שיחת משתמש:Galoren.com/ארכיון 1

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 15 שנים מאת Galoren.com בנושא מרדכי טמקין

מחיקת דיון[עריכת קוד מקור]

גל, לא מקובל למחוק דיונים, צריך להעביר אותם למקום המתאים. את הדיון שמחקת מרשימת המועמדים צריך להעביר לדף השיחה של הערך הנוגע בדבר. בברכה. ליש - שיחה 22:59, 22 ביולי 2008 (IDT)תגובה

אני פשוט החלטתי לוותר. זה נראה לי חסר שחר להילחם למען הערך שלך בידיעה שלא תצליח בשבילו.--Galoren.com - שיחה 23:41, 22 ביולי 2008 (IDT)תגובה
גם אם כן, עליך להבין שמרגע שדברים נכתבו הם לא שייכים לכותבם, אלא לוויקיפדיה. גם אם הערך אינו בשל להיות כעת ערך מומלץ, עדיין יש לו פוטנציאל להיות כזה בעתיד, כשיעבור מקצה שיפורים מתאים. מכל מקום, הדיונים לא נמחקים (גם אחרים לקחו בהם חלק) ועשויים להיות לעזר למי שיעבוד בהמשך על שיפור הערך. בברכה. ליש - שיחה 01:16, 23 ביולי 2008 (IDT)תגובה

אף אחד לא ישפר אותו וגם אין לו סיכוי, אם ראית את הדיונים...

ויטאליות[עריכת קוד מקור]

שלום,

תודה לך על תרומתך לוויקיפדיה וברכות על רישומך. ובכל זאת, הערה אחת – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, לא מילון, ועל כן לא נהוג ליצור דפים בעלי הגדרה מילונית בלבד. אם בכל זאת תהיה מעוניין לתרום ערכים מילוניים, ייתכן שתרצה לפנות לויקימילון, מיזם אחות של ויקיפדיה הפועל למען יצירת מילון חופשי ברשת, במתכונת דומה לזו של ויקיפדיה.

בברכה,‏DGtal‏ 23:36, 29 ביולי 2008 (IDT) תודה. מקבל את ההערתך. מה אתה חושב על הערך בית בודנברוק? והאם לדעתך הוא יכול להיות מועמד לערך מומלץ?--Galoren.com - שיחה 23:39, 29 ביולי 2008 (IDT)תגובה

דף המשתמש שלך[עריכת קוד מקור]

אני מבקש שתסיר את הטלאי הצהוב ממנו. הידרו - שיחה 00:13, 30 ביולי 2008 (IDT)תגובה

לגבי הטענה[עריכת קוד מקור]

אם זה פוגע ברגשותיך אני אחליף זאת מיד!

לא ייאמן![עריכת קוד מקור]

נדהמתי לגלות כעת את הערך הזה. הוא נראה מופתי, אם כי טרם קראתיו ממש. חבל שהשעה כה מאוחרת. אקרא ואגיב בהמשך. כל הכבוד ויישר כוח! אני רק חוששת שאנשים יעדיפו לקרוא את הערך במקום את הספר (כך גם חששתי בשעתו כשקראתי את מיכאל קולהאז) Dahlia - שיחה 00:22, 30 ביולי 2008 (IDT)תגובה

ידידי[עריכת קוד מקור]

מה שאתה עושה פה כלל לא מקובל, ויש שיראו בכך דואר זבל. אין אנו כותבים הודעות משוכפלות בוויקיפדיה, בשביל זה יש לוח מודעות. ‏Gridge ۩ שיחה.

סליחה. לא ידעתי. אני מפסיק. מתנצל --Galoren.com - שיחה 01:00, 30 ביולי 2008 (IDT)תגובה

לא קרה דבר. בעניין הערך: גם אם בניסיון הראשון לא הצלחת "להשחיל" ערך למדף המומלצים, זה בהחלט לא מפחית מכבודך כוויקיפד. יהיו עוד ערכים. ‏Gridge ۩ שיחה 01:07, 30 ביולי 2008 (IDT).תגובה

אבל האם אתה חושב שהערך ראוי להגשה לערך מומלץ? --Galoren.com - שיחה 01:13, 30 ביולי 2008 (IDT)תגובה

טרם קראתי אותו (אני לא רוצה לקלקל לעצמי את הספר), אך בכל מקרה אני לא מאלו ששופטים ערכים. ‏Gridge ۩ שיחה 01:15, 30 ביולי 2008 (IDT).תגובה

טוב, תודה בכל זאת ולילה טוב --Galoren.com - שיחה 01:17, 30 ביולי 2008 (IDT)תגובה

קראתי את בית בודנברוק[עריכת קוד מקור]

הערך מרשים ומרהיב עין! אין ספק שהוא יהיה ראוי להיות ערך מומלץ לאחר עריכה לשונית משמעותית מצד ויקיפד/ית אחר/ת. אמנם העברית שבה כתבת יפה ועשירה, אבל הסגנון אינו נטול בעיות, והוא גם ארכני, מעט ילדותי ולא אנציקלופדי. לאחר עריכת ליטוש יהיה הערך ראוי בהחלט להיות מומלץ, לדעתי. Dahlia - שיחה 14:04, 30 ביולי 2008 (IDT)תגובה

שימוש הוגן[עריכת קוד מקור]

שלום,
הסרתי מהתבנית ספרי תומאס מאן את תמונות כריכות הספרים משום שאין מדובר בשימוש הוגן. עפ"י תנאי הרישיון, ניתן לעשות שימוש בתמונות מהסוג הנ"ל בערך הספציפי העוסק בספר בלבד. בנוסף ומאותה סיבה, נאלצתי להסיר את תמונת כריכת הספר מדף המשתמש שלך. בברכה, עמרישיחה 10:30, 1 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

בסדר, ל נורא--Galoren.com - שיחה 11:25, 1 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

לא שימוש הוגן[עריכת קוד מקור]

תמונה:The salon of the buddenbrook family.jpg לא מהווה שימוש הוגן כיוון שיש בערך די תמונות חופשיות מקבילות.
כך גם תמונה:Shlubecksenat.gif וכאן המצב יותר בעיתי שכן גוגל הוא לא המקור של התמונה.
אנה הסר את שתי התמונות. הידרו - שיחה 19:51, 1 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

א) אין שום תמונה חופשית של סלון ביתם של בית הבודנברוקים (יש הבדל בין החדרים בבית ובין הסלונות בעולם כולו) ב) לגבי התמונה השניה - כנראה שהמקור(לינק) ששמתי לא היה נכון, אך אני אכניס אחד חדש במהירות האפשרית--Galoren.com - שיחה 20:29, 2 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

