשה קונקרטית. אם אתה עדיין רוצה שמפעיל ינקוט פעולה, תנסח בקצרה ובבירור מה בדיוק. הרבה תודה, ‏Ori‏ • PTT‏ 02:07, 19 באוקטובר 2009 (IST)

זה היה קונקרטי מאוד: ביקשתי לאפשר לי מחיקה בלי להיחשב למי שמנהל מלחמת עריכה ולהגן על דף השיחה ממשתמשים חדשים. קונקרטי לגמרי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:14, 19 באוקטובר 2009 (IST)

אז זה לא הובן בכלל. חוץ מזה ממתי אתה זקוק לאישור לפעולה שנמצאת בסמכות שלך. מסתבר שגם דף בקשות מפעילים לא היה הכתובת. ‏Ori‏ • PTT‏ 02:17, 19 באוקטובר 2009 (IST)

ממתי זה בסמכותי למחוק שוב ושוב משהו שמישהו כותב מחדש שוב ושוב? אתה דוחף אותי לעשות מלחמות עריכה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:19, 19 באוקטובר 2009 (IST)

חס וחלילה דוחף. אבל אף מפעיל לא יכול לתת לך רשות למלחמת עריכה. זה לא בסמכות שלו. לא חשוב. גמרנו. שיחזרתי את המחיקה שלך. לא מקובל למחוק שיחות בגלל שהן לא מוצאות חן. ‏Ori‏ • PTT‏ 02:22, 19 באוקטובר 2009 (IST)

אולי גם תעתיק את זה לתוך הערך ולא תרשה למחוק מה שלא מוצא חן בעיני מישהו. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:39, 19 באוקטובר 2009 (IST)

עידו, אין לצנזר עמודי שיחה אא"כ הם מהווים פגיעה בכללים קונקרטיים. אתה פועל כרגע נגד שתי דעות נוגדות. לא ניתן לך אישור למלחמת עריכה, כי אין אישור כזה בוויקיפדיה, ולכן אתה מתבקש בכל לשון של בקשה לא להגרר למלחמת עריכה. את טענותיך בעניין תרשום, כך אני מציע, בפוסט חדש באותו דף שיחה. ‏Ori‏ • PTT‏ 02:46, 19 באוקטובר 2009 (IST)

החזרתי למצב יציב. חבל לך. תשתה מים ותפתח דיון. ‏Ori‏ • PTT‏ 02:48, 19 באוקטובר 2009 (IST)

טענותי וטענות אחרים הדומות מאוד לשלי נרשמו כבר גם בקטע השיחה שנמחק, גם בדף השיחה שלי וגם במקומות מהם צינזרת את דברי. אני מציע שלא תסייע לדף שיחה של ויקיפדיה להפוך לדף קידום עמדות אישיות של מישהו, גם אם אלה עמדות שאני ואולי גם אתה די מזדהים אתן. אגב, אם אתה במקרה מתנהל בכוונה תחילה במטרה להביא אותי למצב בו יהיה לך קל לדרוש את חסימתי, אז חסוך מעצמך את המאמץ וחסום אותי מיד. אל תעשה את עצמך תמים ואל תומר לי לפתוח דיון משום שפתיתי כבר ארבעה דיונים ושנים מהם מחקת. תודה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:53, 19 באוקטובר 2009 (IST)

הדעות שלי ושלך אינן רלוונטיות. מה אם אני חושב, שאחשוב לעצמי. אני מניח שאתה מנחש מה אני חושב, ואני עדיין סבלן כלפי הרבה שטויות של אחרים. לא ברור לי מה לוחץ לך בדיוק בשיחה ההיא שמביא אותך לאבד את הראש. בכל אופן, אין לי שום כוונה לחסום אותך, ואני גם לא זקוק להזמנה שלך בעיניין, כי אני יודע לעשות את זה לבד. בגלל שאתה בסערת הפש, שאת סיבתה המדוייקת אני מתקשה להבין, אני ממליץ לך שוב לשתות מים ולהניח לעניין לכמה שעות. שום דבר לא שווה להתעצבן בגלל. אני לא מתנהל בכוונה לשום דבר, למרות שלפעמים אני לא בטוח אם אתה לא מתנהל בכוונה לגרום לי לתלוש שערות. אבל אני סבלן. ‏Ori‏ • PTT‏ 02:56, 19 באוקטובר 2009 (IST)

