בדיקת שינויים ספציפיים
הדף הזה מאפשר לך לבחון את המשתנים שנוצרו על־ידי מסנן ההשחתות עבור שינוי פרטני.
המשתנים שיוצרו לשינוי זה
| משתנה | ערך |
|---|---|
מספר העריכות של המשתמש ($1) (user_editcount) | 429 |
שם חשבון המשתמש ($1) (user_name) | 'PathSearch' |
הזמן שעבר מאז הרשמת המשתמש ($1) (user_age) | 19327911 |
קבוצות (כולל קבוצות משתמעות) שהמשתמש נמצא בהן ($1) (user_groups) | [
0 => '*',
1 => 'user',
2 => 'autoconfirmed'
] |
הרשאות שיש למשתמש ($1) (user_rights) | [
0 => 'createaccount',
1 => 'read',
2 => 'edit',
3 => 'createpage',
4 => 'createtalk',
5 => 'writeapi',
6 => 'viewmyprivateinfo',
7 => 'editmyprivateinfo',
8 => 'editmyoptions',
9 => 'abusefilter-log-detail',
10 => 'urlshortener-create-url',
11 => 'centralauth-merge',
12 => 'abusefilter-view',
13 => 'abusefilter-log',
14 => 'vipsscaler-test',
15 => 'flow-hide',
16 => 'flow-edit-title',
17 => 'upload',
18 => 'reupload-own',
19 => 'move-categorypages',
20 => 'minoredit',
21 => 'editmyusercss',
22 => 'editmyuserjson',
23 => 'editmyuserjs',
24 => 'sendemail',
25 => 'applychangetags',
26 => 'changetags',
27 => 'viewmywatchlist',
28 => 'editmywatchlist',
29 => 'spamblacklistlog',
30 => 'flow-lock',
31 => 'mwoauthmanagemygrants',
32 => 'reupload',
33 => 'move',
34 => 'collectionsaveasuserpage',
35 => 'collectionsaveascommunitypage',
36 => 'autoconfirmed',
37 => 'editsemiprotected',
38 => 'skipcaptcha',
39 => 'flow-edit-post',
40 => 'ipinfo',
41 => 'ipinfo-view-basic',
42 => 'transcode-reset',
43 => 'transcode-status'
] |
האם משתמש עורך דרך הממשק למכשירים ניידים או לא ($1) (user_mobile) | true |
מספר העריכות הגלובלי של המשתמש ($1) (global_user_editcount) | 434 |
האם המשתמש עורך מיישום למכשירים ניידים ($1) (user_app) | false |
מזהה הדף ($1) (page_id) | 90023 |
מרחב השם של הדף ($1) (page_namespace) | 1 |
שם הדף ללא מרחב השם ($1) (page_title) | 'אחמד טיבי' |
שם הדף המלא ($1) (page_prefixedtitle) | 'שיחה:אחמד טיבי' |
רמת ההגנה על עריכת הדף ($1) (page_restrictions_edit) | [] |
גיל הדף בשניות ($1) (page_age) | 592312434 |
פעולה ($1) (action) | 'edit' |
תקציר עריכה/סיבה ($1) (summary) | '/* בני משפחתו שנהרגו בעזה 2 */ תגובה' |
זמן מאז עריכת הדף האחרונה בשניות ($1) (page_last_edit_age) | 22381 |
מודל התוכן הישן ($1) (old_content_model) | 'wikitext' |
מודל התוכן החדש ($1) (new_content_model) | 'wikitext' |
קוד הוויקי של הדף הישן, לפני העריכה ($1) (old_wikitext) | '{{תיבת ארכיון}}
== נאום השהידים ==
צריך להוסיף שב2012 קבע פרקליט המדינה משה לדור "כי קיים ספק ממשי שטיבי התכוון להלל מחבלים וכי ספק קיים גם לגבי האם יש בהם משום תמיכה בטרור" ובנוסף ציין "שטיבי גינה בעבר פעולות טרור שונות שבוצעו נגד ישראלים"
יש שני נאומים שמופצים ברשת שניהם נתנו ברמאללה ביום השהיד אך בשנים עוקבות. שני הנאומים נשאו לפני שסוכנות מבט פרסמה קטעים ערוכים ומתורגמים ועוררה סערה תקשורתית . מבחינת תוכן הדברים אין הבדל טיבי מדבר על הבורות הישראלית שמזהה את השהיד עם טרוריזם (אירהב) בעוד הפלסטינים משתמשים במילה כדי לתאר חללים של המולדת. בשני הנאומים טיבי מביא דוגמאות מפורטות למה הוא\ הפלסטינים מתכוונים במילה, הדוגמאות משתנות בין הנאומים אך כולן של אזרחים לא חמושים שנהרגו בידי הצבא. האזרחים שנהרגו בדרך חזרה מהעבודה בכפר קאסם, מפגינים לא חמושים ביום האדמה, ובבלעין. (בראשון) ילדים שהרגו בהפצצות אזרחים שנהרגו במחסומים (בשני)
ההחלטה של לדור בצרוף הקטע שנחתך באופן מגמתי ע"י סוכנות מבט, מוכיח שטיבי לא תומך בשום צורה במחבלים אך הוא כן תובע לעצמו את הזכות להשתמש במילה שהיד במובנה הנכון בשפה הערבית חללים, ולהתאבל עליהם ביום השהיד. הביקורת הישירה שלו אומנם מופנת החוצה כלפי הישראלים, אך גם פנימה לפלסטינים ששומעים אותו, הוא בעצם אומר שהפסטינים שכוללים טרוריסטים בין השהידים בעצם אימצו את הבורות הישראלית ומבזים את החללים.