אינך יכול להשתמש בתמונת שימוש הוגן על מנת לקשט את הערכים שלך, זה איננו שימוש הוגן. אנה פנה לדרור אבי או לאלמוג שיעברו על תמונותיך. הידרו - שיחה 22:27, 28 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

כל הכבוד[עריכת קוד מקור]

היי גל. אני מתפעל מתרומותיך ומידיעותיך צחי לרנר - שיחה 19:48, 3 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

באיחור קל[עריכת קוד מקור]

ערב טוב. בעניין הערתך שם - מדובר בדיון שהתקיים לפני שנתיים וחצי. תוצאתו אכן הייתה ההסכמה לגבי תיעתוק השם בעברית בלי היידוע. :-) דני. ‏Danny-w03:47, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

ובכל מקרה - כל הכבוד על תרומותיך לערך זה. :-) ‏Danny-w04:11, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
תודה! אם שמת לב, אני מתכוון לכתוב ערכים טובים (ואפילו מומלצים) על כל ספרי תומאס מאן במהלך השנה הקרובה. לבנתיים כתבתי גם כתבתי את הערך בית בודנברוק. תודה שוב! גל--Galoren.com - שיחה 10:10, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
מרתק. בהחלט סופר ענק צחי לרנר - שיחה 11:33, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

הערך החדש[עריכת קוד מקור]

היי גל. תומס מאן סופר ענק והספר בית בודנברוק הוא יצירת מופת ומגיע לו ערך מכובד. אך לדעתי אין הצדקה לערך שירה בספר "בית בודנברוק" (שאותו ניתן לקצר לדוגמה אחת ולהכניס לערך על הספר, אם זהו מוטיב חשוב במיוחד ביצירה ואם הוא משתלב עם חלקיו השונים של הערך). אתה יכול לנסות לכתוב מאמר על הספר ולפרסם בכתב עת ספרותי, אולי אפילו ספר מחקר עליו ויתכן שתצליח, אבל אין צורך להגזים בכתיבת שני ערכים בויקיפדיה על אותו הספר צחי לרנר - שיחה 23:22, 9 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

שלום שוב! יכול להיות שבאמת אתה צודק (אפילו חבר שלי העיר לי על כך) אני פשוט כבר לא יודע מה להוסיף בכדי שהערך יהיה מושלם. אני מוכן לשנות לפי מה שאתה אומר, אך השאלה היא האם ישנו עוד משהו שיש להוסיף? או שזהו קצה גבול התפוקה מהספר לגבי הערך. בכל מקרה זה לא יזיק, נכון?--Galoren.com - שיחה 23:49, 9 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
שלום, אני מצטרף לדבריו של צחי: הערך על השירה בעייתי ביותר: ראשית, הוא חסר תוכן אנציקלופדי - ציטוטים מתוך הטקסט בפני עצמם אינם תוכן שכזה. שנית, כדי להפוך אותו לאנציקלופדי, יש להוסיף תוכן משמעותי על משמעות השירים הללו. תוספת שכזו איננה יכולה להיות מחקר מקורי ועליה להיות מבוססת. אם ביכולתך לעשות כן - מה טוב. אם לא, לדעתי אין לו מקו. רניתן להזכיר את דבר קיומם של השירים בערך הראשי, אולי. בברכה, אורי שיחה 06:33, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אני מקבל את מה שאתם אומרים ואשתדל לתקן זאת עד ה17 לחודש.--Galoren.com - שיחה 12:52, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
באילו מקורות נעזרת ? צחי לרנר - שיחה 12:54, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
בעיקר בספר. אני עברתי עליו שוב וכל מצאתי את כל קטעי השירה. את הניתוחים הקצרצרים אני כתבתי ואת הספר בגרמנית יש לי כך שלא הייתי זקוק למקורות נוספים.--Galoren.com - שיחה 15:24, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
והידע על מאן, התקופה והזרמים הספרותיים, מהיכן ? צחי לרנר - שיחה 15:51, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

חשבתי מקודם שאתה מדבר דווקא על הערך החדש של השירה... בעקרון זה כך:
רקע = תרגום מוויקיפדיה האנגלית
עץ יוחסין + דמויות = אני כתבתי ע"פ הידע מהספר
עלילה = אני כתבתי ע"פ הידע מהספר
נושאים עיקריים => מוסיקה -> תרגום מהווקיפדיה הגרמנית. השאר נעשה בעזרת המתרגמת של הספר נילי מירסקי שהתכתבתי איתה רבות.
שירה= ראה לעיל
אמצעים ספרותיים (אירוניה + לייטמוטיב) = תרגום מווקיפדיה הגרמנית עם טאץ אישי שלי
מקורות = וויקיפדיה הגרמנית + עזרת נילי מירסקי
תגובות וביקורת = וויקיפדיה הגרמנית + עזרת נילי מירסקי בחלק של ההשואה המשפחתית. את החלק של האנטשמיות כתבתי לבד בהעזרות כמה מאמרים שראיתי באינטרנט
פרסים= אתר פרס נובל לספרות
עיבודים לקולנוע ולתאטרון = תירגום מהווקיפדיה הגרמנית
הערות + קישורים חיצוניים= אני
--Galoren.com - שיחה 17:35, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