אני רגוע לחלוטין. כלום לא מרגיז אותי בשיחה ההיא. מדובר אך ורק בשיקולי עיקר וטפל/רלוונטי ולא רלוונטי. דף שיחה בויקיפדיה אינו קטדרה לפילוסופים בגרוש/מטיפים/מחזירים בתשובה/מוציאים בשאלה/משכנעים פוליטיים וכיוצא בזה. אני מוחק מה שנמצא במקום מאוד לא מתאים לו. זה הכל. אם זה לא מוצא חן בעינך, שחזר את דיונים בנושא שמחקת או שתחסום אותי. זה הכל. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:01, 19 באוקטובר 2009 (IST)

לא מתאים לי לחסום אותך, כי אני אוהב אותך כמו אח. תחת זאת הפעלתי הגנה על הדף ל-24 שעות. לגופו של עניין, אם אתה באמת לא עצבני, אז ספקותי אינו קיימות, שאתה מבין שמדובר כרגע על גרסה יציבה, ששני מפעילים הצביעו בפניך עליה. עם תום ההגנה שתמשך יממה, תוכל לשטוח את טענותיך בהרחבה בדף השיחה ולנמק מדוע יש להסיר את המידע. ‏Ori‏ • PTT‏ 03:04, 19 באוקטובר 2009 (IST)

אני אומנם דיסלקט, אבל קראתי גם דברים של מפעיל מערכת שמסכים דווקא איתי. בלי קשר לכמה שאתה אוהב אותי או לא אוהב אותי, שטחתי כבר את טענותי. בחלק מהמקומות מחקת את דברי ובאחרים התעלמת מהם. לא אחזור לעשות זאת. אני מציע שתבדוק את מעשיך שלך. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:11, 19 באוקטובר 2009 (IST)

התלונה הועבר למקום הנכון (בירורים). בשולי הדברים - אני מחכה ליום שבו תהיה שיחה שבה לא תזכיר לכולם שאתה דיסלקטי. כשוונטורה מזכיר בכל הזדמנות את גילו, זה לא נשמע לך טוב. תעשה את האנלוגיה. לילה טוב, ‏Ori‏ • PTT‏ 03:20, 19 באוקטובר 2009 (IST)

סוף העברה

― הועבר מהדף שיחה:אבולוציה
‏Ori‏ • PTT‏ 03:15, 19 באוקטובר 2009 (IST)

• לצערי נאלצתי להגן על הדף ליום בודד בגלל שעידו מתעקש למחוק ממנו מידע, ללא סיבה שמעוגנת בנהלים. מאחר ונראה לי שהוא לא במצב של שיחה בריאה כרגע, ואין לי כוונה לחסום אותו, נאלצתי להגביל את הגישה לדף ל-24 השעות הבאות, מתוך תקווה שיחזור לעצמו. ‏Ori‏ • PTT‏ 03:01, 19 באוקטובר 2009 (IST)
• תקציר עריכה מדף השיחה: "(‏x‏) 02:54, 19 באוקטובר 2009 (היסטוריה | הבדל) שיחה:אבולוציה ‏ (ביטול גרסה 7724804 של Ori (שיחה)אורי אל תתמם, פתחתי דיונים ואתה מחקת אותם. אני אשחזר עד שאחסם)"

סוף העברה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Eddau
‏Eddau‏ אתה צודק שדף השיחה איננו המקום להעלות תיאוריות, אבל בשיחה השתתפו כמה ויקיפדים והם השקיעו זמן בכתיבת התשובות, ולדעתי מחיקת דבריהם היא חוסר כבוד למאמצים שהשקיעו. הצורה הנכונה היא לא למחוק אלא לארכב. בינתיים שחזרתי את המחיקה. אביהו • שיחה 07:03, 18 באוקטובר 2009 (IST)

בויקיפדיה לא מנהלים דיון דומה לזה שבפורום אקטואליה. בויקיפדיה גם לא מעריכים חומר לפי המאמץ שהושקע בו. מעבר לזאת, למחיקות בויקיפדיה אין קשר לכבוד. צר לי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:15, 19 באוקטובר 2009 (IST)