מקורות:
ההחלטה של לדור :
https://news.walla.co.il/item/2539128
הטעויות והעריכות של סוכנות מבט:
https://www.youtube.com/watch?v=Lr6biVF6_6Y
גם : קישורים לסרטונים \ טקסטים של שני הנאומים, תגובה של מבט לטענות.
https://dannyorbach.com/2012/02/12/%D7%9E%D7%91%D7%98-%D7%9C%D7%AA%D7%A9%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA-%D7%9E%D7%90%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%A0%D7%90%D7%95%D7%9D-%D7%94%D7%A9%D7%94%D7%99%D7%93%D7%99%D7%9D/
התנצלות של בן דרור ימיני על הפרסום המעוות של הנאום של טיבי:
https://www.youtube.com/watch?v=GllxrYPmHuQ
התנצלות של מנכ"ל משרד החוץ שהפנה לנאום של טיבי וטען שהוא "תומך במחבלים".
https://news.walla.co.il/item/2528365
== תקרית מול אנשי שב"ס ב-2015 ==
לא ברורה החשיבות האנציקלופדית של זה. ככלל לא מזכירים כל תלונה שהוגשה למשטרה, אלא אם כן יש המלצה על כתב אישום. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 00:57, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
:כמובן לא מזכירים כל תלונה במשטרה; אבל מזכירים תקריות אלימות ותקיפות. וזה לא שאתה מקפיד באופן עקבי להביא רק מה שהתגלגל לכתב אישום. בזיכרוני עולה למשל שאתה עצמך טרחת להדגיש שאורן חזן "התגנב" לשורת מקבלי הפנים של טראמפ (משל זחל לשם מתחת לגדר), ואף טענת שזו גירסה יציבה (כי עבר יותר משבוע), למרות שלא הוגש כתב אישום. כנראה שגם לשיטתך ישנם איזשהם קריטריונים נוספים. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ד באלול ה'תשע"ז • 01:23, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::אני מסכים שלא צריך להזכיר כל תלונה במשטרה. המדד גם לא יכול להיות כתב אישום. ללא ספק טיבי מתגאה בכל הדברים האלה והם מביאים לו קולות בין המצביעים המשולהבים. אני חושב שצריך לנקוט במשנה זהירות כשמתארים את התקריות האלה. אני חושב שצריך להסתפק בכמה תקריות בולטות כי טיבי מומחה גדול בתחום קביעת הכותרות בעיתונות. צריך לשמור שהערך לא יהפוך לרצף תקריות. אין לי עמדה לגבי התקרית הספציפית הזאת, צריך פשוט לראות כמה תקריות מתוארות בערך. אם יש מעט, כדאי להזכיר את זה. אם יש הרבה, אפשר לוותר. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:27, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
:::נרו, כידוע לך היטב התקרית בקבלת הפנים לטראמפ זכתה לאזכור בזכות הפרופיל התקשורתי העצום שלה, כותרות ראשיות וכו'. התקרית שלפנינו לא קבלה הד משמעותי ולפיכך אין הצדקה להזכיר אותה. אם יומלץ על הגשת כתב אישום, זה משהו אחר. בדיוק כמו במקרה של חזן שתקף לכאורה את מנכ"ל עיריית אריאל. לא היינו מזכירים זאת בערך [[אורן חזן]] אלמלא הומלץ להגיש כתב אישום. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 09:54, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::::לדעתי זו תקרית שולית, הזזתי אותה מהפתיח למיקום סביר יותר • [[משתמש:XX-59-40|איקס איקס]] - [[שיחת משתמש:XX-59-40|שיחה]] 10:07, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::שושו, מה שקיבל חשיפה רבה הוא הסלפי, אני דיברתי על המילה "התגנב", שעליה הקפדת שם. אולי כבר שכחת. איקס, זה לא היה מעולם בפתיח. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ד באלול ה'תשע"ז • 10:50, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::::::נרו, איך זה קשור לדיון הנוכחי? כאן לא מתווכחים על ניסוח אלא על אזכור או אי-אזכור של תקרית שולית. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 14:01, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::::כן, גם ה"התגנבות", לפני הסלפי, הייתה שולית. העקביות שלנו באזכור אירועים, בלי הבחנה בין מי שאנחנו אוהבים יותר או פחות, היא העיקר. אפשר ליישם סטנדרט מרחיב, אפשר ליישם סטנדרט מצמצם, רק לא סטנדרטים כפולים. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ד באלול ה'תשע"ז • 15:07, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::::::::הוויכוח במקרה [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%9F_%D7%97%D7%96%D7%9F&type=revision&diff=20960907&oldid=20960886 ההוא] היה אם לכתוב "הצטרף לשורת לוחצי הידיים" או "התגנב לשורת לוחצי הידיים", כלומר ויכוח על ניסוח. לא מבין מה הקשר לענייננו. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 17:36, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::::::::::הסברתי: שאתה התעקשת על המילה "התגנב" ולא דרשת הגשת כתב אישום לפני שמנסחים כך. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ה באלול ה'תשע"ז • 23:12, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::::::::שוב, התקרית בנתב"ג זכתה לסיקור עולמי. המילה "התגנב" מתאימה בול וגם דובר משרד החוץ השתמש בה בתגובתו לאירוע (לא ברור לי מדוע אנו דנים בכך עכשיו ופה). כאן אנחנו לא דנים על מילה, אלא על אזכור או אי אזכור של תקרית שלא הניבה כתב אישום. לי זה מזכיר את התקרית מ-2016 שבה טענו שוטרים שחבר הכנסת [[מיקי זוהר]] תקף אותם. הנה [http://www.mako.co.il/news-israel/local-q4_2016/Article-402fab5a2efd851004.htm כאן]. כמקובל אצלנו זה לא מוזכר הערך על חבר הכנסת, אפילו שהוגשה תלונה במשטרה. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 09:24, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::::::::::לא, הם לא טענו שזוהר תקף אותם, אלא שהניף אצבע ואמר שהם בושה למשטרת ישראל. לשאלה אם הוגשה או לא הוגשה תלונה אין שום משקל. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 10:22, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