הערך נראה מופתי לעניות דעתי. אתה יכול להתייעץ גם עם הראל ואביעד המקורי שהם מומחים בתחום. למה שלא תכתוב (אם מתחשק לך, אתה לא חייב) על ספרים וסופרים אחרים ? למשל על 'בעקבות הזמן האבוד של מרסל פרוסט, שאין עליו ערך, ארבעה חתני פרס נובל שמחכים לערך וערכים קיימים שעומדים וראשם מושפל כי לא התייחסו אליהם ברצינות צחי לרנר - שיחה 17:43, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
האמת היא, שבשבוע שעבר קראתי את מלחמה ושלום וממש עברתי מהפך קטן בתוכי. נראה לי שאולי אני אתחיל לעבוד על הערך הזה ולהפוך אותו לטוב ונגיש (גם לגבי ה40 דפים האחרונים של הספר שהבנתי אותם בערך...). היום התחלתי לקרוא את ד"ר זיוואגו אך לא נראה לי שאני ארחיב את הערך כי הספר די משעמם (אני עכשיו בעמוד 100). אך מחר כשאסיים את הספר אני מתכוון לקרוא את ד"ר פאוסטוס של מאן שקניתי לאחרונה ועליו אני מתכוון לעשות ערך מורחב מאוד. את בעקבות הזמן האבוד לא קראתי עדיין כי לא הצלחתי להבין אם ארבעת הכרכים שיצאו בהוצאת הספרייה החדשה הם כל הספר או שהם נעצרו בנקודה מסוימת ואז זה ממש באסה כי אני לא יודע צרפתית בכלל. בכל מקרה, איך אתה ממליץ לשלב את הערך הנוסף שעשיתי (השירה) - להכניס את כולו כמו שהיה לפני כן או לתת דוגמא אחת או משהו כזה (שלדעתי זה לא מייצג בכלל)--Galoren.com - שיחה 17:49, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אולי תעשה דוקטורט בספרות ? צחי לרנר - שיחה 17:56, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
מצטער, לא הבנתי.--Galoren.com - שיחה 17:58, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
בקריאה שניה כן הבנתי... ספרות זה תחביב בשבילי ואני נהנה לעשות את זה כי זה מעניין אך לא נראה לי שאני אלך בזה בדרך האקדמית שברוב המקרים הורסת את הספרות (ראה דבריו של זאברודסקי במחזה בעלת הארמון של לאה גולדברג). בכל מקרה, אני כבר נמצא במסלול אקדמי אחר (תראה בדף שלי) שלא נראה לי שבגיל שלי (17) אני יכול לשנות אותו, לפחות לא בזמן הקרוב... --Galoren.com - שיחה 18:05, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
כתיבתך מרשימה ביותר צחי לרנר - שיחה 00:22, 11 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אתה השני שאומר לי את זה אחרי המורה שלי לספרות אך "איו אומרים שבחו של אדם בפניו, אך מקצת שבחו..." וחָ‏סַ‏ל - די לחכימא ברמיזא--Galoren.com - שיחה 00:45, 11 באוגוסט 2008 (IDT).תגובה
טוב, תגמור את התואר הראשון ואולי תעשה דוקטורט בספרות, או אולי תכתוב ספרים צחי לרנר - שיחה 00:47, 11 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
האמת שיש לי כמה רעיונות. אבל (חה חה חה) "אף פעם אל תספרו שום דבר לאף אחד. אם תספרו, תיכף תתחילו להתגעגע לכולם." (קולפילד מ"התפסן בשדה השיפון")--Galoren.com - שיחה 00:55, 11 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אפשר גם שירים או תסריט או כתיבה עתונאית (שאותה אני פחות מחשיב). טוב אלך לישון צחי לרנר - שיחה 00:59, 11 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

אני בחופש (עוד 20 יום) כך שאני אמשיך לקרוא... לילה טוב! גל--Galoren.com - שיחה 01:04, 11 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

המשך הדיון במקום המתאים ביותר[עריכת קוד מקור]

שלום גל,

את מה שכתבת לי בדף שיחתי, בנוגע לבית בודנברוק, העברתי לדף השיחה של בית בודנברוק. מקובל להמשיך דיון במקום בו התחיל ולא לפזר אותו על פני דפי שיחה שונים, כדי לאפשר גם לאחרים לעקוב אחריו. אגיב שם. בברכה. ליש - שיחה 23:44, 10 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

בלבול[עריכת קוד מקור]

שלום גל,
בתשובה למה שכתבת בדף השיחה שלי, אני לא מחשיבה את עצמי למומחית בכלל. הערך שלך יפה מאד לטעמי ומתאים להיות מומלץ. אין לי בעיה עם הפסקאות שהזכרת, אבל תנסה להבין מה בדיוק מפריע למבקרים ולשנות בהתאם. רציתי להפנות אותך להראל, אבל ראיתי שכבר פנית אליו. אין פה מטה קסם ליצירת ערכים מומלצים, זה עבודה משותפת של הכותב ושל הוויקיפדים הקוראים המעירים הערות ומנסים יחד לשפר את הערך.
דרך אגב האם קראת את אפי בריסט של תאודור פונטנה? אם כן, אשמח אם תכתוב ערך על הספר הזה.
בברכה, רחל - שיחה 22:04, 12 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

תומאס מאן[עריכת קוד מקור]

למד נא להתנסח ובלי להשמיץ. אתה יכול להביע מורת רוחך גם בלי לכתוב את שכתבת. הסרתי דבריך, אתה מוזמן לנסחם מחדש. אל תשכח לחתום. דורית 03:52, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

אם היית אומרת לתומאס מאן שהוא הומו נראה איך הוא היה מגיב... --Galoren.com - שיחה 13:09, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

--Galoren.com - שיחה 15:11, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

בית חב"ד[עריכת קוד מקור]

אהלן גל. שבתי מתאילנד ביום חמישי בערב, ונכנסתי לדיקי מהאיגרא רמא של תאילנד לבירא עמיקתא של שגרת ימינו בישראל.

בית חב"ד בבנגקוק ולא רק שם מהווה בית חם לישראלים, לאו דווקא לחוזרים בתשובה. יש שם מסעדה, אולם אירועים, בית כנסת, אינטרנט, קפה, הם עוזרים לישראלים ויהודים שמגיעים. לא חזרתי בתשובה, עדיין צחי לרנר - שיחה 08:05, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
איך זה קשור לדבר הראשון שכתבת ???--Galoren.com - שיחה 13:11, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
וכי מה כתבתי ? המשכתי את שיחתנו מבית בודנברוק, כי מקומו של השמול טוק בדפים האישיים צחי לרנר - שיחה 13:24, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
התכוונתי ל"אני מעריץ אותך" (???+!!!). דרך אגב החלטת להשאר בווקיפדיה או לא (עמליה זיו, אני אפילו לא מצליח להבין על מה נסב הדיון הטפשי הזה. כי לפי ההגדרות החדשות שעולות כל שני וחמישי בווקיפדיה אנחנו גם נתחיל לכתוב ערכים על תלמידי בית ספר שמגישים עבודות גמר...)--Galoren.com - שיחה 13:59, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אני מעריץ אותך על כתיבתך, הלואי עלי. דעתי אינה נוחה מזיוה של זיו. לגבי המשך עלילותי אשאיר את הקהילה במתח צחי לרנר - שיחה 14:01, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
זיוה של זיו (שנון...)--Galoren.com - שיחה 14:04, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
מי אמר: "כל המרבה לשאול - מעמיק לו שאול"  ? (אם זכרוני אינו מטעיני) צחי לרנר - שיחה 14:20, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אני לא יודע. אבל אותי למדו ש"לא מתים משאלות" - ויש למשפט הזה סיפור שלם וישן על מכתבים ששלחו בין שני רבנים... כך שאולי זה חרוז יפה אך לא בטוח שמבוסס נכון. האמת היא שכעת עולה בראשי רעיון להצדקת וביסוס המשפט והוא המקרה של "אחר" (במלעיל) שהיה אחד מחמשת תלמידיו של רבי עקיבא (שכול התורה שאנו מחזיקים היום היא ממנו) ש"נכנס לפרדס" (ביטוי שמשמעו הוא להכנס לנבכי הנבכים של התורה ששם מצליחים בני אדם לתפוש במוח אנושי דברים אלהיים כמו מעשה המרכבה של יחזקאל וכו.) ויצא משם הכופר שבכופרים עד שיצאה בת קול ואמרה בחייו שלא יהיה לא חלק לעולם הבא (להבדיל מעשרת הצדיקים שהובטח להם עוד בחייהם שיש להם חלק לעולם הבא). כך שכעת יש לך ביסוס מעמיק למשפט נחמד...--Galoren.com - שיחה 15:11, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
מעניין. האדונית לרוכל בסיפור בשם זה מאת שי עגנון צחי לרנר - שיחה 15:19, 18 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

