שיחת קטגוריה:ערים
הוספת נושאדיון:
האם לדעתכם הקטגוריות לא מיותרות פה?
הרי ב "Category:ערים" צריך להופיע רשימה של ערים והקטגוריות פה מציינות רשימה של מדינות "מדינה: ערים".
הסתייגות, כשיצרתי את כל הקטגוריות הללו זה נראה לי במקום אבל עכשיו כשיש כל כך הרבה נראה לי שצריך לשייך אותן לקטגוריה אחרת, לא לפה.
מה דעתכם?
Ramiy 17:33, 11 דצמ' 2004 (UTC)
- קודם כל, ברור שקטגוריות המפרטות ערים לפי מדינה חייבות להיות מקושרות לקטגוריית העל ערים, אבל אולי באמת לא ישירות לקטגוריה עצמה.
- אפשר ליצור תת קטגוריה "מדינות: ערים" ולשייך אותן אליה.
- Apollo 11 17:39, 11 דצמ' 2004 (UTC)
- עכשיו זה עוד לא בעייתי כי יש רק 42 קטגוריות. אבל כשאני אסיים, לכל מדינה תהיה קטגוריה בשם "מדינה: ערים", ויהיו פה יותר מ 180 קטגוריות.
- אם תגיד שצריך להשאיר את זה כמו שזה, אני לא אתנגד. אבל לדעתי זה יהיה ממש מיותר להכניס לקטגוריה של "ערים" רשימה של "מדינות" (ובמיוחד כשמדובר על כזו כמות של קטגוריות).
- Ramiy 23:54, 11 דצמ' 2004 (UTC)
למה מיותר? הקטגוריות הללו אמנם הולכות לפי מדינות, אבל הן עדיין חלוקה של ערים, וברור שהן צריכות
להיות מקושרות בצורה כלשהי לקטגוריה ערים.
בדיוק כפי שיש "היסטוריה של מדינות", "פוליטיקה של מדינות" ו"כלכלה של מדינות" (כשאת שתי האחרונות
אתה יצרת אם אני לא טועה) כך צריכה להיות גם קטגוריה "ערים של מדינות", או "ערים במדינות" או משהו
כזה ולפי הסטנדט היא צריכה להיות מקושרת ל"מדינות העולם" ול"ערים" (כפי ש"היסטוריה של מדינות" לדוגמא מקושרת להיסטוריה ולמדינות העולם).
כך גם במקום עשרות קטגוריות משנה ב"ערים" יהיו רק שלוש, ומי שרוצה לקבל את הפירוט המלא של ערים
במדינות יכנס לקטגוריית המשנה הנ"ל. Apollo 11 00:23, 12 דצמ' 2004 (UTC)
נ.ב אם אין לך התנגדות אני אתחיל להעביר אותן ל"ערים של מדינות" מחר. (נראה לי עדיף מ"ערים במדינות" או "ערים לפי מדינות", כדי שיתאים לסטנדרט של שאר החלוקות לפי מדינות). Apollo 11 00:31, 12 דצמ' 2004 (UTC)
- "ערים לפי מדינות" נראה לי יותר מתאים כי "ערים של מדינות" זה שם לא מתאים, כיוון שאין ערים שהן לא של מדינות.