::::::::::::::נצמד לאחד השוטרים והניף אצבע מאיימת מול פניו. אז מבחינתך אפשר להזכיר את התקרית הזאת בערך [[מיקי זוהר]]? [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 10:29, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::::::::::::נצמד והניף אצבע נשמע לי זניח. דחף סוהרים כדי להיכנס לחדר שבו עצור וכשהם אוסרים זאת עליו, זה משהו אחר לגמרי, ואני מופתע שאתה לא מבין את זה בעצמך. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 10:36, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
{{שבירה}}
אלימות של חבר כנסת כנגד אנשי כוחות ביטחון היא אירוע חריג וחמור ביותר ויש לאזכרה כמובן. בברכה [[משתמש:אגלי טל|אגלי טל]] - [[שיחת משתמש:אגלי טל|שיחה]] 11:35, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
: יש לאזכר, זהו איש ציבור ולא אדם פרטי. למצער, יש לו חסינות ועל כן ההחלטה האם להעמידו לדין הינה בעלת רף גבוה משמעותית מאזרח רגיל. בשל היותו חכ ערבי והגנת בגץ המוגברת על קבוצה זו, הרף אף גבוה מחכ רגל.[[משתמש:Icewhiz|Icewhiz]] - [[שיחת משתמש:Icewhiz|שיחה]] 22:08, 25 בספטמבר 2017 (IDT)
== מקום מגוריו ==
ב[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&type=revision&diff=27135482&oldid=27094037 עריכה זו] נאמר שאחמד טיבי עבר לגור מטייבה ל[[בית חנינא]], בנימוק "לפי דבריו בתוכנית ״המטה המרכזי עם איילה חסון״ המשודרת בדקות אלה ממש בערוץ 13 - הוא השתתף בחיפושים אחר הנער האובד מהשכונה וציין שביתם אף קרוב לביתו". אינני משוכנע שדבריו מצדיקים את השינוי בערך. חברי כנסת רבים שוכרים דירה בירושלים שבה הם לנים בימי פעילות הכנסת, ואילו מרכז חייהם ממשיך להיות במקום מגוריהם הקבוע. ייתכן שזה אף המצב עם ח"כ טיבי, ומקום מגוריו הקבוע ממשיך להיות טייבה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 19:51, 25 בינואר 2020 (IST)
:כבר היה דיון בעניין, בסוף הארכיון. דעת הרוב שם, כולל אותי, הייתה דומה. עם זאת אני סבור שיש מקום לציין בקצרה שהוא לן שם לעתים. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ח בטבת ה'תש"ף • 20:56, 25 בינואר 2020 (IST)
::כאמור, לינה בירושלים מאפיינת ח"כים רבים. האם נציין זאת ביחס לכל ח"כ שלן בירושלים? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:14, 25 בינואר 2020 (IST)
:::מי שגר בבית מלון - לא. מי שלאורך שנים שוכר חדר או דירה בשכונה כלשהי, לדעתי כן. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ח בטבת ה'תש"ף • 22:12, 25 בינואר 2020 (IST)
== התמחות בגניקולוגיה ==
בערך נכתב שטיבי לא סיים את ההתמחות שלו בהדסה, אין סימוכין לטענה הזו במקור המצורף (3). בכתבה בוואלה אכן נכתב שטיבי התחיל התמחות ב-85 אך לא כתוב שהוא לא סיים את ההתמחות כפי שכתוב בערך.
בנוסף בהערת השולים שמפנה לכתבה נכתב שטיבי סיים רק שלב א' בהתמחות ולכן לא מוגדר כגניקולוג. גם למידע זה אין סימוכין בכתבה שההערה מפנה אליה. באתר משרד הבריאות מופיע שלאחמד טיבי יש רשיון בתוקף והוא מורשה לעסוק ברפואה.{{לא חתם||אלמ}}
:הרישום באתר משרד הבריאות מראה שיש לו רשיון כללי לעיסוק ברפואה. אילו היה מומחה, היה מצוין שהוא מומחה. מכאן, שלא סיים את התמחותו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 07:40, 14 במרץ 2020 (IST)
אבל איפה המקור שאומר שהוא לא סיים את ההתמחות, או שסיים "רק שלב א'" ?
ואם אכן סיים שלב א'אותו התחיל בשנת 85, ולפי אתר משרד הבריאות השלב הזה נמשך 4.5 שנים יוצא שהוא המשיך בהתמחות לפחות שנתיים לאחר "התקיפה" שלדברי עד אנונימי קרתה ב87.
לא עדיף לכתוב רק מה שידוע וממוסמך כלומר שיש לו רשיון והסמכה לרפואה.
בנוסף הפרסום של "מקור ראשון" בעייתי, מסתמך על פוסט של אורן חזן ועדות של גורם אנונימי מביה"ח אך לא התבקשה תגובה מוסמכת מבית החולים.
:אתה צודק. צריך מקור מסודר. אפשר לפנות אולי ללשכתו של חבר הכנסת אחמד טיבי ולבקש את הפרטים האלה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 12:47, 14 במרץ 2020 (IST)
::טיבי אינו ביישן. הוא היה משתולל ותובע את כל מי שאפשר אם הטענה הזאת לא הייתה נכונה. העובדה שהוא שותק תומכת בנכונות הטענה, ועל כן ודאי נכון לציין שכך פורסם. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח באדר ה'תש"ף • 21:08, 14 במרץ 2020 (IST)
:::בעיני מדובר בפרט לא נורא חשוב. סיים שלב א או לא סיים אני לא בטוח שהציון נשמר בכלל כל כך הרבה שנים ויתכן שאם ירצה להבחן יצטרך שוב לעבור שלב א. למשל בלימודים באונ' הציון נשמר נראה לי שש שנים אם מפסיקים את הלימודים באמצע. יתכן שגם פה יש איזשהו גבול. בכל אופן, אפשר להסתפק במקור שצוין או אם ממש רוצים אפשר לפנות ללשכתו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 21:11, 14 במרץ 2020 (IST)
::::גם בעיניי לא חשוב אם סיים שלב א'. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח באדר ה'תש"ף • 21:53, 14 במרץ 2020 (IST)
:::::אין הצדקה להסתמכות על גורם אנונימי, לא כאן ולא בערכים אחרים. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 22:34, 14 במרץ 2020 (IST)
::::::לא להסתמך, לצטט. הוא לא היה היחיד, זה טענה נפוצה, גם אורן חזן הזכיר אותה. המצב היה שונה אילו טיבי היה מכחיש. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח באדר ה'תש"ף • 22:38, 14 במרץ 2020 (IST)
:::::::אני מקווה שאתה מסוגל לדמיין איך יראה הערך [[שרה נתניהו]], למשל, אם נסתמך בו על "גורמים".