מספיק[עריכת קוד מקור]

איזהו הגיבור, הכובש את יצרו. חזרתי בי ואני מצטער בפני מי שפגעתי בו, גל.--Galoren.com - שיחה 00:53, 20 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

אכן מספיק[עריכת קוד מקור]

בשיחה: בית בודנברוק כתבתי לך "לא ניתן להגיע לרמה של כתיבת ערך מומלץ כבר בערך הראשון שכותבים בוויקיפדיה. התחל בכתיבת ערכים קטנים יותר, קרא הרבה ערכים אחרים. ראה דיונים לגבי ערכים אחרים. השתפשף קצת בעשייה ויקיפדית מהשורה - תיקונים קטנים, הוספות בערכים, וכיוצא בזה. כשתפנים את צורת הכתיבה והפורמט הנחשבים כאן לכתיבה טובה, שוב ל"בית בודנברוק" והפוך אותו למומלץ. לצערי, כרגע נראה לי שלא ממש קלטת מהי הכתיבה הדרושה בערך מומלץ. אגב, אם כתבת ערך ממש טוב, רוב הסיכויים שמשתמש אחר יביא אותו לכאן בדיוק. להביא לכאן את הערך הראשון שכתבת, תוך תשבחות עצמיות על טוב טעם, קפידה והגיגי השפה העברית, נראה כהתנהגות שיש בה טעם מסויים לפגם". לא נראה לי ששמעת לדברי. אתה ממשיך לחזור על אותה טעות - להשקיע המון בערך, להעלות אותו בעצמך אל המומלצים, ולעשות לו לובי נמרץ, כאשר עדיין אינו ברמה הראויה. גם אם הלובי יצליח, והערך יהפוך למומלץ, איזה ערך יש לזה מול הידיעה שלולא הלובי, ואי הנעימות לשוב ולהגיד "לא", ולשוב ולהצביע על הפגמים, לא היה הערך מגיע למעלת מומלץ? להתנהגות זו נוסף עתה שובל לא נעים. במאבק להפוך את ערכיך למומלצים אתה מוצא פגמים בעבודת אחרים, שכבר זכתה להערכה. חבל. אני שב וכותב לך - עסוק קצת בעשייה ויקיפדית מהשורה. כתוב מספר ערכים קטנים, אם אתה מבין בספרות, שפץ ערכי ספרות רבים שיש עליהם תבניות שכתוב ועריכה. רק לאחר "השתפשפות" ארוכה מסוג זה ניתן להגיע לרמה הנדרשת היום מערך מומלץ. כרגע הערכים שלך נראים כמו משהו נורא מושקע, עם הרבה תמונות. זה יפה וטוב, אבל זה לא מספיק. לתומאס מאן מגיע יותר. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 22:19, 28 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

בזמנו קראתי את הדברים שכתבת ולכן אני בעצמי הורדתי את ההמלצה שעד היום לא חזרה. "השתפשפתי" בווקיפדיה כבר חודשיים (שזה דיי והותר) בכדי להבין איך מתנהלים העניינים. יש קצת תרתי דסתרי במה שאתה כותב כי מצד אחד אתה אומר לי להבין איך כותבים באמת בווקיפדיה. כשאני הולך לערך מומלץ באותו מיגדר ולומד ממנו ומאחרים (קראתי את כל ערכי הנובלות לפני שהעזתי להגיש את מוות בוונציה להמלצה) איך לכתוב, על איזה נושאים לכתוב וכמה לכתוב אני מגלה שכתבתי על יותר נושאים בערך, כתבתי הרבה יותר בערך והערך עבר עריכה מצויינת ואעפ"כ תמיד ישנה אי איזו התנגדות. אני עושה "לובי" לערכים שלי כי אני כותב ערך בזמן ממושך מאוד ומשקיע בהם הרבה מאוד להבדיל מערכים שנכתבים ביום והם מאוד קצרים ומחוסרי תוכן אמיתי. עד כה כתבתי על שלושה ספרים של תומאס מאן ואני מתכוון להמשיך בכדי להשלים את כל הסידרה. כתיבתי מוערכת ע"י וויקיפדים אחרים ככתיבה ברמה גבוהה יותר מרמת הקריאה בווקיפדיה, ולכן אני חולק עליך גם בעניין זה. אם לדעתך בית בודנברוק לא ראוי להיות מומלץ, אז רבים וטובים כאן בווקיפדיה חולקים עליך ואתה יכול להתחיל בדף השיחה של הערך בכדי להבין זאת. נראה לי מבדבריך שההתנגדות היא לא לערך אלא ל"עזות מצח" שלי להגיש ערך למומלצות אם הוא רק השני שלי. כאן לא צריך וותק, צריך לדעת לכתוב! נראה לי שתומאס מאן מליץ יושר על בית בודנברוק... אל תפרש מתקיפות דבריי שאני לא מקבל את הדברים. גם בתחילתו של בית בודנברוק הגנתי על הערך בשיניים אבל כשהבנתי את התמונה המלאה קיבלתי את הדברים, הורדתי את ההמלצה וחזרתי לעשות את הערך למה שהוא היום.--Galoren.com - שיחה 22:51, 28 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
דברי כאן התייחסו להתנהגותך. דברי בדף "המומלצים" התייחסו לפגמים הרבים בערך שכתבת על "מוות בוונציה". מתגובותיך כאן ושם ניתן לראות כי לא הבנת את מה שכתבתי לא כאן ולא שם. תהיה בריא. אני רק מצטער שבדרך נפגע משתמש ותיק ומוערך כאריה ענבר, ואני מקווה כי תשכיל לפייס אותו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:43, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
תראה כמה אני משתדל לפייס אותו! אבל זה לא הולך! אני מקווה שאצליח בפעם הבאה כי באמת אני רואה את הוויכוח כענייני ואנשים לוקחים אותו לפסים אישים בלי שום כוונה שכזו. מלבד מספר שגיאות כתיב רבים וטובים אומרים שהערך מצוין, מקווה שגם אתה תתפשר. שבת שלום, גל.--Galoren.com - שיחה 12:55, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