המחיקה מוצדקת. דף שיחה אינו פורום. ‏odedee • שיחה 02:17, 19 באוקטובר 2009 (IST)

סוף העברה

מזמן (כלומר מאז שלשום) לא היה בוויקיפדיה דיון מיותר כל כך. להזכירכם: התכנסנו כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה. כדי לשרוף את הזמן אפשר להדליק מדורה, לזרוק לתוכה את כל הזמן המיותר שיש לכם, ולרקוד סביבה. לגופו של ויכוח אני מסכים עם אביהו. דוד שי - שיחה 07:21, 19 באוקטובר 2009 (IST)

נכון שהויכוח מיותר. המחיקה הזו הייתה צכירה לעבור חלק. דף שיחה של פורום זה לא מקום לשעורים פרטיים בהגיגי פילוסופים חובבנים. על מה יש בדיוק להסכים עם אביהו? על זה שדברים שאינם במקומם (והוא בעצמו אומר שהם אינם במקומם) אסור למחוק מתוך כבוד למשתמש אביהו?. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:26, 19 באוקטובר 2009 (IST)

אגב, אביהו לא הגיע לויקיפדיה אתמול. הוא יכל להעביר את השיחה הזו למרחב האישי שלו או למדור "הכה את המומחה". עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:28, 19 באוקטובר 2009 (IST)

מה אכפת לך לארכב? נרו יאיר • שיחה • א' בחשוון ה'תש"ע • 09:09, 19 באוקטובר 2009 (IST)

לא מוחקים דברים שאנשים אחרים כתבו. פשוט לא עושים את זה. אני לא יודע למה זה כל כך משפיע לך על הראש, כולה כמה בייטים במקום שלא הכי מתאים להם. תעביר, בדיוק בשביל זה הומצאה העברה, ואין דרך יותר טובה להשתמש בה. גם אתה פה לא מאתמול, אתה יכול להעביר את זה להכה את המומחה או לכיכר העיר. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 09:54, 19 באוקטובר 2009 (IST)

כבר העברתי את החומר הזה למרחב האישי של אורי וזה חזר משם בין רגע. חוץ מזה שמה שלא במקום, כן מוחקים בויקיפדיה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 14:07, 19 באוקטובר 2009 (IST)

מתברר שקם לנו דור שלא ידע את יוסף. בוודאי שמוחקים דברים שאנשים אחרים כתבו, אם הם לא נכתבו למטרות האנציקלופדיה, ואחת היא אם מדובר בקללות או בוויכוח פוליטי שאין בינו לבין תוכן הערך מאום. המקרה הזה הוא דוגמה קלאסית להבעת דעות גרידא, שאין לה מקום, וצריך היה למחוק אותה, ולא להפריע למי שמחק בצדק. ‏odedee • שיחה 14:37, 19 באוקטובר 2009 (IST)

אה, אז אני מבין שגם דוד שי, שתמך בעמדה שונה משלך הוא מ"דור שלא ידע את יוסף". מעניין מאד. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 14:46, 19 באוקטובר 2009 (IST)

נינצ'ה, אם אורי לא מרשה לי למחוק כי "פשוט לא מוחקים מה שאחרים כותבים", אז למה אורי מחק את התלונות שלי על מה שמתנהל באותו דף שיחה משלושה דפים שונים בויקיפדיה?. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 23:09, 19 באוקטובר 2009 (IST)

התלונות שלך היו בקשות אופרטיביות כמו ששמים בדף בקשת מפעילים, ואשר אין מה לארכב אותן פעם שהבקשה התמלאה או נדחתה. אם תשכיל לבחור את הדף הנכון להבא ולכתוב בו בקצרה את מה שאתה מבקש ובאופן שיהיה לו משמעות אופרטיבית - כלומר שמפעיל יוכל לקרוא ולהבין מה רוצים ממנו - זה מאוד יעזור. לכולם ‏Ori‏ • PTT‏ 00:00, 20 באוקטובר 2009 (IST)

עכשיו אתה מתיימר לא להבין אותי. אל תתמם. אתה דורש ממני לבחור את הדף המתאים לתלונות שלי אבל אין לך שום בעיה עם מי שמודה בפה מלא שהוא עושה שימוש לא מתאים עם דף השיחה של הערך "אבולוציה" ודורש שלא ימחקו לו כי הוא השקיע וכי יש לו כבוד. יש לך מוסר כפול, אורי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:13, 20 באוקטובר 2009 (IST)