:::::::אין לצפות מאדם שיכחיש כל טענה שנאמרת עליו. עלינו להביא מידע אמין, לפחות מידע שניתן לייחס לאומרו. לאורן חזן אין ידיעה מבוססת בנושא (אני לא בטוח שהוא כבר נולד כשהאירוע המדובר התרחש לכאורה) ומובן שיש לו אינטרס פוליטי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 23:10, 14 במרץ 2020 (IST)
::::::::זו לא "כל טענה", זו טענה חוזרת בדבר אלימות משמעותית בעברו שגרמה להפסקת ההתמחות שלו. כאמור, המצב היה שונה אילו טיבי היה מכחיש ונותן גירסה ברורה מדוע הפסיק את ההתמחות. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח באדר ה'תש"ף • 23:30, 14 במרץ 2020 (IST)
:::::::::אני גם חושש מהסתמכות על גורמים אלמונים. היתי מוחק את האזכור של התקרית האלימה. עד כמה שאני מבין לא נפתחה חקירת משטרה ולא הייתה הרשעה בתקיפה. יתכן שהאירוע אכן קרה אבל כשאין מקורות מוצקים יש בעיה להוסיף את זה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 03:48, 15 במרץ 2020 (IST)
::::::::::פיטרו אותו מההתמחות. זה יותר מפתיחת תיק. על כל פנים, הבאתי עכשיו מקור חדשותי. המאבטח נזקק לתפרים ואם לא נפתחה חקירה זה מוזר מאוד. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באדר ה'תש"ף • 10:37, 15 במרץ 2020 (IST)
:::::::::::תודה על הבדיקה. לאחר מציאת המקור אין ספק שהאירוע האלים התרחש. היות שהיו לאירוע הזה השלכות של ממש על חייו של טיבי, אני תומך בשמירת הקטע הזה בערך. יתכן שבאמת נפתחה חקירה. חבלה שגורמת לדימום זה תקיפה די רצינית. אולי המאבטח לא התלונן. בכל אופן, זה לא העיקר. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 10:57, 15 במרץ 2020 (IST)
{{שבירה}}
אוקי, המקור שנוסף אכן מאשר את קיום התקרית ושהפיטורים אכן קרו בעקבותיה, אך אם מזכירים זאת צריך לתת את התמונה המלאה, שטיבי טען שהמאבטח תקף ראשון מה שאולי מסביר למה הוחלט לא להגיש כתב אישום בנושא, ושהמאבטח הפלה אותו באופן גזעני כשביקש לבדוק את תיקו, מאחר שידוע שטיבי עבד בבית החולים שנתיים לפני התקרית כך שיש סבירות שהמאבטח הכיר אותו וידע שהוא עובד שם. בנוסף במקור הזה מתגלה שטיבי אכן התמחה בגניקולוגיה, והוא עובד משנת 87 כגניקולוג בבתי חולים פרטיים. כך שצריך לתקן גם את ההערה.
:ד"ר טיבי איננו גניקולוג בישראל כי לא סיים את התמחותו. הוא רופא כללי. לכן, לא סביר שעבד בבית חולים פרטי כלשהו בישראל כגניקולוג. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 11:51, 15 במרץ 2020 (IST)
:: א. אכן, יכול להיות שעשה עבודה של גינקולוג, מה שברור שאינו גינקולוג. ב. בבית חולים נכנסים ויוצאים אלפי אנשים, אף מאבטח לא מכיר את כולם גם אם הוא ותיק (וגם את זה איננו יודעים). ג. איננו יודעים שלא הוגש כתב אישום, אבל לו יצויר שלא הוגש זה ודאי לא בגלל זה. העובדה הברורה היא שטיבי פוטר בעקבות התקרית, וזה כאמור חמור אף יותר מהגשת כתב אישום. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באדר ה'תש"ף • 11:57, 15 במרץ 2020 (IST)
לגבי גניקולוגיה, אין לו התמחות בישראל כנראה אך הוא עובד-עבד כגניקולוג כנראה שהשלים את ההתמחות שלא בישראל. אחרת משתמע שהוא מתחזה לגניקולוג ופועל ללא התמחות.
לגבי התקיפה, זה אנחנו לא יודעים מה קרה חוץ מזה שהוא פוטר ולמרות הפציעה החמורה לא הוגש כתב אישום. אף אחד מאיתנו לא יודע מה קרה אבל יתכן שכפי שטיבי אומר, אם הותקף קודם ע"י המאבטח, זה משנה לדין הפלילי, אך לא דין משמעתי, כי רופא גם שהוא מותקף לא אמור לתקוף חזרה. בכל מקרה אנחנו לא יודעים ולכן ראוי להביא את התגובה שטיבי נתן למקרה ולא רק צד אחד.
:יתכן שהשלים את ההתמחות במקום אחר, אך השלמה זו לא מוכרת בישראל כי הוא רשום בפנקס הרופאים הישראלי כרופא כללי בלבד ללא התמחות כלשהי. יתכן שעבד כגינקולוג במקום אחר כלשהו שבו התמחותו מוכרת. לגבי תגובתו של טיבי - לרוב אנחנו לא מוסיפים תגובות. ויקיפדיה היא לא עיתון. אנחנו מציינים את האירוע ואת התוצאה שלו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 14:26, 15 במרץ 2020 (IST)
לגבי התמחות לא יכול להיות אנחנו יודעים מהמקור החדש מלפני 20 שנה, שמובא בויקיפדיה, שהוא המשיך לעבוד כגניקולוג בבית חולים דג'אני בירושלים. כלומר הוא גנקולוג ככל הגנקולוגים בעולם שההתמחות שלהם היא במדינה אחרת מישראל.
לגבי תגובה אתה צודק אבל אם מביאים סיפור בן שלושים שנה שלא ברור מה קרה בו לא ברור לי למה להעדיף גרסה אחת על פני השניה ודווקא את הגרסה שלא מסתדרת עם ההחלטה של המשטרה לא לפתוח בחקירה למרות הפציעה הקשה שנגרמה.
