שיחת קטגוריה:חברי כנסת להט"בים

שם הקטגוריה

ניתן להבין בשוגג כי מדובר ברשימה סגורה של חברי כנסת על פי זהותם המינית. בפועל מדובר רק על חברי כנסת שהצהירו על זהותם המינית האמורה, בעת כהונתם בכנסת או אחריה. אני מציע לשנות את שמה לקטגוריה:להט"ב בישראל: חברי כנסת, כפי שקיימת קטגוריה:ציונות דתית: חברי כנסת? ליאור पॣ • ט"ז בשבט ה'תשע"ו • 00:03, 26 בינואר 2016 (IST)

לא הבנתי באיזה מובן עקרוני השם שאתה מציע נבדל מהשם הנוכחי. אביעדוס • שיחה 00:21, 26 בינואר 2016 (IST)

קטגוריה:ציונות דתית: חברי כנסת לא מונה את כל חברי הכנסת הדתיים-לאומיים, אלא את אלה המתיימרים לייצג את הנהגת הציבור הדתי-לאומי בכנסת. חברי הכנסת עליזה לביא ואלעזר שטרן למשל לא משתייכים אליה. באופן דומה, אין סיבה לסווג חברי כנסת לפי ההעדפה המינית שלהם, כי אם על פי הציבור אותו הם מתיימרים לייצג. אם יש חבר כנסת שאוהב את בני מינו ולא פועל לטובת קהילת הלהט"ב בכנסת, זה עניין שלו. מנגד, אם יש חבר כנסת שמתיימר לייצג בכנסת את קהילת הלהט"ב, אין זה עניינו של איש מה הוא עושה בביתו. ליאור पॣ • ט"ז בשבט ה'תשע"ו • 09:43, 26 בינואר 2016 (IST)

אה, כלומר שהסיווג יהיה לפי הפעילות הפרלמנטרית ולא לפי השתייכות לקהילת הלהט"ב? אם כך, זו צריכה להיות קטגוריה-בת של קטגוריה:פעילים למען זכויות להט"ב בישראל (ולא להט"בים ישראלים), והשם צריך להיות בהתאם. אביעדוס • שיחה 22:04, 26 בינואר 2016 (IST)

זה רעיון טוב. איני יודע מי מבין חברי הכנסת הוא להט"ב בארון וזה גם לא ענייני. מנגד, מי שנעזרים בקטגוריות כדי לחפש חברי כנסת שקידמו זכויות להט"ב בישראל צריכים להגיע גם לשולמית אלוני ז"ל, למשל. ליאור पॣ • י"ז בשבט ה'תשע"ו • 22:44, 26 בינואר 2016 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני תומך בהצעתו של ליאור לשנות את שם הקטגוריה לקטגוריה:להט"ב בישראל: חברי כנסת. אנציקלופדית, לצורך פעילותו של האדם למען הלהט"ב - פחות חשוב לי אם הוא להט"ב בעצמו או לא. (ואם כן, והוא מחוץ לארון - חזקה על הערך בוויקיפדיה שיבהיר זאת). לעומת זאת, חשובה עשרות מונים יותר - תרומתו לעניין הלהט"ב. שולמית אלוני חייבת להיות בקטגוריה הזאת, ובכלל לא משנה אם היא סטרייטית או לא.
ניתן להשוות את הדבר לקטגוריה:פמיניזם מזרחי שהייתה פעם "פמיניסטיות מזרחיות", וברור שאינה צריכה להיות כזאת. גם שם - פחות חשוב לי המוצא של הפעיל/ה החברתי/ת, ווגם לא מגדרה/מגדרו. פעילותו ומאבקו של הפעיל החברתי - היא הרלוונטית, ולא השאלה האם סבתו נולדה במרוקו או ברוסיה. כנ"ל גם כאן. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 01:21, 27 בינואר 2016 (IST)

