שיחת תבנית:הנצחת רחבעם זאבי
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 12 שנים מאת יוסאריאן
יש כבר קטגוריה, התבנית מיותרת. יוסאריאן • שיחה 16:09, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- קודם כל, יש המון דוגמאות של קטגוריות ותבניות חופפות. זה הרבה יותר נח, כשכבר בערך יש תבנית נוחה לדיפדוף ולא צריך להיכנס לקטגוריה. אין שום כלל נגד כפילות כזאת ואם אתה רוצה לחדש כזה כלל, המקום המתאים זה במזנון.
- חוץ מזה כאן יש חשיבות מיוחדת לתבנית, כי חלק ניכר מההנצחות לא זכו לערך עצמאי אלא הם פיסקה בערך אחר, לכן התבנית מקלה על ההתמצאות כי היא מפנה ישר לפיסקה שעוסקת בהנצחה.
- בכל מקרה, אין למחוק ללא בקשה ל"הבהרת חשיבות" כנדרש. --בן נחום - שיחה 16:23, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- דבר ראשון זו לא שאלה של חשיבות, לא מדובר בערך, אלא שאלה של נחיצות.
- שנית, לטעמי התבנית מיותרת מפני שסוגיית ההנצחה לא חשובה מספיק לערכים בהם היא מוצבת. לעובדה כי בית הכנסת העתיק באום אל-קנאטר או כביש 90 נקראו בדיעבד על שם זאבי קשר קלוש לאובייקטים אלו עצמם והנפח שהתבנית תופסת בערך עליהם נדמה גדול לאין שיעור ממידת החשיבות האמיתית של ההנצחה.
- דרך אחרת להציג את זה - מי שקורא את הערך כביש 90 רק לעיתים נדירות ביותר קורא אותו ורואה בו חלק ממכלול בו נמצאים אובייקטים אחרים המנציחים את זאבי, וזקוק לתבנית על מנת לנווט בנוחות בינהם. כך גם בנוגע לבית הכנסת.
- מקובל לחשוב על התבניות הללו בתור עזרי ניווט, וכאן זה נראה מיותר בתכלית. יוסאריאן • שיחה 16:49, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- התבנית מיותרת מאוד. גילגמש • שיחה 16:53, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- מסכים עם יוסאריאן וגילגמש. ערן - שיחה 17:27, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- חוץ מהתועלת בניווט מעצם זה שהתבנית כבר בדף, יש נוחות בחלוקה לשנים - הנצחה ממלכתית/צבאית ובנפרד הנצחה מונציפאלית/מקומית.
- מהניסוח המעורפל של יוסאריאן, אני חושש ממזימה למחוק את התבנית תוך עריפה של הדרישה לקיים דיון "הבהרת חשיבות". אני מקוה שזה חשד בכשרים, אבל אם יעשה זאת אני פותח מייד דיון בויקיפדיה:בירורים. אני מזמין אתכם לפתוח כבר דיון "הבהרת חשיבות" שנדרש גם בתבנית.