:יתכן שהכללים הם שונים לגבי מי שעובד במזרח ירושלים או שעבד כגינקולוג ללא תעודת מומחה. יתכן שהכללים היו שונים בשנות ה80. אני לא מכיר את הפרטים האלה. אני יודע רק שהוא לא מופיע בפנקס הרופאים כגינקולוג ולכן איננו בעל רשיון מומחה בישראל. אתה יכול לבדוק בעצמך - הינה הלינק: [https://practitioners.health.gov.il/Practitioners/1]. המאגר כולל את כל בעלי הרשיון הישראלים. לגבי התקיפה וכו' - יתכן שאתה צודק, אני לא מחסידיו של ד"ר טיבי ולא ראוי שאכריע בעניין. אני לא רוצה להכנס לדיון הזה. אשאיר את זה לוויקיפדים אחרים. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 16:27, 15 במרץ 2020 (IST)
::אין לנו מושג על שום החלטה של המשטרה, לכאן או לכאן. יכול להיות שאיכשהו התחמק מהעמדה לדין, יכול להיות שנחקר והואשם והורשע ונענש, פשוט לא יודעים. מה שברור הוא שטיבי תקף ופוטר בגלל זה, כי הוא מודה בזה. לא מפטרים מתמחה בשלב מתקדם על דבר של מה בכך. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באדר ה'תש"ף • 16:47, 15 במרץ 2020 (IST)
== באיזה זכות מחקתם סתם כך את העריכה שלי? ==
אני כתבתי דברים מובנים מאד ונכונים, ולא זו בלבד שפסלתם אותם, אלא אף כתבתם לי שזה נחשב "השחתה" ללא סיבה אמיתית,ואני חשבתי שזו אמורה להיות "האנציקלופדיה החופשית" ולא סניף של מרצ!!
אני לדוגמא הוספתי לאש"ף את התואר "ארגון טרור" וכי אין זה ארגון טרור הרי הוא הוקם בשביל לחסל את מדינת ישראל ובאיזה זכות פסלתם לי אותו?[[משתמש:E0535456749|E0535456749]] - [[שיחת משתמש:E0535456749|שיחה]] 17:26, 5 באפריל 2020 (IDT)
טעות, אתה מוזמן לערוך שוב, אש''ף אכן ארגון טרור.
== חיים אישיים ==
מדוע אין פסקה כזאת בערך?
== עדכון הערך ==
הערך לא מעודכן. המאורע הפוליטי האחרון שמוזכר בו הוא התפלגות [[תע"ל]] מהמשותפת לפני כשנתיים כאשר בינתיים טיבי הספיק להתאחד עם [[חד"ש]] ולקבל 6 מנדטים בבחירות מועד א ולאחר מכן להתאחד חזרה עם שאר המפלגות הערביות ולרוץ איתם עוד שנים-שלוש (תלוי עם סופרים את המערכה הנוכחית) מערכות בחירות כשהוא מספר 2 ברשימה המשותפת.
הייתי רוצה לעדכן את הערך אבל הערך חסום לעריכות משתמשים לא ותיקים ואני רק שבוע וחצי בויקיפדיה אז אשמח עם משתמש ותיק יוכל לעדכן את הפרטים שהזכרתי
תודה מראש [[משתמש:צורייה בן הראש|צורייה בן הראש]] - [[שיחת משתמש:צורייה בן הראש|שיחה]] 12:23, 15 בפברואר 2021 (IST)
:אתה יכול להביא כאן את מה שאתה רוצה להכניס, עדיף עם מקורות, ואם יהיה מוצלח מן הסתם יכניסו לערך. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ג' באדר ה'תשפ"א • 16:39, 15 בפברואר 2021 (IST)
עריכת התיאור הראשון- פוליטיקאי ערבי-ישראלי
במקום טרוריסט [[מיוחד:תרומות/176.12.141.190|176.12.141.190]] 19:36, 28 ביולי 2021 (IDT)
:תודה, תיקנתי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:11, 28 ביולי 2021 (IDT)
== מצעד הגאווה ==
האם יש הסכמה ({{בעלי ידע/חדשות ואקטואליה}} + {{בעלי ידע/להט"ב}}) להוסיף את אמירתו של טיבי על מצעד הגאווה?, אני מביא ציטוט מכתבה לאנשים שלא מבינים על מה אני מדבר{{ש}}
"חה"כ טיבי אמר לא מכבר, כי הרשימה המשותפת מתנגדת לקידום "תופעת הלהט"ב" ותצביע נגד חוק לקידום להט"ב, ובכלל זה נגד החוק שהציע חבר הכנסת עידן רול לשנות את הכיתוב במסמכים הרשמיים מאבא ואימא ל 'אפוטרופוס 1' ו'אפוטרופוס 2' באומרו, כי מדובר ב"הצעה פרובוקטיבית". אמש בראיון להילה קורח בערוץ 13 הבהיר טיבי, כי במילה "תופעה" לא התכוון ללהט"ב אלא לפעילות של הלהט"ב, ובהקשר זה הביע התנגדות לעריכת מצעד הגאווה באום אל-פחם." - כמובן שלא נעתיק את הכתבה, אך הבאתי את הרקע לעניין • צאו להצביע – לא חשוב למי! [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] 16:12, 19 במרץ 2021 (IST)
:ברור שיש להוסיף את דבריו ועמדותיו בנושא זה. [[משתמש:BAswim|BAswim]] - [[שיחת משתמש:BAswim|שיחה]] 20:43, 19 במרץ 2021 (IST)
::כן. [[משתמש:דוג'רית|דוג'רית]] - [[שיחת משתמש:דוג'רית|שיחה]] 20:47, 19 במרץ 2021 (IST)
::יופי, רק רציתי שיהיה דיון, גם אם יהיה קצר - שתושג הסכמה • צאו להצביע – לא חשוב למי! [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] 20:55, 19 במרץ 2021 (IST)
:::בהנחה שהובאו למעלה כל העובדות הרלוונטיות, צריך לכתוב שהוא מתנגד למצעדי גאווה במגזר הערבי ולכיתוב במסמכים רשמיים כנ"ל. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ז' בניסן ה'תשפ"א • 20:47, 20 במרץ 2021 (IST)
== נאום ב2020, תוספת לפולמוסים ==
מעוניין להכניס את הנאום של אחמד טיבי בפברואר 2022 בו החליט לספוד לחוליית טרור על בימת הכנסת. בנוסף, תוהה האם כדאי להוסיף לערך את העובדה שהוא תומך ידוע של טרור.
