שיחת תבנית:הועבר לוויקימילון

העברה לוויקימילון קורית כאשר הערך הוא בגדר הגדרה מילונית, שלא צפוי שתתפתח אי פעם לערך אנציקלופדי. כאשר מדובר במילה או ביטוי שבכל זאת דורשים הסבר, יש להחליף את כל הקישור לערך שהועבר, בקישורים לכתובתו החדשה בוויקימילון. דוגמה: כך יש ליצור את הקישור להגדרה [[:wikt:מהוט|מהוט]]. דוד שי 14:44, 2 דצמבר 2005 (UTC)

אני מתנגד למדיניות זו. אין להפנות לוויקימילון, אלא להשאיר הפניה אדומה בתקווה שהערך יכתב. כשהוא יכתב, איש לא יזכור לבטל את ההפניות המזיקות. גילגמש • שיחה 19:10, 28 דצמבר 2005 (UTC)

גם במקרים כמו: תארים רבניים#תארים מקובלים לרבנים כיום? (את ההפניות שם לא אני יצרתי!) כרם יהושע 19:13, 28 דצמבר 2005 (UTC)

בכל המקרים. אם יש מקרה פרטי שדורש דיון אפשר לדון עליו. בקשר לשאלה שלך - אין לי דעה בנושא כי אני לא מבין בו ואין לי מושג אם אפשר לכתוב ערך על הדבר הזה או לא. גילגמש • שיחה 19:14, 28 דצמבר 2005 (UTC)

שם הכוונה לראשי תבות ותו לא, לא לכתיבת ערך כרם יהושע 19:15, 28 דצמבר 2005 (UTC)

אם זה רק ר"ת, אז אין בעיה לדעתי. מה שכן, אפשר לתת הפניה למילון שתבוא ליד הערך לדוגמה: "מהוט (ראו הגדרה בוויקימילון), אם כי זה מכוער קצת. גילגמש • שיחה 19:19, 28 דצמבר 2005 (UTC)

אולי עדיף כמו בויקימילון, אם אין ערך שתופיע הודעה של ברירת מחדל (יתכן שיש ערך בשם זה בויקימילון והפניה לערך)כרם יהושע 19:23, 28 דצמבר 2005 (UTC)

אני מתנגד בתוקף למדיניות זו. היא מונעת כתיבת ערכים, משום שהיא רומזת למשתמשים שלערך אין מקום - בעוד על מהוט, לדוגמא, אין ספק שאפשר לכתוב ערך נרחב. נדב 19:29, 28 דצמבר 2005 (UTC)

נדמה לי שהגישה המשתקפת בדברי גילגמש היא שלכל מילה יש פוטנציאל להפוך לערך אנציקלופדי, ולכן אין הצדקה לקישור לוויקימילון. אינני מסכים עם גישה זו: יש מילים שדי בהגדרה מילונית שלהן, וזו לעולם לא תצמח לערך, ולכן ניתן לתת בהן קישור לוויקימילון. גם החשש שבמקרה של טעות לא ייכתב על מילה כזו ערך מופרז בעיני: פעמים רבות נכתבים ערכים על מושגים שאין כל קישור אליהם, וחיפוש מגלה את כל המופעים של מושגים אלה. כך נגלה גם מושגים שמקושרים לוויקימילון. דוד שי 19:35, 28 דצמבר 2005 (UTC)

אני לא מציע לאסור לחלוטין הפניה למילון והצעתי נוסחת פשרה - ההפניה אל הערך תיהיה אדומה, אך תיהיה גם הפניה לערך במילון בסוגריים או בצורה אחרת. ככה אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה. גילגמש • שיחה 19:37, 28 דצמבר 2005 (UTC)

כמו שאמרת, "זה מכוער קצת", ולכן אני מעדיף לקחת את הסיכון וליצור קישור נורמלי לוויקימילון - יותר משזה יפגע בוויקיפדיה זה יעשיר ויבסס את ויקימילון. דוד שי 19:43, 28 דצמבר 2005 (UTC)

זהו שהעשרת ויקימילון במאה נקודות זכות לא שווה בעיני אפילו רבע נקודת זכות של ויקי ואם מדיניות מסוימת עשויה לפגוע אפילו במידה זניחה בוויקי על מנת לעזור למילון או לפרויקט אחר, אני לא מוכן לזה. גילגמש • שיחה 19:44, 28 דצמבר 2005 (UTC)

זה כמובן גם ישפר את המראה של ויקיפדיה, כך שאם נשאר בתחומי נימוקים של ויקיפדיה בלבד, יש כאן ויכוח על מראה אסתטי מול מראה מכוער קצת. דוד שי 20:09, 28 דצמבר 2005 (UTC)

אין לי תשובה חד משמעית, אבל ברור לי שאם תיהיה הפניה למילון, איש לא יזכור להסיר את ההפניות כשהערך יכתב. אין לי גם ספק שהוא יכתב ביום מן הימים. אשמח לשמוע הצעה אחרת שלא מכחילה את הקישור ונותנת תקווה לגידולה של ויקי ועם זאת נותנת אפשרות להגיע למילון. אפשר לחשוב על הצורה של מראה מקום. כלומר, ההפניה תיהיה אדומה ומעליה תיהיה כוכבית או מספר שיפנו את הקורא למילון. זה יותר אסטטי בעיניך? גילגמש • שיחה 20:19, 28 דצמבר 2005 (UTC)

למה "איש לא יזכור"? הנה היום כתבתי את קולנוע עדן, ואחר כך חיפשתי את כל המופעים והפכתי אותם לקישורים, כתבתי את רחוב לילינבלום, ואחר כך חיפשתי את כל המופעים והפכתי אותם לקישורים - אולי כותב מתחיל אינו יודע שעליו לעשות זאת, אבל כותבים מנוסים יודעים זאת היטב. הפתרון שאתה מציע מאולץ ומסורבל. אינני מציע לתת קישור לוויקימילון למושג שאין ספק שהוא ראוי לערך בוויקיפדיה, אלא רק למושגים שסביר שלא ייזכו לערך (אני מאמין ביכולתנו להבחין בין השניים). דוד שי 20:30, 28 דצמבר 2005 (UTC)

כשאני כותב בויקימילון חיפוש ערך שלא קיים בויקימילון אני מקבל הודעה כזאת:

אין כרגע בוויקימילון הגדרה עבור הערך המבוקש. 
*על מנת לפתוח ערך חדש בדף זה, לחץ על לשונית העריכה. 
*יתכן שישנו מאמר על {{}} בפרויקט האנציקלופדיה החופשית, ויקיפדיה. 
*אם יצרת בעבר ערך תחת הכותרת הזו, יתכן שהדף נמחק. 

האם לא ניתן לעשות דבר דומה בויקיפדיה? (רק להחליף את השורה השניה ב:יתכן שישנו מאמר על {{}} בפרויקט המילון החופשי, ויקימילון). מה דעתכם? כרם יהושע 20:27, 28 דצמבר 2005 (UTC)

רעיון מצוין. גילגמש • שיחה 20:30, 28 דצמבר 2005 (UTC)

מעבר לתועלת של פתרון הבעיות שהועלו כבר צורת הודעה כזו תוכל לעזור בפתיחת ערכים שיש עליהם רק הגדרה מילונית (כמו אלו שהועברו כבר בעבר לויקימילון)וההגדרה המילונית הראשונית שתפתח את הערך, המותרת בהעתקה בלי בעיה של זכויות יוצרים קיימת כבר כרם יהושע 20:42, 28 דצמבר 2005 (UTC)