- Ramiy 15:12, 12 דצמ' 2004 (UTC)
לא הבנתי מה נסגר עם הנוכחות של הערים בקטגוריה הראשית הזאת. טרול רפאים 23:44, 12 פבר' 2005 (UTC)
- אני סבור שרק הערים העיקריות בעולם צריכות להיות כאן - לדוגמא מכל מדינה שתים או שלושה ערים ורק אם הן ידועות - לדוגמא: מאנגליה- לונדון וליוורפול, מארה"ב יותר משתיים אבל ממדינות נידחות מאפריקה אף אחת. דרור 18:06, 28 ינואר 2006 (UTC)
- לטעמי אין לשייך ערים לקטגוריה זו - די בקטגוריה:ערים של מדינות וקטגוריות המשנה שלה, וכן בקטגוריה:ערי בירה והדומות לה. קטגוריה זו תכיל רק קטגוריות משנה, ולא ערים. דוד שי 12:00, 4 פברואר 2006 (UTC)
- אני תומך בהצעתו של דוד שי, כי כך נקבל סיווג ברור יותר. ליש 20:18, 15 פברואר 2006 (UTC)
- לאחר ההחלטה, בוט הקטגוריות ישמח לבצעה. נדב 08:23, 17 מאי 2006 (IDT)
- אני תומך בהצעתו של דוד שי, כי כך נקבל סיווג ברור יותר. ליש 20:18, 15 פברואר 2006 (UTC)
- לטעמי אין לשייך ערים לקטגוריה זו - די בקטגוריה:ערים של מדינות וקטגוריות המשנה שלה, וכן בקטגוריה:ערי בירה והדומות לה. קטגוריה זו תכיל רק קטגוריות משנה, ולא ערים. דוד שי 12:00, 4 פברואר 2006 (UTC)
- אני סבור שרק הערים העיקריות בעולם צריכות להיות כאן - לדוגמא מכל מדינה שתים או שלושה ערים ורק אם הן ידועות - לדוגמא: מאנגליה- לונדון וליוורפול, מארה"ב יותר משתיים אבל ממדינות נידחות מאפריקה אף אחת. דרור 18:06, 28 ינואר 2006 (UTC)
דיון מחודש: ריקון הקטגוריה[עריכת קוד מקור]
בדף השיחה קיימת הסכמה, פחות או יותר, על ריקון הקטגוריה מתוכנה. מספר ויקיפדים החלו בביצוע ספוראדי. האם אפשר להמשיך? אילו קטגוריות משנה יהיו בקטגוריית ערים הריקה? בברכה, Pixie 00:16, 17 מאי 2006 (IDT)
- ההערה הועתקה מלוח המודעות. – rotemliss – שיחה 16:53, 18 מאי 2006 (IDT)
- למה לא לאפשר קטלוג כפול. נניח שאני מחפש עיר כלשהי שמתחילה בקו"ף, אבל אינני זוכר באיזו מדינה היא... מה אעשה? אכנס לכל אחת מהקט' בקטגוריה:ערים של מדינות? יותר קל לעבור לאות קו"ף ולחפש אחד אחד... זו הסיבה למה הוצע קטלוג כפול מלכתחילה. Yonidebest Ω Talk 17:01, 18 מאי 2006 (IDT)
- אם אתה מחפש עיר מסוימת, אז אתה יודע את שמה, לא? אתה תקליד אותה בשורת החיפוש. (הערה זו רלוונטית גם לשפות ולמחלות). סיבה קטנונית וטריוויאלית נגד קטגוריות ענק: המגבלה להצגת 200 תוצאות. גולשים רבים מפספסים את לחצן "200 הבאים" וחושבים שיש לנו ערים רק עד ק'. טוב, אין צורך לפתוח דיון ארוך. נשמע את דבריו של דוד לכשיחזור. Pixie 21:59, 18 מאי 2006 (IDT)
- אני ממשיך לדבוק בדעתי שלמעלה, בדבר פיצול הקטגוריה: עם אלפי (עשרות אלפי?) הערים בעולם, הכללתן בקטגוריה אחת ענקית איננה סבירה. דוד שי 21:50, 23 מאי 2006 (IDT)
- לדעתי, הפיתרון האידיאלי הוא:
- מדינות שיש להם קטגוריית מדינה:ערים, להכפיף את הקטגוריה שם לקטגוריית ערים, ולהוציא את הערים משייכות ישירה לקטגויית ערים.
- אם יש מדינות שעדיין אין להם קטגוריה כזאת, נשאיר אותם בינתיים פה.
