שיחת תבנית:כ"ח באייר
בתאריך הזה יש הילולה המונית בכל שנה על קבר שמואל לכן צריך לשים תמונה של זה וגם לכתוב בתבנית
- לא צריך תמונה, תודה • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country • 21:17, 16 במאי 2010 (IDT)
יום ירושלים[עריכת קוד מקור]
אמנם מוזכר איחוד ירושלים, אבל האם לא כדאי להוסיף גם את יום ירושלים לרשימה? בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח באייר ה'תשע"ו • 10:53, 5 ביוני 2016 (IDT)
- זה כבר מופיע בראש התבנית. אגב בתבניות האלה נהוג להשתמש בלשון הווה. אגסי - שיחה 11:12, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אופס... מכיוון שזה הופיע ללא כוכבית פספסתי. מאיפה הגעת למסקנה שכך נהוג? עוד לפני שהתחלתי בהעברה ללשון עבר (לפני מספר חודשים, עד כה ללא הערה על כך) חלק נכבד מהם היו בלשון עבר. וגם אם נניח שזה היה נהוג, הרי שזה לא תקין ויש לשנות נוהג כזה אם הוא קיים ולא להשריש את הטעות. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח באייר ה'תשע"ו • 12:20, 5 ביוני 2016 (IDT)
- בערכי תארכים כמו היום 5 ביוני#אירועים היסטוריים ביום זה כמעט תמיד אירועים כתובים בלשון הווה. בהחלט יתכן שלשון עבר עדיפה, אבל זו לא הפרקטיקה הנוהגת. אין טעם שתתקן ואחרים יתקנו אחריך. כדאי להגיע להסכמה בנושא. אולי תפתח דיון במזנון בנושא. אגסי - שיחה 13:52, 5 ביוני 2016 (IDT)
- התחלתי רק לפני מספר חודשים ואז יוצא שמדי כמה ימים אני מתקן את התבנית של אותו יום ושל מספר ימים עוקבים וגם יוצא לי לפספס ימים לכן עוד קיימים רבים שבהם קיימת הבעיה של לשון הווה. בינתיים לא נדמה לי שאנשים מתקנים אחריי, אבל אני לא עוקב, עד כה לא היה אפילו ביטול אחד. זה לא נדמה פרקטיקה נוהגת אלא פשוט שאלו שכתבו את הקטעים לא הקפידו על עברית היסטורית תקנית ולכן אני מתקן. אם אתה רוצה אתה יכול לראות מה אנשים במזנון חושבים על כך, אני חושב שזה מיותר. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 20:55, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אני מתייג את משתמש:Eldad, היועץ הלשוני שלנו, ואודה לו אם יביע כאן את דעתו המלומדת לעניין לשון הווה או עבר בערכי תאריכים ותבניות. אגסי - שיחה 21:08, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אני לא בטוח שהבנתי. תוכל לומר משפט שלם, ולעומתו משפט בצורה האחרת? כלומר, למה התכוונת? אלדד • שיחה 21:11, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אני תיקנתי משפטים שנאמרו בלשון הווה ללשון עבר, ולעומתי אגסי הציע שייתכן שבערכי תאריכים ובתבניות היום בהיסטוריה יש להשאיר את לשון ההווה. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 21:16, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אם התכוונת לבקש דוגמא אז: ”פרסום הספר הלבן” (לפני) לעומת ”פורסם הספר הלבן” (אחרי). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 21:18, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אחרי התנגשות... אלדד, בתבנית זו כמו בערכי תאריכים כמו היום 5 ביוני#אירועים היסטוריים ביום זה כמעט תמיד אירועים כתובים בלשון הווה למשל "1305 - קלמנס החמישי מתמנה לאפיפיור". משתמש: "מלא כל הארץ כבודי" מתקן בערכי תאריכים מלשון הווה ללשון עבר. למשל קלמנס החמישי התמנה לאפיפיור". מה עמדתך ומה מקובל כאן, אני מניח שהיה דיון בנושא. אגסי - שיחה 21:21, 5 ביוני 2016 (IDT)