כתיבה במקום הנכון[עריכת קוד מקור]

גל, למיטב זכרוני כבר הסברתי לך בעבר שאת השיחות צריך לנהל במקום המתאים. אם אתה רוצה לדון על קירה קירלינה, המקום הוא בדף השיחה של הערך הזה, לא בדף השיחה של מוות בוונציה ובוודאי אין מקום להזמין אותי לדיון על כך שם. בברכה. ליש - שיחה 22:22, 28 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

תעזוב אותי מביורוקרטיה ופשוט תענה לשאלה על הערך שכתבת.--Galoren.com - שיחה 22:54, 28 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
זו לא בירוקרטיה ואתה מתבקש לא להטריד אותי יותר בדף השיחה שלי. כל שיחה הנוגעת לערך תועבר לשם או תמחק. ליש - שיחה 23:33, 28 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
איזו היסחפות. על מה כל הכעס הזה? מה כבר עשיתי לך?--Galoren.com - שיחה 23:52, 28 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אינך קורא את שכותבים לך או קורא ומצפצף, מטריד, מתיחס לדיונים כאל זירת קרבות ומנסה "להתקיף" את מבקריך בחזיתות אחרות ועוד. אני משתדל לא להיסחף, למרות ההתגרויות. ליש - שיחה 23:57, 28 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
  • אני קורא את מה שכותבים לי ולא מצפצף (תראה את התגובה לאלמוג בדף המומלצות של מוות בוונציה)
  • מטריד (?) - את מי ואם כן אז איך?
  • הדיונים אינם זירת קרבות, גם לא מבחינתי אלא דרך להבין אם אני טועה. ואני אזכיר לך שכשהמלצתי לראשונה על בית בודנברוק ןלאחר ויכוחים רבים הבנתי מה רוצים ממני אז הורדתי את ההמלצה ולא חידשתי אותה עד היום (שכעת הערך ראוי לדעת רבים להיות מומלץ). גם את הדברים שכתבת לי בזמנו (אם אתה זוכר) תיקנתי מלבד המשפט שטענת שאינו מובן אך לא מצאתי דרך לתקן אותו כי לא הבנתי מה לא מובן.
  • אני לא "מתקיף" אנשים ב"חזיתות" אחרות. אני עושה השוואות. ומתוקף זה שאומרים לי ללכת ולראות ערכים אחרים אז אני רואה אותם ובודק אותם בהשוואה למה שאני כותב ומגיב. בזמנו ניסיתי לבנות את בית בודנברוק ע"פ מובי דיק שהיה מומלץ (וכולם אמרו לי להשוות עם מומלץ) אך לבסוף הסתבר מתוך דברי שהוא לא ראוי בכלל להיות מומלץ ולבסוף אף הוסרה לו ההמלצה בלי שום קשר אליי! כעת כשאני חושב שצריך להסיר את ההמלצה לקירה קירילינה תראה איך אתה מגיב ובאיזה סלנג צבאי אתה משתמש בכדי לתאר את העבודה פה (שכנראה מסתדרת לך כמלחמה...)
  • אם עד כאן לא נסחפת אני לא רוצה להיות בים שלך ביום של סופה. כאילו נגמר העולם! פה זה רק אינציקלופדיה ולא דיונים בישיבות מטכ"ל וחשוב לזכור זאת. אני מאוד מצטער אם נפגעת מדברי או משהו כזה - זאת לא הייתה הכוונה ובטח שלא המטרה שלי בלכתוב בווקיפדיה. עגנון פעם אמר על כבוד שהוא תופעה מיוחדת מאוד משום שאנשים מוכנים לבזות את עצמם עד עפר בשבילו. אני לא מתכוון לבזות את עצמי בוויכוחים על מומלצות מהסוג הזה כי הם לא משתקפים לי כמלחמות אלא כשיג ושיח פורה ומעניין. ולא יותר מזה, ולכן אני לא לוקח שום דבר ללב (מומלץ גם לך...)--Galoren.com - שיחה 00:14, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
כנראה שאנחנו לא מדברים אותה שפה. אני מנתק מגע. תהיה בריא. ליש - שיחה 00:24, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
"אין דנים אדם בשעת כעסו". למה לנתק מגע? מה קרה? אני מאוד מעריך אותך וגם ראיתי ערכים אחרים שכתבת ולדעתי שאר המומלצים יפים מאוד. אבל אין שום צורך לנתק מגע, אני בסדר וגם אתה בסדר ושנינו עדיין חיים כך שיש מצב להפשיר את הקרח... אנו סה"כ מדברים ומאוד מעניין לדבר איתך אז למה לשכוח את המטרה הראשונית של המקום הזה? מקווה שתבין, גל.--Galoren.com - שיחה 00:29, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אנסה פעם נוספת לתקשר אתך, אולי הפעם אצליח יותר.