- ועוד משהו יש גם תבנית:יצחק רבין. מה שיוחלט כאן, עשוי להתאים גם לשם. --בן נחום - שיחה 18:58, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- מיותר. אביעד • שיחה 19:41, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- בן, ייתכן מאוד ואתה צודק - ניתן להשוות את התבנית הזו לתבנית של יצחק רבין, על אף שאני לא מסכים איתך, עקב עניין סדר הגדול (אך בהחלט יכול להיות שגם היא לא מועילה. אני מציע לפתוח בהצבעת מחיקה לגבי תבנית זו. אביעד • שיחה 19:45, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- התבנית הזו מיותרת. גם ההתבטאות לעניין המזימה מיותרת. וכרגיל אנו נדרשים לעניין יצחק רבין שוב ושוב. אין קשר בין חשיבות תכני התבניות משום שבמקרה של תבנית יצחק רבין יש ערכים מהותיים הרלוונטיים אליו עצמו מה שלא ממש נכון בכביש 90 ותבנית העוסקת ברחבעם זאבי. במקום ליצור "יש מאין" מהיר ושיטחי, למה לא להתעמק קצת וליצור למשל ערך נפרד על רצח רחבעם זאבי על השלכותיו ומה שהתרחש לאחריו, כולל המשא ומתן בעסקת שליט ודרישות החמאס. יש לא מעט חומר שיכול להתאים לערך נפרד. כך נשקיע פחות בדיונים אין סופיים ונכתוב ערכים. --Assayas • שיחה • 19:54, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- יוסאריאן ואסיאס היטיבו לנמק. אני נתקלתי בתבנית הזאת בערך מחנה רחבעם - בסיס צבאי עם היסטוריה של קרוב ל-100 שנה. קריאתו של הבסיס על שם רחבעם זאבי היא חלק שולי, והתבנית יצרה חוסר פרופורציות. הקטגוריה עושה עבודה טובה הרבה יותר במקרה זה. עידו • שיחה 20:08, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- כמו עידו. הסרתי את התבנית שיצר בן נחום (שאני מקווה שברור לכולנו מה שם המשתמש הקודם שלו) עד למיצוי הדיון. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:09, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- הדיון כבר מיצה את עצמו. צריך להגיע החלטה אם למחוק את התבנית לחלוטין או לא. אביעד • שיחה 20:11, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- כמו עידו. הסרתי את התבנית שיצר בן נחום (שאני מקווה שברור לכולנו מה שם המשתמש הקודם שלו) עד למיצוי הדיון. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:09, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- יוסאריאן ואסיאס היטיבו לנמק. אני נתקלתי בתבנית הזאת בערך מחנה רחבעם - בסיס צבאי עם היסטוריה של קרוב ל-100 שנה. קריאתו של הבסיס על שם רחבעם זאבי היא חלק שולי, והתבנית יצרה חוסר פרופורציות. הקטגוריה עושה עבודה טובה הרבה יותר במקרה זה. עידו • שיחה 20:08, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- התבנית הזו מיותרת. גם ההתבטאות לעניין המזימה מיותרת. וכרגיל אנו נדרשים לעניין יצחק רבין שוב ושוב. אין קשר בין חשיבות תכני התבניות משום שבמקרה של תבנית יצחק רבין יש ערכים מהותיים הרלוונטיים אליו עצמו מה שלא ממש נכון בכביש 90 ותבנית העוסקת ברחבעם זאבי. במקום ליצור "יש מאין" מהיר ושיטחי, למה לא להתעמק קצת וליצור למשל ערך נפרד על רצח רחבעם זאבי על השלכותיו ומה שהתרחש לאחריו, כולל המשא ומתן בעסקת שליט ודרישות החמאס. יש לא מעט חומר שיכול להתאים לערך נפרד. כך נשקיע פחות בדיונים אין סופיים ונכתוב ערכים. --Assayas • שיחה • 19:54, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- בן, ייתכן מאוד ואתה צודק - ניתן להשוות את התבנית הזו לתבנית של יצחק רבין, על אף שאני לא מסכים איתך, עקב עניין סדר הגדול (אך בהחלט יכול להיות שגם היא לא מועילה. אני מציע לפתוח בהצבעת מחיקה לגבי תבנית זו. אביעד • שיחה 19:45, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- מיותר. אביעד • שיחה 19:41, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- מסכים עם יוסאריאן וגילגמש. ערן - שיחה 17:27, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- התבנית מיותרת מאוד. גילגמש • שיחה 16:53, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- אני מכבד את הטענות שהושמעו כאן, ולאור זה שאף אחד לא הביע תמיכה מבחינתי אפשר כבר למחוק את התבנית. --בן נחום - שיחה 02:55, 27 באוקטובר 2011 (IST)
- מחקתי. יוסאריאן • שיחה 09:41, 27 באוקטובר 2011 (IST)