== משפט הפתיחה מטעה ==
"מכהן כחבר כנסת בסיעת הרשימה המשותפת מאז 1999".
יש להבהיר שהוא ח"כ מאז 1999, ומכהן כיום ברשימה המשותפת. לאורך השנים נבחר מטעם רשימות שונות.
[[משתמש:דב ט.|דב ט.]] - [[שיחת משתמש:דב ט.|שיחה]] 08:18, 15 באפריל 2022 (IDT)
:מקווה שתיקנתי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 11:31, 15 באפריל 2022 (IDT)
== פעילות נגד כוחות הבטחון ==
האם הגיע לרף הכנסה כפרק לערך?
יש לא מעט
כרגע
* [https://www.mako.co.il/news-politics/2022_q2/Article-0df4e85a539b081026.htm המשטרה ביצעה מעצר, ח"כ אחמד טיבי הפריע - והחשוד נמלט], מאקו 12.5.22
* [https://www.israelhayom.co.il/news/local/article/4045749 לאחר תקיפת ח"כ טיבי את לוחם גולני: המשטרה פתחה בבדיקת האירוע] ישראל היום, 17/8/2021
* מתוך הערך: "באוגוסט 2015 דחף טיבי שני [[סוהר]]י [[שב"ס]] כאשר ניסו למנוע ממנו להיכנס עם טלפון נייד לחדר ב[[בית החולים ברזילי]] שבו אושפז [[עציר מנהלי]] [[שביתת רעב|שובת רעב]]. השניים הגישו תלונה גם על כך שכינה אותם "פאשיסטים"{{הערה|שם=תקיפות} }."
[[משתמש:Yyy774|Yyy774]] - [[שיחת משתמש:Yyy774|שיחה]] 22:51, 12 במאי 2022 (IDT)
:נמתין להגשת כתב אישום. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 04:59, 13 במאי 2022 (IDT)
:: מבחינתי כתב אישום זה הרף המינימלי, לא מספיק הבאז התקשורתי. [[משתמש:אקסינו|אקסינו]] - [[שיחת משתמש:אקסינו|שיחה]] 22:39, 13 במאי 2022 (IDT)
== תת כותרת ==
כאשר משתמשים בטלפוןס ניתן לראות כי בתת כותרת הערך כתוב "מחבל"[[משתמש:גלידונית|גלידונית]] - [[שיחת משתמש:גלידונית|שיחה]] 20:04, 20 במאי 2022 (IDT)
:תודה, תיקנתי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:15, 20 במאי 2022 (IDT)
== עדכון. הערך נעצר ב-2013. ==
יש פשוט לעדכנו. הפעילות הפוליטית של מר טיבי לא נעצרה ב-2013. אינני יכולה להוסיף תבנית. בהצלחה. [[מיוחד:תרומות/5.43.173.242|5.43.173.242]] 09:38, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
== כמה פעמים שיבח אחמד טיבי טרור כנגד יהודים? ==
'''טקסט מודגש'''כמה פעמים שיבח אחמד טיבי טרור כנגד יהודים?
לאחרונה, ח"כ טיבי ניסה להכשיר את "נאום השהידים" המפורסם שלו. מכון מבט לתקשורת הפלסטינית, מונה 4 פעמים לפחות בהם שיבח טיבי במפורש טרור או "התנגדות" כנגד ישראל
הקול היהודי >>
https://www.hakolhayehudi.co.il/item/security/%D7%9B%D7%9E%D7%94_%D7%A4%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%97_%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99_%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%A8_%D7%9B%D7%A0%D7%92%D7%93_%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%9D_{{משוב}} [[מיוחד:תרומות/2A0D:6FC2:47D2:FC00:691:4F37:6C35:E074|2A0D:6FC2:47D2:FC00:691:4F37:6C35:E074]] 16:06, 29 בינואר 2023 (IST)
== משוב מ-15 בינואר 2024 ==
כשמזכירים את ד״ר(ד''ר לחינוך) סחר טיבי (השהידית)ראוי לציין שכחלק מהויתה אזרחית חפצת שלום ובלתי מעורבת שימשה כקצינה בדרגת נקיב המקבילה לדרגת סרן, במנגנוני חמאס. ניהלה את מחלקת הנשים של מרכז הרצועה במחלקה "להכוונה פוליטית ומוסרית", גוף שהקים חמאס בכדי להטמיע את האידיאולוגייה שלו בקרב מנגנוני ביטחון-הפנים ואף בקרב בתי ספר.{{משוב}} [[מיוחד:תרומות/31.210.177.224|31.210.177.224]]‏ 14:00, 15 בינואר 2024 (IST)
== המידע על קרובי משפחתו של טיבי שנהרגו בעזה. ==
הוכנס פעמיים לערך מידע המתבסס על הקול היהודי. לא אתר אמין. גם הניסוחים במקור הם לא חד משמעיים. הסרתי את העריכה הזאת, ושוחזרתי בלי כל נימוק.ראו [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&diff=37866187&oldid=37866016 כאן]. אני פותחת את הנושא לדיון. ועד אז בואו נהיה אנציקלופדים ולא נכתוב דברים המסתמכים על אתר כמו הקול היהודי. כמו שלחא מכניסים מידע בהסתמך על ערוץ 14. לא אתרים אמינים. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 18:23, 15 בינואר 2024 (IST)
:ynet בוודאי עדיף על פני "הקול היהודי". בכל אופן, אני לא רואה צורך לציין בערך זה את הריגתם של קרובי משפחה רחוקים שלו. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:36, 15 בינואר 2024 (IST)
::השחזור בוצע (שלא על ידי) על טענה שהופיעה בקול היהודי לשיוך ארגוני של הקרובה המדוברת. לא נראה לי שלמישהו יש התנגדות להבאת Ynet גם כן. מהי קרבת המשפחה המדוברת? [[משתמש:איש עיטי|איש עיטי]] - [[שיחת משתמש:איש עיטי|הבה נשיחה]] 18:53, 15 בינואר 2024 (IST)
::דוד שי. גם זה פתרון, להסיר את כל הפסקה הזאת. היא באמת לא חשובה לערך עליו. האם אנחנו כותבים על קרובי משפחה בערכים על אנשים אחרים? [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 19:01, 15 בינואר 2024 (IST)
::: חבר כנסת בישראל שקרובת משפחתו פועלת לרצח אזרחי ישראל ומשמשת כקצינה בארגון הטרור חמאס! אם זה לא פרט אנציקלופדי מעניין, לא יודע מה כן.<br>{{בעד}} הפסקה המקורית שנמחקה פעמיים.<br>לא ברור לי עניין הסתרת המידע. [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 20:20, 15 בינואר 2024 (IST)
::::מה לא ברור לך? מדובר בקרובי משפחה רחוקים מכדי שתהיה הצדקה להזכירם בערך זה, בלי קשר למעשיהם. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:06, 16 בינואר 2024 (IST)
:::::@[[משתמש:דוד שי|דוד שי]] קירבה מספיק קרובה כדי שטיבי יוציא הודעת השתתפות באבל.