  • גל, אם אכתוב לך שאני מעריץ אותך והערכים שכתבת הם נהדרים וראוים להיות מומלצים, אני מניח שתשמח מאוד, אבל זה לא יתרום מאומה לשיפור הערכים. מחמאות יותר נעימות מביקורת, אך הביקורת יכולה להביא הרבה יותר תועלת. רצוי להגיש את התרופה (הביקורת) עם סוכריה (מחמאה), כדי להקל על בליעתה וזה כבר תלוי ברוקח... אני חושב שהביקורת המתונה והחכמה של יואב, בתוספת מחמאה, פעלה הרבה יותר טוב מהמחמאות הבלתי מסויגות שקיבלת ממשתמשים אחרים.
  • בדף השיחה של דליה ציינת את גילך הצעיר ואת כישוריך בגאווה בלתי מסותרת. מותר וראוי שאדם יהיה גא בכישוריו, אולם לא רצוי לנפנף בהם ובמיוחד לא כאן. מרבית המבוגרים הפעילים כאן היו פעם צעירים ותתפלא, אך כל הסיכויים הם שבגילך היו צעירים מבריקים, כפי שאתה כעת. במהלך השנים הם הוסיפו ידע וניסיון, כפי שגם אתה תעשה במהלך חייך. האם אתה חושב שכבר רכשת את כל הידע האפשרי? האם אתה חושב שלאחר פרסום הסיפור הקצר לא תוכל ללמוד עוד משהו ממי שפרסם גם סיפורים ארוכים יותר? הוא לא זקוק לוויקיפדיה כדי להפגין את כושר הכתיבה שלו, הוא כבר עשה זאת.
  • אם יבוטלו חוקי התנועה, כל צומת יהפך לג'ונגל, הנהגים ילחמו על המעבר וכולם יאחרו או כלל לא יצליחו להגיע ליעדם. חוקי התנועה, כמו כללי הכתיבה וההתנהגות בוויקיפדיה, הם לא בירוקרטיה לשמה, יש להם תפקיד חיוני ואין לזלזל בהם.
  • היות והזכרת את גילך הצעיר, ארשה לעצמי להזכיר את גילי המבוגר ואציין שבמהלך חיי ראיתי לא פעם איך צעירים מבריקים מתמלאים בביטחון עצמי מופרז, משתכרים מהצלחותיהם בתחרות עם צעירים פחות מבריקים מהם והופכים להיות שחצנים ופזיזים. אוי לו לצעיר כזה, שהתרגל שהסובבים אותו נופלים ממנו באינטליגנציה שלהם, כשהוא מגיע לחוג/חברה בה גם האחרים לא נופלים ממנו. אני מאוד מקווה שלא תצעד בדרכם של צעירים כאלה, תלמד איפוק וסבלנות ותהיה מודע שיש עוד אנשים מבריקים שקראו את הסופרים שאתה קראת ואולי עוד אחד או שניים. ועוד משהו, גם הפחות מבריקים מגיעים לעתים להישגים גדולים, לעתים אפילו יותר מהמבריקים, כי יש משמעות גם לתכונות פחות בולטות, כמו חריצות, התמדה וכו'.
בברכה. ליש - שיחה 16:03, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
הדברים מקובלים ונכונים בהחלט (במיוחד לגבי חוקי התנועה שנהגתי בהם בטיפשות). אני לא נפנפתי בכישורים שלי אף פעם עד שאלמוג החל לזלזל בהם ולכן ראיתי לעצמי שמן הראוי להעמיד אותו על מקומו. אני נמצא בסביבה עם אנשים הרבה יותר חכמים ממני (גם פה בווקיפדיה) שלידם אני מרגיש מאוד טיפש בנושאים מסוימים ועל כן אני אף פעם לא מהפנף בכישורים שלי עד שזה גובל בזלזול במה שאני עושה (כמו כולם). מי שאומר שהוא יודע הכל לא יודע כלום (ותאמין לי שאני מפנים את המשפט הזה). אני חושב שהגעתי למה שהגעתי ממש לא מ"מוברקות" אלא מהתמדה והשקעה שזלזול בהם (כפי שעשה אלמוג) הוא כמעט בלתי נסלח. אם היית מכיר אותי היית יודע (שאל את צחי לרנר) שאני בכלל לא מלא בביטחון עצמי ואני גם לא משתכר משום הצלחה שלי(למען האמת, כעת אני אפילו די נמנע מתחרויות למרות שזכיתי בהרבה בתחילת שנותיי...) - אלא להפך, אבל לא כאן המקום לפתוח בדיון על זה. אני מאוד מצטער שזה הרושם שיצרתי כי זה ממש לא אני. אני מאוד שמח ששמת לב להערותיו של יואב ואני באמת חושב שזו הדרך לדבר אבל לא מתוך העקרון של תרופה עם ממתק שהם שני דברים שונים, אלא כדבר אחד - שצורת ההתיחסות לערך לא יכולה לשלול את כל מה שעשית תוך ביקורת על דבר ספציפי . אני מאוד שמח שחזרת לדבר והחזרנו את הדברים לאשורם. אם קראת את הערך מוות בוונציה ויש לך אי אלו הערות בונות אקבל ואתקן אותם בשמחה בהקדם האפשרי. בברכת שבת שלום (ומקווה ששוב לא נכשלתי בלשוני) גל.--Galoren.com - שיחה 17:22, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