ועוד: לדוגמה: פנינה מוצפי-האלר, ממייסדות הקשת הדמוקרטית המזרחית, נמצאת בקטגוריה של פמיניזם מזרחי לא כי היא מזרחית (!) אלא בגלל פועלה. ורק בגללו. עצם המחשבה שהיא עשויה להיות בקטגוריית "פמיניזם מזרחי" בגלל מוצא הוריה (היא עצמה ילידת הארץ) - תהיה זלזול וזילות במאבקה החשוב. וכנ"ל גם לגבי מאבקם של חברי הכנסת שולמית אלוני וניצן הורוביץ בתחום הלהט"ב. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 01:37, 27 בינואר 2016 (IST)

הערה: לאחר מחשבה נוספת שיניתי את עמדתי, ראו למטה בהערה שכתבתי ב- 7.3.16. דני Danny-w • שיחה 10:20, 7 במרץ 2016 (IST)

לדעתי אין צורך לקטלג סתם אנשים לפי העדפתם המינית, אבל על כך יש לדון בשיחת קטגוריה:להט"בים. כל עוד יש לנו את קטגוריה:להט"בים, מאחר שחברות בכנסת היא עיסוק המצדיק קטגוריה, ולפחות חמישה מהלהט"בים הם הם חברי כנסת, מוצדק שתהיה תת קטגוריה של להט"בים שהם חברי כנסת. כנ"ל לגבי קטגוריה:פעילים למען זכויות להט"ב בישראל. כלומר יש הצדקה לשתי תתי הקטגוריות. בברכה, גנדלף - 04:20, 27/01/16

מה רע בזה? זה מידע זמין (נמצא בערכים) שמעניין אותי, ומדובר על קטגוריה קטנה (ומכאן שמדובר על "סיווג טוב" - חותך תת קבוצה קטנה - עוזר למצוא מידע). Tzafrir - שיחה 07:41, 27 בינואר 2016 (IST)

מן הראוי למסור לקוראים מידע קיים בעל חשיבות אנציקלופדית. ההעדפה המינית של כל אחד מחברי הכנסת אינה ידועה לכותבי ויקיפדיה, ולעניות דעתי גם אינה בעלת חשיבות אנציקלופדית לקוראים. לכן עלינו להסתפק במידע הגלוי והחשוב יותר - איזה ציבור מייצגים חברי הכנסת? לשם כך מתאימה קטגוריה:פעילים למען זכויות להט"ב בישראל: חברי הכנסת ליאור पॣ • י"ט בשבט ה'תשע"ו • 01:08, 29 בינואר 2016 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

נגד חזק. קטגוריה זו נועדה לאגד חברי וחברות כנסת, בעבר ובהווה, שהינם להט"בים. זו מטרתה, ותו לא. רוצים להוסיף קטגוריה חדשה עבור פעילים למען זכויות להט"בים - אתם מוזמנים להוסיף. רוצים לערער את חשיבותה של הקטגוריה הזו - אתם מוזמנים לעשות זאת (ע"י הנחת תבנית חשיבות). לשינוי השם - אני מתנגד בתוקף. יוניון ג'ק - שיחה 12:27, 30 בינואר 2016 (IST)

במחשבה שניה: אני מסכים יוניון ג'ק. ואפרט. היותם של חברי כנסת להט"בים מחוץ לארון בישראל, הוא חלק חשוב מאוד בזהותם (במדינה הדתית/שובניסטית/הומופובית הספציפית - בה הם מכהנים כחברי כנסת). חלק חשוב זה מזהותם, שהיה כרוך ביציאה מהארון ובהתמודדויות רבות, חלק זה משפיע בהכרח על פועלם (או אי פועלם) ועל הציפיות מהם, כחברי כנסת. בניגוד למה שכתבתי קודם - יש מקום לקטגוריה הספציפית הנוכחית - קטגוריה:חברי כנסת להט"בים. במקביל יתכן שיש מקום גם לקטגוריה אחרת על ח"כים שפועלם הפרלמנטרי הוא בתחום זכויות האדם ולהט"ב, לדוגמה שולמית אלוני. אנציקלופדית, אלה שתי קטגוריות נפרדות. בברכה, דני Danny-w • שיחה 10:18, 7 במרץ 2016 (IST)