שיחת קטגוריה:רצח ילדים באינתיפאדה השנייה

שינוי שם

אני חושב שכדאי לנהוג לשנות את שם הקטגוריה ל"הרג קטינים באינתיפאדה השנייה" במקום "רצח ילדים באינתיפאדה השנייה" כדי לבהר את שתי הנקודות הבאות (קטינים - עד גיל 18, כולל נוער; הרג - לאו דווקא רצח מכוון).

• מה ההגדרה של ילד לצורך הקטגוריה? האם זו הגדרה שרירותית (נניח עד 12) או שהכוונה היא לקטינים עד 18? (למשל בהפיגוע בישיבת עתניאל נרצח גבריאל חוטר בן 17)
• מה ההגדרה של רצח לצורך הקטגוריה? הוספתי לקטגוריה את פרשת מוחמד א-דורה שהוא אחת הדוגמאות המוכרות של ילדים שנהרגו באינתיפאדה (מבלי להיכנס לשאלה הזהות של היורים), אבל דעתי לא נוחה מלקרוא להרג ילדים בשוגג רצח

אגב בצלם מרכזים סטטיסטיקות מסודרות על הרג קטינים ישראלים ופלסטינים. ערן - שיחה 20:38, 23 בפברואר 2019 (IST)

נגד חזק יש הבדל מהותי בין רצח להרג. לצערנו ערכים על רצח ילדים הם נפוצים, ומכאן הצורך בקטגוריה.
מנגד ערכים על "הרג" ילדים נדירים מאוד (יש רק ערך - פרשת מוחמד א-דורה - אחד שעוסק בעיקרו בביום הרג של ילד פסלטיני) ולכן אין מקום לקטגוריה על "הרג" ילדים. בן נחום - שיחה 00:00, 26 בפברואר 2019 (IST)

נגד, יש הבדל מהותי בין רצח במזיד להרג בשוגג, וזה עוד לפני שלוקחים בחשבון את העובדה שהפלסטינים משתמשים באופן נרחב ושיטתי בילדים לצרכי טרור וכמגינים אנושיים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:29, 3 במרץ 2019 (IST)

לטעמי הקטגוריה מיותרת. רוב תכולתה היא פיגועים שנהרגו בהם גם ילדים, כשכוונת המחבל הייתה להרוג ללא הבחנה. באותה מידה אני מעדיף שלא תהיה קטגוריה:הרג ילדים במבצעי צה"ל. דוד שי - שיחה 20:32, 24 בפברואר 2019 (IST)

משתמש:דוד שי, אתה מבין שאתה הוא זה שיצר את הקטגוריה בשעתו? יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 19:13, 1 במרץ 2019 (IST)

טוב שאתה מגלה לי דברים שלא ידעתי על עצמי. בכל זאת אני סבור שאין בה מקום לפיגועי התאבדות שבהם נרצחו גם ילדים. אפשר להשאיר בה את שלושת המקרים שבהם הרוצח כיוון במפורש לרצח ילדים, מה שישאיר קטגוריה בת שלושה ערכים בלבד (ואולי עוד מקרים שלא תועדו). דוד שי - שיחה 03:42, 2 במרץ 2019 (IST)

הסרתי מהקטגוריה פיגועים אחדים שכוונו נגד קהל גדול, שבו גם ילדים. השארתי פיגועים שבהם חלק ניכר מהקורבנות היו ילדים. דוד שי - שיחה 21:22, 3 במרץ 2019 (IST)

ישנם מקרים רבים של רצח ילדים מכוון בידי מחבלים פלסטיניים. מבלי לערוך חיפוש הנה מספר פיגועים נוראיים שמצאתי בהם פלסטינים רצחו בדם קר (ולא באופן אקראי) ילדים: הרצח בקיבוץ מצר, הפיגוע באיתמר (2002), רצח בני משפחת פוגל באיתמר ורצח שלושת הנערים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:26, 3 במרץ 2019 (IST)

אם מעשי רצח אלה קרו באינתיפאדה השנייה, תוכל לצרף אותם לקטגוריה. שלושת הנערים שנרצחו היו נערים, לא ילדים, כך שיש לשנות את השם לקטגוריה:רצח קטינים באינתיפאדה השנייה. דוד שי - שיחה 21:28, 3 במרץ 2019 (IST)

הוספתי לקטגוריה את הפיגוע באיתמר (2002). אם ייכתב ערך על הפיגוע בקיבוץ מצר ראוי יהיה להוסיף גם אותו. שני הפיגועים הנוספים אירעו לאחר שהאינתיפאדה השנייה הסתיימה. דוד שי - שיחה 06:35, 4 במרץ 2019 (IST)

חשיבות?

האם יש חשיבות אנציקלופדית לקטגוריה זו? יוניון ג'ק - שיחה 22:18, 15 במרץ 2019 (IST)

לא הבנתי מדוע התבנית הונחה מחדש, כשבועיים בלבד אחרי שהונחה בפעם הראשונה? Lostam - שיחה 07:02, 16 במרץ 2019 (IST)

לא הבנתי מי בדיוק הביע תמיכה מנומקת בהשארת הקטגוריה. יוניון ג'ק - שיחה 19:59, 17 במרץ 2019 (IST)

לא התעמקתי בפרטים אבל אני סומך על לוסטם אם הוא הוריד את התבנית. יש להסיר את ההנחה החוזרת של התבנית ולחכות שנה כמקובל. בורה בורה - שיחה 20:15, 17 במרץ 2019 (IST)

יוניון ג'ק, אז תשאל אותי או תפתח הצבעת מחיקה, אבל אל תניח שוב את התבנית. איזו מן התנהלות קהילתית זו? לגופו של עניין, בדיונים על קטגוריות, להבדיל מערכים, אנו נוטים להחמיר פחות בדרישה להבהרת חשיבות מנומקת היטב. בדיון למעלה יש שני ויקיפדים בעלי זכות הצבעה שתמכו בהשארת הקטגוריה במתכונתה הנוכחית, ואף סיפקו הסבר לתמיכתם. די בכך כדי למנוע את מחיקת הקטגוריה במחיקה מהירה. Lostam - שיחה 20:34, 17 במרץ 2019 (IST)