מוות בוונציה[עריכת קוד מקור]

הערך שכתבת מקסים!

יש מספר משפטים שכדאי שתקרא שנית ואולי תשנה מעט את ניסוחם כי הם לא ברורים:

פרק ראשון: דמות זו היא דמות גורלית יש בה מהאדנות ועזות הפרא. (חסרה מילת קישור באמצע או סימן פיסוק)

פרק שלישי : תוך המשך העבודה והנשיאה משיכה בעול היצירה. (שוב - נראה כאילו חסרה מילה או סימן במשפט)

בהגיעו לעיר הרהורי אשנבך ניפנו מהקסום אל הנפלה (האם הכוונה לנפלא?)

כללי: לעיתים אתה כותב טדז'ו ולעיתים טאדז'ו כדאי לבחור איות מסוים ולשמור על עקביות

אידיאל האהבה האפלטונית: כאשר דיבור משותף מהווה אבן במטרה לאהבה פלטונית. (אבן דרך?)

סיבה זאת היא שגרמה לאנשבאך לפול לתוך תשוקה-מיתית לטאדז'ו עד לסופו הטראגי‏‏ (??)

אשנבאך בראי הפסיכולוגיה: אוכלוסייתו עוטה סחבות צבעונין (האם כך במקור?)

בנוסף תיקנתי כמה תקלדות - אתה מוזמן לבדוק האם כוונתי לדעתך. --Yoavd - שיחה 11:18, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

ממש תודה יואב! לגבי המשפטים, אתקן זאת בהקדם האפשרי. תודה שעברת על הערך ומצאת שגיאות. שבת שלום, גל.
אגב, התיקונים שלך נכונים. --Galoren.com - שיחה 13:00, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
תיקונים:
  • דמות זו היא דמות גורלית שיש בה מהאדנות ועזות הפרא.
  • תוך המשך העבודה והנשיאה בעול היצירה.
  • בהגיעו לעיר הרהורי אשנבך ניפנו מהקסום אל הדוחה
  • שיניתי את האיות לפי גרסת התרגום האחרונה של נילי מירסקי = טאדז'ו
  • אכן אבן דרך...
  • איזה משפט מטומטם כתבתי... כך זה עכשיו: סיבה זאת היא שגרמה לאנשבאך לשקוע בתשוקתו המיתית לטאדז'ו עד לסופו הטראגי‏‏.
  • אני מצרף לך תמונה של הקטע בספר (אני מקווה שאני לא עובר על זכויות יוצרים אם כן אז שמשהו ימחק את התמונה)
קובץ:מוות בוונציה 001.jpg
תודה על התגובה. אינני חושש שעברת עבירת זכויות יוצרים. אם אכן התכתבת עם המתרגמת תוכל לשאול אותה אם לא נפלה טעות כתיב בספר - גם זה קורה... אני הייתי כותב "צבעוניות". בהצלחה בהמשך ואל תיפגע מהדברים החריפים שנכתבו אליך. בכל מקרה אני מציע לך לקבל את העצה הנבונה שניתנה לך, להשקיע עוד חודש בקריאה של ערכים מומלצים - יש בהם נפלאים - ותלמד הרבה מכך. אין כמובן במה שכתבתי אפילו משום רמז שאל תכתוב בינתיים, כי אתה כותב יפה מאוד. עוד הערה אישית - ותקבל אותה בהבנה - אם תקרא את הספר המיוחד הזה פעם נוספת בעוד 10-15 שנים תראה בו הרבה דברים בצורה שונה, פה בהחלט הגיל ונסיון החיים האישי משחק נגדך. --Yoavd - שיחה 17:40, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
כבר אמרו חז"ל שאדם זה כמו יין, איך שהכינו אותו בהתחלה תמיד משפיע על מה שיצא ממנו בסוף - יוכל יחמיץ יוכל ישביח, ולכן אתה צודק בהחלט (לכן אומר ללמוד מהזקנים...). בכל מקרה, מה שנילי מירסקי כתבה זה לא טעות בכלל (למרות שמצאתי טעות אחת בבית בודנברוק של מאן והערה אחת שלא נכתבה באדיוט של דוסטוייבסקי שהיא תרגמה), צבעונין זו מילה עברית לחלוטין מתקופת ספרות התנאים. (כמו נישואין ואירוסין וכו..) כך שסחבות צבעונין זה ביטוי אחד שמשמעו הוא בגדים בלויים צבועים. אני בתור אדם דתי למדתי (ועדיין לומד) מספרים אורגנליים (גמרא משנה הלכה מוסר וכו.) מלפני 300 400 1000 ו2000 שנה כל יום כך שהדברים לא צורמים לי את האוזן (וזה באמת אמור לצרום...). נילי מירסקי היא אישה חכמה מאוד מאוד. אין לי מושג איך היא מכירה את כל הביטויים האלה ואת כל שורשי השפה אבל היא פשוט יודעת... אם קראת את מלחמה ושלום תוכל לראות שגם לאה גולדברג הייתה אישה חכמה מאוד והתרגום שלה רצוף בביטוים מספרויות עבריות בתקופות קדומות כל כך למרות שהיא באה מבית חילוני (לא כמו בן גוריון פרס ושאר באי אותה התקופה שיצאו מהחיידר ובראשם נזכיר את ביאליק) שבת שלום! גל.--Galoren.com - שיחה 17:52, 29 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

תמונה:מרדכי טמקין.jpg[עריכת קוד מקור]

על סמך מה הרשיון? האם אתה היוצר המקורי (מהאתר שציינת)? הידרו - שיחה 22:24, 30 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

ברור שאני לא צילמתי אותו... הוא מת לפני שנולדתי. התמונה שלו מופיעה בלקסיקון הספרות החדשה: http://library.osu.edu/sites/users/galron.1/01053.php אני נוטה להעריך שאין עליה שום זכויות יוצרים, זאת מלבד העובדה שהוא מת ב-1960 והתמונה נראית מזמנים יותר טובים שלו.. כך שעברו 50 שנה מאז הצילום... אין לי כל כך מושג בנוגע לזכויות היוצרים (באתי לכתוב יצורים) אני מעריך שזה בסדר. אם זה לא - תמחק.--Galoren.com - שיחה 22:29, 30 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אני מעביר את השיחה לדף שלו.--Galoren.com - שיחה 22:29, 30 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
בעצם אין לי כוח--Galoren.com - שיחה 22:30, 30 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
אם עדיין לא הבנת "נוטה להעריך" זה לא מספיק, אתה נדרש לעבור על כל התמונות שלך ולהסדיר את רשיונן במדויק ומה שלא תקין להסיר. הידרו - שיחה 22:48, 30 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

גל יקר -[עריכת קוד מקור]

אני מעריך מעריץ, מכבד, ומוקיר את עבודתך לויקיפדיה, וניכר שיש ביכולתך לכתוב ערכים ראויים ומשובחים, משכמם ומעלה. (כדוגמת "בית בודנברוק" שכתבת, ולטעמי האישי לפחות, מדובר בערך מקסים). אולם, כפי שאתה שם לב, בזמן האחרון אתה נכנס לעימותים מיותרים (ולע"ד,חלקם גם מגוחכים) עם ויקיפדים אחרים שיש שיקראו להם כאן בויקיפדיה "נכסי צאן ברזל" - כדוג' אלמוג, אריה ענבר וכד'. קטונתי מלהמליץ לך, כפי שניכר מדף המשתמש שלך - אך בוא נעצור לרגע ונחשוב: שמא ההערות שאומרים לך נכונות? לפחות, בחלקם - אתה מזלזל משום מה בכללי זכויות יוצרים, טוען ש"אין לך כוח" לבדוק את הכשרות של התמונות. חלילה וחס לך מלחשוב שאין חפצים פה בתרומותיך ובידיעותיך אך כידוע (ותרשה לי להיות מעט קלישאתי):
יין ישן הולך ומשתבח עם השנים, ומכאן ניתן להסיק -

  1. אולי הויקיפדים המנוסים והותיקים ששוהים כאן מספר שנים טובות צודקים.
  2. כדי שערכים יהיו ברמת מצוינות צריך לעבור זמן מה, שבו הם יבשילו ו"ידרכו עליהם רגליים נוספות".
  3. גם העורך צריך להבשיל - שים לב שאתה נוטה לפזר שיחות בעשרות דפים, להעלות תמונות שאינן עם רשיון מתאים.