אני לא מתיימר כלום והמוסר שלי 6/6. בד"כ אני לא מבין אותך. אפילו עכשיו, אתה מדבר כל כך לא לעניין, שאני שואל את עצמי מה למדת כאן בשנתיים או כמה שזה שאתה כאן. לכאורה אתה לא מבין את ההבדל בין דפי בקשות, דיווח הפרעות, בירורים וכל זה לבין דפי שיחה רגילים של ערכים. אני לא יודע מה בדיוק הבעייה שלך, אבל מה שזה לא יהיה, אני מאוד מקווה שזה טפיל. תיקח את זה או שלא - אני לא חושב שיש כאן משתמש שמייצר כל כך הרבה עבודת סרק, וזה כולל אנשים חדשים שנרשמו לפני חודש וטרולים זוטרים. לפעמים אני אומר לעצמי: "תן לו שיעשה כבר מה שהוא רוצה..." ‏Ori‏ • PTT‏ 00:26, 20 באוקטובר 2009 (IST)

שהבתולה תסלח לי, אין שיחה שאתה פותח במקום, אתה בכלל לא רגיש לרוח הדברים שאנשים כותבים, עמודי פירושונים אתה כותב בהם את הערך כולו, אין טרול שאתה קולט נכון וכמובן שאתה מייד פותח איתו בשיחה. פייר, אני לא אומר בשביל להעליב או משהו, אני אובד עצות. אולי אני אבקש מתומר שילווה אותך קצת. אני פשוט תולש כבר שערות. ‏Ori‏ • PTT‏ 00:32, 20 באוקטובר 2009 (IST)

אני מדבר מאוד לעניין. אתה פשוט מתאמץ לא להבין. ואני לא מתבייש בזה שאני עושה יותר טעויות מטרול שנחסם אחרי שלוש עריכות. זאת משום שלי יש הרבה יותר משלוש עריכות ביום. אני בטוח שהרעיון הסטטיסטי של השוואת אחוזים ולא מספר טעויות אינו זר לך בכלל. אתה פשוט מתאמץ לחשוב עקום כשזה מגיע אלי. עובדה שעם הרבה מאוד מפעילי מערכת אחרים אני כן מסתדר ואפילו מסתדר היטב. אני לא מבין מה מפריע לך להשאיר את הטיפול בי עבור מפעילי מערכת שיש לי כימיה אתם. כבר ביקשתי ממך בעבר לעשות את זה. עזוב אותי. תן לתרום בשקט. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:36, 20 באוקטובר 2009 (IST)

כשאתה עושה שטויות ואני נמצא שם, זו בעיה שלי. אין בעיה שאתה לא מתבייש בטעויות שלך, הבעיה היא שאתה גאה בהן. עזוב אתה אותי! ‏Ori‏ • PTT‏ 00:40, 20 באוקטובר 2009 (IST)

"אין טרול שאתה קולט נכון" - זה מה שמפריע לך? בשביל זה אתה מציק לי כבר כמה חודשים? בוא נניח באמת שלטרולים קל לעבוד עלי. נניח. אז מה? זו סיבה לא לאפשר לי למחוק דברים שברור לחלוטין שהם ראויים למחיקה? איזה תירוץ עלוב. עזוב אותי כבר, אתה נודניק שלא יאומן

ואל תסובב את מה שאני אומר. אף אחד לא גאה בטעויות. אני לא גאה בשגיאות שלי. אני פשוט מודה שבתור בן אדם, אני עושה גם שגיאות. ברור לי שהנקודה הזו מובנת לך. אני מפתח אותה רק כדי להראות לך איך שההיגיון שלך משתבש כשאתה מגיע אלי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:46, 20 באוקטובר 2009 (IST)

סבבה לגמרי, בתור נודניק אני אשתדל לא לאכזב גם להבא. ואתה לא עושה גם שגיאות, אתה עושה רק שגיאות. מה אני אגיד לך, אני אתפלל למענך. ‏Ori‏ • PTT‏ 00:59, 20 באוקטובר 2009 (IST)