- מקובל אצלנו בעניין זה (כמו בערכי תאריכים) להשתמש בלשון הווה (כמו שכתבת, אגסי). לכן אני בעד לשון הווה. "פרסום הספר הלבן". אלדד • שיחה 21:44, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אני מעדיף, עד כמה שאפשר, שימוש בשם הפעולה: שחרור ירושלים, פרסום הספר הלבן, וכו'. לא נשמע לי טוב: ירושלים משוחררת. כן נשמע לי טוב: קלמנט החמישי מתמנה לאפיפיור. אלדד • שיחה 21:46, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אז אולי כן כדאי להעלות את זה לדיון רחב יותר. מכיוון שבתיאור היסטוריה לספר על אירוע מהעבר בלשון הווה או עתיד זו טעות טעות, ולפחות באוניברסיטה מורידים על דבר כזה נק'. אלא אם ידוע לך על כלל לשוני אחר (ולא רק "נשמע לי") אני אעלה את טענתי במזנון, ניתן לאנשים להביע את דעתם, בינתיים אני אפסיק עם התיקון, ואחרי שיגיעו להסכמה תודיעו לי מה היא ואדע מה לעשות להבא. לגבי שמות פעולה ייתכן שאתה צודק, ואכןלרוב אני לא נוגע באלו אלא ב"מתחילה"=>"החלה", "מתחוללת"=>"התחוללה", "משוחררת"=>"שוחררה" וכן על זו הדרך. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 22:01, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אני מעדיף, עד כמה שאפשר, שימוש בשם הפעולה: שחרור ירושלים, פרסום הספר הלבן, וכו'. לא נשמע לי טוב: ירושלים משוחררת. כן נשמע לי טוב: קלמנט החמישי מתמנה לאפיפיור. אלדד • שיחה 21:46, 5 ביוני 2016 (IDT)
- מקובל אצלנו בעניין זה (כמו בערכי תאריכים) להשתמש בלשון הווה (כמו שכתבת, אגסי). לכן אני בעד לשון הווה. "פרסום הספר הלבן". אלדד • שיחה 21:44, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אחרי התנגשות... אלדד, בתבנית זו כמו בערכי תאריכים כמו היום 5 ביוני#אירועים היסטוריים ביום זה כמעט תמיד אירועים כתובים בלשון הווה למשל "1305 - קלמנס החמישי מתמנה לאפיפיור". משתמש: "מלא כל הארץ כבודי" מתקן בערכי תאריכים מלשון הווה ללשון עבר. למשל קלמנס החמישי התמנה לאפיפיור". מה עמדתך ומה מקובל כאן, אני מניח שהיה דיון בנושא. אגסי - שיחה 21:21, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אני לא בטוח שהבנתי. תוכל לומר משפט שלם, ולעומתו משפט בצורה האחרת? כלומר, למה התכוונת? אלדד • שיחה 21:11, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אני מתייג את משתמש:Eldad, היועץ הלשוני שלנו, ואודה לו אם יביע כאן את דעתו המלומדת לעניין לשון הווה או עבר בערכי תאריכים ותבניות. אגסי - שיחה 21:08, 5 ביוני 2016 (IDT)
- התחלתי רק לפני מספר חודשים ואז יוצא שמדי כמה ימים אני מתקן את התבנית של אותו יום ושל מספר ימים עוקבים וגם יוצא לי לפספס ימים לכן עוד קיימים רבים שבהם קיימת הבעיה של לשון הווה. בינתיים לא נדמה לי שאנשים מתקנים אחריי, אבל אני לא עוקב, עד כה לא היה אפילו ביטול אחד. זה לא נדמה פרקטיקה נוהגת אלא פשוט שאלו שכתבו את הקטעים לא הקפידו על עברית היסטורית תקנית ולכן אני מתקן. אם אתה רוצה אתה יכול לראות מה אנשים במזנון חושבים על כך, אני חושב שזה מיותר. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 20:55, 5 ביוני 2016 (IDT)
- בערכי תארכים כמו היום 5 ביוני#אירועים היסטוריים ביום זה כמעט תמיד אירועים כתובים בלשון הווה. בהחלט יתכן שלשון עבר עדיפה, אבל זו לא הפרקטיקה הנוהגת. אין טעם שתתקן ואחרים יתקנו אחריך. כדאי להגיע להסכמה בנושא. אולי תפתח דיון במזנון בנושא. אגסי - שיחה 13:52, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אופס... מכיוון שזה הופיע ללא כוכבית פספסתי. מאיפה הגעת למסקנה שכך נהוג? עוד לפני שהתחלתי בהעברה ללשון עבר (לפני מספר חודשים, עד כה ללא הערה על כך) חלק נכבד מהם היו בלשון עבר. וגם אם נניח שזה היה נהוג, הרי שזה לא תקין ויש לשנות נוהג כזה אם הוא קיים ולא להשריש את הטעות. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח באייר ה'תשע"ו • 12:20, 5 ביוני 2016 (IDT)
- אגסי, מתברר שזהו לא רק הנוהג אלא גם המדיניות. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 22:22, 5 ביוני 2016 (IDT)