שיחת תבנית:שחקן חדש

צריך להוסיף תנאי למקרה של שחקניות. התוכלו? דורית 20:16, 25 במאי 2010 (IDT)

יש אולי דרך לנסח את זה בצורה לא מגדרית? זה עדיף על להעביר עוד איזשהו פרמטר שלא יזכרו. אולי רק "במועדון מעונה זו"? ערן - שיחה 23:29, 27 במאי 2010 (IDT)

רעיון טוב. תודה, דורית 23:33, 27 במאי 2010 (IDT)

דיון חשיבות

מזה זמן שהתבנית הזאת גורמת לי לחוסר נוחות ניכר. היא מציינת פרט מידע שהוא חסר חשיבות אנציקלופדית בערך על הקבוצה. אין שום הצדקה אנציקלופדית להבדיל (ועוד בצורה גרפית כל כך) בין שחקן שזו העונה הראשונה שלו במועדון לבין שחקן שזו העונה השנייה שלו במועדון. זה פשוט מידע לא חשוב בערך על הקבוצה בחלק של הסגל, אלא רק בערך על השחקן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:17, 3 במרץ 2011 (IST)

התבנית באה כתחליף לפסקה "הצטרפו/עזבו". כיום לדעתי אנחנו יכולים להסתדר גם בלעדיה. מה גם שזה לא מדוייק לחלוטין לציין "שחקן חדש" עבור שחקן שגדל במועדון ועלה מהנוער. עמרי • שיחה 10:24, 3 במרץ 2011 (IST)

ראה שיחת תבנית:שחקן חדש בקבוצה. באמת לא חשבתי על תוספת פרמטרית, אם כזו אפשרית היא תבורך. גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - את מריו למיה, פגשתם פעם? 17:06, 3 במרץ 2011 (IST)

לא החלטתי עדיין אם זה מספיק חשוב. בדבר אחד אני בטוח - תחזוקת סגלי הקבוצות זה מאמץ מתמשך ושוחק ורצוי להחזיק שם את המינימום ההכרחי (מספר, שם ועמדה), ואם יש למישהו זמן וכוח לתחזוקה שוטפת - עדיף לתחזק את רשימות השחקנים עצמם. בכדורגל עוד המצב סביר כי יש מועדי העברות, בענפי ספורט אמריקאים "חלון ההעברות" נמשך כמעט כל העונה וזה אפילו עוד יותר קשה. לפחות לתחזק שחקנים שהגיעו העונה זה יותר קל מלתחזק רשימת פצועים. Tdunsky • דברו אלי • תם ונשלם פרוייקט קבוצות ה-NHL! בואו ל-NHL ובחרו לכם קבוצה. 21:25, 3 במרץ 2011 (IST)

בעניין החדשים במועדון, אני צריך לחשוב אם כדאי להשקיע עכשיו במחקר על העונה הזו, או להמתין עם זה לעונה הבאה (אחרי הכל נשאר חודש עד תחילת הפלייאוף). גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - את מריו למיה, פגשתם פעם? 21:33, 3 במרץ 2011 (IST)

למה הוא חסר חשיבות, בוודאי שיש הבדל בין שחקן שהגיע רק השנה לקבוצה מסויימת לבין שחקן שכבר משחק בה מספר שנים. יש בזה מידע גם עבור הקבוצה וגם עבור השחקן עצמו. ההבדלה הגרפית היא מצויינת כי היא טובה לעין וחוסכת במלל מיותרMr. Kate - שיחה

ומהו ההבדל הזה? מדוע זה שונה מההבדל (לכאורה) בין שחקן שנה שנייה לשחקן שנה שלישית? ולמה צריך לציין בערך על קבוצה ששחקן מסוים שאולי יהיה בעונה הבאה ואולי בו משחק בה בפעם הראשונה? ומה עושים עם שחקן שזו הקדנציה השנייה שלו בקבוצה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:42, 8 במרץ 2011 (IST)

יש הבדל ספורטיבי די ברור בין שחקן שזו עונתו הראשונה לשאר השחקנים(צריך להתרגל למאמן,להנהלה,לאצטדיון ולאוהדים). זה לא פרט הכרחי באינציקלופדיה אבל מכיוון שאני לא רואה איך זה מפריע אני לא מוצא סיבה למחוק. ההבדלה הגרפית לפי דעתי עושה פה את העבודה בצורה מצוינת שלא "מעצבנת " את העין או מסיחה את הדעת.Mr. Kate - שיחה

ועדיין, גם בהנחה שאתה צודק (ואתה לא, שחקנים רבים מתרגלים תוך הרבה פחות מעונה - מקרה מכבי תל אביב בכדורסל השנה) לא ברור מדוע יש לבצע הבחנה גרפית בערך על הקבוצה. השאלה היא אם זה אכן מפריע, והתשובה היא כן ב-כ' רבתי. צריך לעקוב אחרי זה (כאילו שאין מספיק דברים לעשות בנושא העדכונים האלה), לנטר שלא מוסיפים סתם, להסיר בתום כל עונה, לא לשכוח להוסיף ביחד עם עדכון העברה בדף הסגל.

למעשה, לא רק שלא הובהר מדוע יש לבצע הפרדה גרפית בין שחקנים בעונה ראשונה לבין כאלה שאינם (וזו בכלל לא הפרדה אלא רק חיצים צבעוניים בסגנון "כנסו כנסו"), התבנית הזאת מפרה באופן מובהק את ההחלטה שהתקבלה בפרלמנט ולפיה כי אין לרשום פסקת העברות בחלק של הסגל בערכים על קבוצות ספורט. אם אין פסקאות העברות אז גם אין מקום לכל מיני סימנים גרפיים שמסמנים מי עבר לקבוצה לאחרונה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:01, 10 במרץ 2011 (IST)

לא מסכים. זה שאין לכתוב פסקת העברות לא אומר שאסור למצוא דרך אחרת לציין העברות. בעצם, זה הפתרון. אנחנו מכירים בכך שעודף מלל יפריע לערך אז אנחנו משתמשים בהצגה גרפית.Mr. Kate - שיחה 13:01, 12 במרץ 2011 (IST)

אינך חייב להסכים עם החלטת הפרלמנט, אך מה לעשות שזו המדיניות הקובעת. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:45, 12 במרץ 2011 (IST)

קראתי את נוסחה של ההחלטה שהתקבלה בפרלמנט. קשה להסיק ממנה נחרצות לגבי התבנית נשוא הדיון. מצד אחד, פרשנותו של ברוקולי אפשרית, אך גם פרשנותו של Mr. Kate היא סבירה. בסיפא של החלטת הפרלמנט נאמר: "כל שינוי יבוא ליידי ביטוי בעדכון סגל הקבוצה" (ההדגשה שלי). לכן, קשה לשלול טענה שניתן לכלול עדכון על שחקן חדש בסגל הקבוצה. מה שברוקולי מציע זה פרשנות של ההחלטה ולא יישום שלה. לסיכום: יש ויקיפד בעל זכות הצבעה שהבהיר חשיבות ואיבחן את התבנית מההחלטה שהתקבלה בפרלמנט. מדובר על תבנית שקיימת כבר מספר שנים ומופיעה בעשרות ערכים, ולכן הדרך הנכונה לפתור את המחלוקת הפרשנית היא להביא את העניין להחלטת הקהילה בהצבעת מחיקה, ולא מחיקה מהירה. Lostam - שיחה 22:11, 12 במרץ 2011 (IST)