לכן, אני חושב, שכדאי שתנוח דעתך - אין צורך להכנס למגננת אש צולבת בכל שיחה. כולם מודעים ליכולותיך. אך, אין שום חובה שהערכים הראשונים שכתבת יהיו מומלצים, לפחות לא בזמן כה קצר, מכתיבתם/ושכתובם גם אם יש גדולים הסוברים כך, ואנו, הקטנים טועים. אם הם יהיו טובים - ומותר לסמוך על אחרים שיגישו אותם כמועמדים למומלצות אזי הכול יבוא על מקומו בשלום. וגם אם לא, אין בזה שום אסון,
קח לך שבוע-שבועיים, קרא את המדריכים של ויקיפידיה, ערוך ערכים אחרים - גם אם מדובר בשינויים מינוריים - ונסה להמנע מויכוחים מיותרים.
זה יועיל לך, ולנו - בכך שנזכה לקבל אותך לא רק ככותב מצויין, אלא גם כויקיפד מהשורה הראשונה. בברכה, Songuard - שיחה 09:58, 31 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

ראשית תודה רבה. שנית אומר שכבר הסדרתי את העניין הזה בשיחה די קשה (ומחנכת) שהייתה לי עם ליש. כעת אני אתמקד יותר בכתיבת ערכים ואצא קצת מה"מלחמתיות". (לגבי האין לי כוח זה במובן הכי פשוט שבאמת הייתי עייף אז - קראתי לבנתיים את המדריך ואני מקווה לא לטעות בשנית. לגבי השיחות בעשרות דפים - עד היום לא הצלחתי לפתור את הבעיה שלי [תן פיתרון]). שוב תודה, גל--Galoren.com - שיחה 10:49, 31 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

מרדכי טמקין[עריכת קוד מקור]

גל שלום,

העברתי את מרדכי טמקין לדף משתמש:Galoren.com/מרדכי טמקין כיוון שאין בו שום מידע על האיש אלא רק רשימה (אני מניח שחלקית) של עבודותיו. במצב הזה הוא לא יכול להיות במרחב הערכים. אין יותר מדי מה לעשות כדי להחזיר אותו, וצריך בסך הכל לכתוב תיאור בסיסי של חייו ודרך עבודתו. תודיע לי בבקשה בדף השיחה שלי כשתגמור ואני אעביר אותו בחזרה. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:07, 31 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

עשיתי אותו בכדי שלא יהיה אדמת במתרגמים אבל כעת זה לא כל כך דחוף לי...--Galoren.com - שיחה 23:09, 31 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
הערך בהחלט יכול להיות במרחב הערכים במצבו זה, עם תבנית "להשלים", והעברתו לארגז חול פרטי פוגעת בהמשך פיתוחו. החזרתי אותו למרחב הערכים. דוד שי - שיחה 08:09, 1 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה
תודה רבה וכל הכבוד!--Galoren.com - שיחה 19:58, 6 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

לאחר חודש של עבודה ממושכת, מפרכת ואף סיזיפית לעיתים הגיע הערך תומאס מאן לידי גמר. העבודה הייתה קשה מאוד וברצוני להודות לכל אלו אשר תמכו במלאכה חשובה זו.

עקב העובדה שמדובר בערך הארוך ביותר בויקיפדיה (ואני עדיין מרגיש שהחסרתי המון פרטים) ראוי שאביא, במסגרת תחרות "מקצרמר למובחר" השישית, דין וחשבון בפני הקהילה:

את רוב ככל החומרים נאלצתי מפאת אי-הבנתי הגדולה בשפה הגרמנית להשיג מחומרים מתורגמים. עקב כך שמאז ועד עתה לא יצאה ולו ביוגרפיה אחת על חייו של מאן הקשתה עליי מאוד. נאלצתי לגשת להמוני ספרים שצברתי עם השנים (במקביל לכל כתבי מאן) ובכל אחד מהם שביב מידע כזה או אחר על חייו של גדול הרוח. ראויים במיוחד לציון הם הספרים של קטיה מאן ויוסף ליכטנבום שעזרו מאוד על אף שלא היו שיטתיים.

בשל מחסור זה נאלצתי (כמה פעמים אני יכול להשתמש במילה זו???) להשתמש במבנה של הערך הגרמני שהיה מסודר מאוד אם כי לוקה בחסר גדול גם כן. מקורות שונים באנגלית תורגמו והוכנסו לערך וכן חלקים גדולים מגרמנית בידי מספר חברים חשובים בויקיפדיתנו.

בשל העובדה שביוגרפיה לא תורגמה, ובכך בעצם לא ניתן למצוא ציטוטים יפים (מלבד מעטים) של מאן בכדי להכניס חיות וענייין לערך כיתתי רגליי אל עבר הספריה הלאומית שם מצאתי הרבה חומרים על מאן ובניהם מאמרים, ראיונות, כתבות (והכל כמובן מפעם, ישן נושן). לאחר מכן נתגלה לי כי כולם יכולים להנות מחלק מהחומרים (בעיתון דבר) ולכן קישרתי כל ציטוט לדף המדויק בעיתון. זה מעניין מאוד למי שמתעניין. אני בכל אופן קראתי בשקיקה.

לאחר שהסתימה הכתיבה של פסקת "חייו" הגעתי לצרה צרורה והיא כתיבת "כתביו". השתמשתי במגוון ניתוחים (שמופיעים בפסקת "לקריאה נוספת" בחלקם) בכדי להביא את כל העיקרים ממש על רגל אחת ולהפוך אותם לנהירים ככל שאפשר. כן הרחבתי מאוד בשני נושאים סופר-פופלאריים בזמן האחרון בהקשר של מאן ואלו האנטישמיות וההומוסקסואליות (שעודם שנויים מאוד במחלוקת וויקיפדיה לא תתימר לפסוק בעניין זה) אלא תציג נתונים נטו. זו הייתה הגישה שלי, בכל אופן, בכתיבת חלקים אלו.

בשל העובדה שההנצחה של מאן בארץ כל כך דלה עד לא קיימת שוב נאלצתי לחפש לנו הנצחות בחו"ל. הרגשתי חובה להביא סימוכין לכל דבר ואין לי מושג למה.

בקיצור, לדעתי הערך נאה ויאה ואמור להשביע את רצון כולם.

מועדים לשמחה,

גל.