- אלי פ (שיחה) 17:00, 24 מאי 2006 (IDT)
- קיימת כבר קטגוריה:ערים של מדינות, והיא כבר משוייכת לכאן. לדעתי אפשר להתחיל בריקון הקטגוריה. ראשית יש לבדוק שכל ערך כאן משוייך לקטגוריה נוספת; עבור מדינות שאין להן קטגוריית ערים יש לפתוח קטגוריה כזו, כיוון שהוחלט מזמן שכך צריך להיות, אפילו במקרה שיש רק ערך אחד לאכלוס הקטגוריה. לאחר סיום הבדיקה יש לבקש מנדב להפעיל את בוט הקטגוריות ולרוקן את הקטגוריה. בהצלחה. Pixie 02:18, 27 מאי 2006 (IDT)
- לדעתי, הפיתרון האידיאלי הוא:
- אני ממשיך לדבוק בדעתי שלמעלה, בדבר פיצול הקטגוריה: עם אלפי (עשרות אלפי?) הערים בעולם, הכללתן בקטגוריה אחת ענקית איננה סבירה. דוד שי 21:50, 23 מאי 2006 (IDT)
- אם אתה מחפש עיר מסוימת, אז אתה יודע את שמה, לא? אתה תקליד אותה בשורת החיפוש. (הערה זו רלוונטית גם לשפות ולמחלות). סיבה קטנונית וטריוויאלית נגד קטגוריות ענק: המגבלה להצגת 200 תוצאות. גולשים רבים מפספסים את לחצן "200 הבאים" וחושבים שיש לנו ערים רק עד ק'. טוב, אין צורך לפתוח דיון ארוך. נשמע את דבריו של דוד לכשיחזור. Pixie 21:59, 18 מאי 2006 (IDT)
- למה לא לאפשר קטלוג כפול. נניח שאני מחפש עיר כלשהי שמתחילה בקו"ף, אבל אינני זוכר באיזו מדינה היא... מה אעשה? אכנס לכל אחת מהקט' בקטגוריה:ערים של מדינות? יותר קל לעבור לאות קו"ף ולחפש אחד אחד... זו הסיבה למה הוצע קטלוג כפול מלכתחילה. Yonidebest Ω Talk 17:01, 18 מאי 2006 (IDT)
- להפתעתי ראיתי היום שהבוט מרוקן את הקטגוריה. אני חושב שריקון הקטגוריה לאפס ערכים הוא שגיאה. אין רע בקיטלוג חלק מהערים, החשובות יותר, בקטגוריה זו ולא רק בקטגוריות אחרות. זכרו שאנשים לא מחפשים רק עיר ספציפית, אלא נעזרים בקטגוריות למציאת ערכים מעניינים על ערים אחרות. ריקון הקטגוריות בהיררכיה גבוהה והעברת הערכים לקטגוריות משנה בלבד פוגע בשימושיות האנציקלופדיה. מובן שאין צורך להכניס לקטגוריה זו ערים שוליות כגון ירושלים (אוהיו), ומנגד כדאי שיהיו בה ערים כמו בייג'ינג, סאו פאולו, ניו יורק - אפילו אם הן נמצאות גם בקטגורית מדינה:ערים הרלוונטית. שחזרתי מספר ערים חשובות כאלה, אבל אחכה כעת להמשך דיון. odedee • שיחה 19:56, 19 יולי 2006 (IDT)
- אתה, מבכירי ויקיפדיה, לא יודע שעכשיו יתחילו לפתוח הצבעות על הגדרת חשיבות ערים לשם הכנסתן לקטגוריה? הוויקיפדים שלנו צריכים כללים שאינם משתמעים לשתי פנים, לצערי. בנוסף, כפי שהוזכר לעיל, אם אני לא טועה, בוויקי האנגלית ובמיוחד בוויקי הגרמנית (באחרונה נושא הערים פשוט מעורר קנאה) אין אף לא עיר אחת בקטגוריה הראשית, אז לנו זה לא טוב מספיק? Pixie 20:02, 19 יולי 2006 (IDT)