מתברר שהזכות לטעות אינה בלעדית שלך, ולמרבה הצער היא אכן נוצלה בדיון זה מספר פעמים. ‏odedee • שיחה 14:49, 19 באוקטובר 2009 (IST)

המחיקה הייתה מוצדקת מאד וחבל שאורי ניצל את סמכותו לשחזר ולנעול. אם היה רוצה מאד לשמור על הכתוב (ולא ברור לי למה) היה אורי יכול לארכב את ההגיגים ולהשאיר דף שיחה נקי שיוכל לשמש למטרה לשמה נועד ליז'אנסק - שיחה 14:52, 19 באוקטובר 2009 (IST)

פתרון

מישהו מתנגד לכך שהמידע המדובר יועבר להכה את המומחה? חבל לדון ברמה העקרונית אם יש פתרון זמין. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 14:55, 19 באוקטובר 2009 (IST)

מפעיל מערכת שמבטל הגנה של דף שהוגן מפניו

― הועבר מהדף ויקיפדיה:דיווח הפרעות
המשתמש:דניאל ב' מנצל את סמכויותיו כמפעיל מערכת שלא כדין. הערך החוק הביוגנטי היה נתון למלחמת עריכה בינינו. בהסטוריית הגרסאות של הערך "החוק הביוגנטי" אפשר לראות שמפעיל מערכת אחר נעל את הערך בגלל מלחמת גרסאות ב- 15:56, 11 ביוני 2009. דניאל שינה את הגירסה המוגנת ב - 08:23, 12 ביוני 2009 לפני שההגנה הוסרה. ב - 08:23, 12 ביוני 2009, אחרי השינוי של דניאל, ההגנה אכן הוסרה, אבל למרבה הפלא, דניאל עצמו, שהוא אחד הצדדים בויכוח שחרר את ההגנה. השחרור הזה נעשה אחרי שגולש שלישי הביא סימוכין ודניאל פירש את את הסימוכין בדרך שמאוד לא מקובלת עלי (מאוחר יותר מונה בורר שהצדיק דווקא אותי). לכן דניאל שיחרר הגנה על ערך לפני שהויכוח עליו נגמר, תוך שהוא מכריז שהוא ניצח בויכוח.

נעשה כאן שימוש לא ראוי ביכולתו של מפעיל מערכת להתערב בהגנת ערך, כאשר ערך זה הוגן בדיוק מפניו . עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 19:27, 19 ביוני 2009 (IDT)

כרגע הערך לא נעול. אתה יכול לערוך אותו. מה אתה בעצם מבקש? ‏Ori‏ • PTT‏ 19:31, 19 ביוני 2009 (IDT)

אני רואה התנהגות שהולמת את התנהגותו הנאותה של מפעיל. מפעיל ערך ערך מוגן, יש להניח בשוגג, ולאחר ששם לב לכך, הסיר את ההגנה על מנת שלא יהיה לו יתרון על פני חסרי הסמכויות. מפעיל כזה נוהג ביושר וכבוד, ואילו על זה עדו מתלונן? תמוה ביותר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:45, 19 ביוני 2009 (IDT)

ממש לא יושר. Nir נעל את הערך בגלל מלחמת עריכה שדניאל היה שותף בה ודניאל חרג מסמכות ופתח את הערך כדי לחדש את מלחמת העריכה שהוא שותף בה. שום דבר פה לא ישר. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 20:11, 19 ביוני 2009 (IDT)

עדו, בסדר. נגיד אתה צודק, מה אתה בעצם מבקש? שירשם לפרוטוקול? נרשם. ‏Ori‏ • PTT‏ 20:16, 19 ביוני 2009 (IDT)

למיטב ידיעתי אין בכלל פרוטוקול ואף אחד לא ירשום בשום מקום ש-"נניח שאני צודק". מדובר בהתנהגות מאוד לא ראויה שבאה יחד עם עוד גילויים של חוסר יושר כמו פרשנות יצירתית לכתוב במקורות, כמו הטענה שהבורר במלחמת העריכה הכריע לצידו של דניאל כשבפועל, בדף השיחה של אותו בורר רק דניאל הכריז שהוא לא מסכים עם תוצאות הבירור וכמו הבאת סימוכין כביכול לערך אבולוציה מדבריו של אדם שעוסק בהכחשת קיום האבולוציה. אני חושב שמגיעה לדניאל חסימה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 21:30, 19 ביוני 2009 (IDT)