:::::בעיניי מצב כל כך חריג שבו חבר פרלמנט ומנגד קצינה בארגון טרור שטובח אזרחי מדינה חייבים באזכור.
:::::מניח שאם בן דוד שני של פוטין היה קצין אוקראיני זה היה ראוי לאזכור בערך של פוטין.
:::::אין לי התנגדות שיצוין סוג הקירבה על מנת שיובן שלא מדובר בקירבה ראשונה, אך אזכור הוא ודאי מחויב. [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 08:10, 16 בינואר 2024 (IST)
::::::ללא ההתיחסות של טיבי לקרובת משפחתו לא הייתה חשיבות לקרבה, אולם מרגע שהוא התייחס לכך וההתיחסות פורסמה, המצב אחר. כמעט בכל ערך על אדם כלשהו בויקיפדיה יש פרק על משפחתו\ה. לפיכך הסטנדט הוא שכן מוזכרים בני משפחה . בד"כ בעיקר קרבה ראשונה אבל לא רק. לכן יש לאזכר אולם לציין את הקרבה המדויקת. לגבי דיוק הנתונים, אין מחלוקת לגבי נכונותם (גם טיבי לא טען אחרת) [[משתמש:Viki.coo|Viki.coo]] - [[שיחת משתמש:Viki.coo|שיחה]] 14:03, 17 בינואר 2024 (IST)
:::::: מסכים עם Viki.coo, שימו לב לטיעוניו: (1) המידע מדויק ונשען על מקורות מהימנים. (2) החשיבות היא בגלל שטיבי התייחס לקרובת משפחתו ובגלל זה יש חשיבות לציין את השתייכותה לארגון טרור. אם טיבי לא היה מתייחס אז קרבה רחוקה (שלאדם לא אכפת ממנה) הופכת אותו ללא קשור. [[משתמש:חזי חדשי|חזי חדשי]] - [[שיחת משתמש:חזי חדשי|שיחה]]
:::::אני לא מכיר סרגל חשיבות שמדריך לגבי איזה "דרגת קירבה" מצדיקה התייחסות.
:::::כפי שנאמר, טיבי עצמו ציין את הנושא.
:::::העניין משמעותי וראוי לציון כי לחבר כנסת מכהן יש קרובי משפחה מבין האויב שנהרגו במלחמה (וככל הנראה אחת מהם הייתה פעילה בארגון טרור שפועל נגד המדינה שבו מכהן). [[משתמש:דןברקת|דןברקת]] - [[שיחת משתמש:דןברקת|שיחה]] 15:18, 17 בינואר 2024 (IST)
::::::אני מסכים שהעניין איננו רלוונטי לערך. [[משתמש:Shannen|Shannen]] - [[שיחת משתמש:Shannen|שיחה]] 17:00, 17 בינואר 2024 (IST)
:::::::: ויקיפדיה נועדה להקנות ידע ולא למחוק ידע וביתר הדגשה באנציקלופדיה שיתופית ומקוונת ONLINE. באופן עקרוני אני נגד מחיקת כל פיסת מידע שהיא נכונה וממוסמכת במקורות. העורכים שלפניי הציגו 2 מקורות על נכונות העובדה שקרובת משפחתו של טיבי הייתה קצינה בחמאס הנאצי וישנם עוד מקורות על נכונות העובדה {{הערה|{{קישור כללי|הכותב=NBC News|כותרת=100 days of war prompts global outcry; Netanyahu vows to keep fighting|אתר=NBC News|תאריך=14 בינואר 2024|כתובת=https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/israel-hamas-war-live-updates-rcna133848}}}} {{הערה|[https://www.alquds.com/en/posts/107312 באתר alquds באנגלית Israeli Arab Member of Knesset Ahmad Tibi deplores death of three relatives killed in Gaza ]}} {{הערה|{{סרוגים||נחשף: קרובתו של טיבי שנהרגה בעזה- בכירת חמאס|885562-נחשף-קרובתו-של-טיבי-שנהרגה-בעזה-בכירת|14 בינואר 2024}}}} {{הערה|{{NFC||שלושה מבני משפחתו של ח"כ טיבי נהרגו בעזה לפני כמעט חודשיים|001-D-480450-00|14 בינואר 2024}}}} {{הערה|{{מעריב אונליין||"יהי זכרם ברוך": ח"כ טיבי נפרד משלושה מקרוביו שנהרגו בעזה|news/politics/Article-1067659|14 בינואר 2024}}}} {{הערה|{{קישור כללי|הכותב=|כותרת=Three members of MK Ahmad Tibi's extended family killed in Gaza bombing {{!