- אני לא מגדיר את עצמי כאחד מבכירי ויקיפדיה וזה לא רלוונטי. אני לא חושב שצריך לפחד ממשהו שמעולם לא קרה, ולא בטוח שאי פעם יקרה. אם יחשוב מישהו שברזיליה חיונית בקטגוריה הזו דווקא אפשר ללכת על זה. אין לתת לה להגיע ל-500 ערים, אבל אם יהיו 80 או 81 - נחיה עם זה. אני גם לא חושב שהחלטות של ויקי אחרות בהכרח נכונות בכלל, ועבורנו בפרט. אני חושב שלקורא המתעניין יהיה נוח לראות ערכי ערים גם בלי לטפס בטקסונומיה שלמה של ערים. odedee • שיחה 20:12, 19 יולי 2006 (IDT)
- באיזה קריטריון אמורה לעמוד עיר על מנת להחשב ל"עיר חשובה"?, גודל אוכלוסיה, חשיבות פוליטית או חשיבות היסטורית?
האם יכול לבוא כל משתמש ולצרף עיר מסויימת לקטגוריה הנ"ל בטענה שהיא חשובה?
אני חושב שזה לא יהיה צעד נכון ליישם את ההצעה שלך. זה יגרום לבלבול ואי סדר. זה סתם פתח לצרות.
הערכים היחידים שצריכים להיכלל בקטגוריה הזאת הם עיר, עיר תאומה, עיר בירה וערכים דומים. Little Savage • שיחה 20:14, 19 יולי 2006 (IDT)
- באיזה קריטריון אמורה לעמוד עיר על מנת להחשב ל"עיר חשובה"?, גודל אוכלוסיה, חשיבות פוליטית או חשיבות היסטורית?
- אני לא מגדיר את עצמי כאחד מבכירי ויקיפדיה וזה לא רלוונטי. אני לא חושב שצריך לפחד ממשהו שמעולם לא קרה, ולא בטוח שאי פעם יקרה. אם יחשוב מישהו שברזיליה חיונית בקטגוריה הזו דווקא אפשר ללכת על זה. אין לתת לה להגיע ל-500 ערים, אבל אם יהיו 80 או 81 - נחיה עם זה. אני גם לא חושב שהחלטות של ויקי אחרות בהכרח נכונות בכלל, ועבורנו בפרט. אני חושב שלקורא המתעניין יהיה נוח לראות ערכי ערים גם בלי לטפס בטקסונומיה שלמה של ערים. odedee • שיחה 20:12, 19 יולי 2006 (IDT)
- אתה, מבכירי ויקיפדיה, לא יודע שעכשיו יתחילו לפתוח הצבעות על הגדרת חשיבות ערים לשם הכנסתן לקטגוריה? הוויקיפדים שלנו צריכים כללים שאינם משתמעים לשתי פנים, לצערי. בנוסף, כפי שהוזכר לעיל, אם אני לא טועה, בוויקי האנגלית ובמיוחד בוויקי הגרמנית (באחרונה נושא הערים פשוט מעורר קנאה) אין אף לא עיר אחת בקטגוריה הראשית, אז לנו זה לא טוב מספיק? Pixie 20:02, 19 יולי 2006 (IDT)
בוצע!. תודה לבוט הקטגוריות. ירון 23:37, 19 יולי 2006 (IDT)
הקטגוריה[עריכת קוד מקור]
מדוע הקטגוריה הזאת קיימת בכלל? הרי כל עיר משויכת לקטגוריה של מדינתה? ולמה הקטגוריה מכילה רק את אותן הערים המסוימות? אני חושב שהקטגוריה הזאת מיותרת לחלוטין. יונץ • שיחה 20:15, 19 יולי 2006 (IDT)