ואני חושב שמי שרק אתמול שוחרר מחסימה, וכבר חוזר לסורו ומפריח (ולא בפעם הראשונה, השניה או השלישית) האשמות שקריות וחסרות בסיס, גם אחרי שהבהירו לו למה האשמותיו חסרות בסיס, הוא זה שצריך להחסם. eman • שיחה • ♥ 21:34, 19 ביוני 2009 (IDT)

זה לא רלוונטי, עימנואל. אני נחסמתי רק בשל התנסחות חסרת נימוס. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 21:43, 19 ביוני 2009 (IDT)

לא, Eddau, על "התנסחות חסרת נימוס", לא נחסמים לצמיתות, בוודאי לא ע"י דוד שי. זה קרה אחרי שהראנו שזה רק חלק קטן מאופי הפעולה שלך. ואגב, הנזק שגרמת שם טרם שב על תיקונו.

הקיצור, אני ממליץ לך לקבל את עצתו של אורי, ולהמשיך בדרך החיובית שלרגע נראה היה כאילו אתה הולך בה בערך על האבולוציה של סיום הסכסוך, ולא לחזור לדרכיך שמלפני החסימה. אל תבזבז את ההזמנות האולי אחרונה שנותרה לך. eman • שיחה • ♥ 21:52, 19 ביוני 2009 (IDT)

עדו, מה שאתה מנהל כאן הוא כבר במסגרת מלחמת התשה, ובדומה לתלונה לי בדיון הנוכחי במזנון - אין זה סביר ואין הוגן לדרוש מדניאל לכתוב את הסברו זה הפעם הרביעית. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:35, 19 ביוני 2009 (IDT)

אני לא מנסה לנהל מלחמת התשה. זו לא אשמתי שכל פעם שאני כותב אותה התלונה מוחקים לי אותה בטענה שהיא בעמוד הלא נכון. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 21:43, 19 ביוני 2009 (IDT)

עידו, אולי כי כבר אין עמוד מתאים להפרעה שאם היתה לטענתך, זה היה לפני שבוע (אם הבנתי נכון), ויתכן שכדאי אולי להקשיב לאיזה ארבעה חמישה כאן ולארכב ביוזמתך את הדיון, ולעשות כאילו הוא לא קרה אף פעם. ‏Ori‏ • PTT‏ 21:45, 19 ביוני 2009 (IDT)

אחוזר בפעם השלישית: לאחר שהמחלוקת ביני לבין עדו גלשה גם לערך החוק הביוגנטי הגן ניר על הערך ושחזר לגרסה היציבה התומכת בעמדתי. למחרת ההגנה הוספתי לערך תוספת שאינה קשורה למחלוקת ביני לבין עדו, ורק לאחריה הבנתי שהערך נתון בהגנה. מכיוון שלא רצית שיווצר מצב לא הוגן בו אני יכול לערוך את הערך ועדו לא, מיד הסרתי את ההגנה על אף שזו הגנה על הגרסה שלי. הסרה זו נוצלה על ידי עדו שהחזיר גרסה התומכת בעמדתו לערך, אותה בכל זאת לא שיחזרתי ועודנה מופיעה בערך נכון לעכשיו. כפי שציין עידו אין לי בעיה שהערך ישוחזר לגרסה היציבה, כלומר זאת התומכת בעמדתי. פתיחת בירור זה היא חלק מפעילות של עדו בימים האחרונים לנגח אותי בכל הזדמנות אפשרית, בעיקר בתקצירי עריכה. דניאל ב. 10:01, 19 ביוני 2009 (IDT)

זה לא עובד כך. אם גילית שהערך מוגן בגלל מלחמה שאתה שותף לה, רק אחרי שערכת אותו, היית צריך לבטל את העריכה שלך ולא את ההגנה. זה לא קשור בכלל במה שאתה מפרש ככן או לא שייך למלחמה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 21:53, 19 ביוני 2009 (IDT)

אז הוא טעה. הדיון הסתיים, ואני מארכב. כמה אפשר, ne! ‏Ori‏ • PTT‏ 21:54, 19 ביוני 2009 (IDT)