}} The Times of Israel|אתר=The Times of Israel|תאריך=14 בינואר 2024|כתובת=https://www.timesofisrael.com/three-members-of-mk-ahmad-tibis-extended-family-killed-in-gaza-bombing/}}}} מעבר למקורות אלה ישנם עוד הרבה מקורות לחיזוק הקשר המשפחתי, בין הקצינה סחר טיבי לאחמד טיבי. טיבי עצמו לא הכחיש זאת ואף הוציא הודעת השתתפות באבל. בהתייחס לטענה שאין מקום בערך על אחמד טיבי לציין את העובדה שקרובת משפחתו הייתה קצינה בחמאס הנאצי, אני שואל בקול רם איפה כן צריך לציין זאת? אולי בערך עליה ושם לציין שהיא קרובת משפחתו של אחמד טיבי? עובדה זו היא ידע שחייב להיות מתועד במקום כלשהו בויקיפדיה. מאחר ואין בשלב הנוכחי ערך אודות קרובת משפחתו של טיבי, בהחלט יש מקום לתעד את המידע הזה בפסקת המשפחה בערך אודות אחמד טיבי עצמו והוא אף יודה על כך לויקיפדיה. אי אפשר לטאטא את האמת העובדתית הזאת אל מתחת לשטיח, כבמעשה שלושת הקופים לא ראינו לא שמענו לא ידענו ועל כן, יש להחזיר את המידע הזה לערך. [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;"> - - Crocodile2020</span>''']] • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 17:35, 17 בינואר 2024 (IST)
::::::::: קירבת משפחה לא מצדיקה פרסום, אבל מודעת אבל מצידו זה פרט ראוי לאזכור. [[משתמש:אייל|אייל]] • [[שיחת משתמש:אייל|שיחה]] 17:50, 17 בינואר 2024 (IST)
::::: {{בעד}} הכללת המידע. המידע סופר רלבנטי. העלמת המידע הזה ומחיקתו מנוגדת בעליל למטרה של ויקיפדיה שהינה להציג מידע רלבנטי ללא משוא פנים. עם כל הרצון ליחס כוונה טובה הנטייה לאתרג אנשים באמצעות העלמת מידע חשוב היא פרקטיקה פסולה. [[משתמש:בן-צור|בן-צור]] - [[שיחת משתמש:בן-צור|שיחה]] 18:07, 17 בינואר 2024 (IST)
::::כשתביא מקור אמין ולא את הקול היהודי שהוא אתר גרוע, לא אתר חדשות אפשר יהיה לדבר. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 17:42, 18 בינואר 2024 (IST)
::דוד שי וחנה, על פי איזה סרגל "אובייקטיבי" ומגובה בנתונים קבעתם את ה"עובדה" שווינט אמין והקול היהודי לא? כי האחד הוא ימני והשני שמאלני? זאת ועוד אם האתר ה"לא אמין" כדברכם היה מציין דעה, ניחא, אבל הוא ציין עובדה. אם כך, מה שאתם בעצם טוענים כי הוא שיקר. אני בטוחה שלא חשבתם על זה עד הסוף...[[משתמש:בן-צור|בן-צור]] - [[שיחת משתמש:בן-צור|שיחה]] 18:14, 17 בינואר 2024 (IST)
:::ynet אינו שמאלני - ynet הוא אתר חדשות ללא שיוך פוליטי, הנקרא ביותר בישראל. "הקול היהודי" הוא אתר של הימין הקיצוני, ומספר קוראיו קטן ביותר בהשוואה לאלה של ynet. זהו סרגל אובייקטיבי, ואני מופתע שנזקקת להסבר זה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 23:35, 17 בינואר 2024 (IST)
::::בערך על תמימי תמכתם בהכנסת מידע על קרובים עלומים מדרגה שלישית. אבל קצינה בחמאס של חבר כנסת לא?? אתם אמיתיים? להוסיף ומהר לערך זה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:17, 18 בינואר 2024 (IST)
::::זה כי מתאים לך לתייג את זה כך. אתה פשוט חוזר על הטעונים המקוריים שלך במילים אחרות. ראיות? נתונים? [[משתמש:בן-צור|בן-צור]] - [[שיחת משתמש:בן-צור|שיחה]] 08:02, 18 בינואר 2024 (IST)
:{{בעד החזרת הפיסקה}} המידע רלוונטי בגלל שהביע צער על מותה של קצינת החמאס כאסמכתא לתמיכתו של טיבי בטרור [[משתמש:SamiBuzaglo|SamiBuzaglo]] - [[שיחת משתמש:SamiBuzaglo|שיחה]] 14:13, 18 בינואר 2024 (IST)
::{{בעד}} הכוונה [[משתמש:SamiBuzaglo|SamiBuzaglo]] - [[שיחת משתמש:SamiBuzaglo|שיחה]] 14:16, 18 בינואר 2024 (IST)
::תגיד סאמי בוזאגלו, טיבי הביע צער על מותה של קרובת משפחתו, או שהביע צער "על מותה של קצינת החמאס"? כך אתה כותב בוויקיפדיה? תביא מקור שזה מה שטיבי אמר את מה שכתבת. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 17:44, 18 בינואר 2024 (IST)
{{בעד}} החזרת הפסקה המקורית. המידע החשוב אודות השתייכות קרובת משפחתו של ח"כ טיבי ראוי להיכלל בערך אודותיו. [[משתמש:Pasta Gerev|Pasta Gerev]] - [[שיחת משתמש:Pasta Gerev|שיחה]] 07:05, 18 בינואר 2024 (IST)
:{{בעד}} החזרת הפסקה. כפי שכתבו, אם לערך [[עהד תמימי]] נכנס סיפור על בן דוד של אמא שלה שנהרג (בפרק על משפחתה) ודאי שיש כאן מקום לערך על קרובת משפחה מהחמאס שנהרגה. לגבי ה[[תחקיר]] של הקול היהודי, אפשר לחשוב מה שרוצים על האתר, במקרה דנן הוא מביא נתונים, צילומי מסך, בדיקה שנערכה ברשתות החברתיות מהם עולה בבירור כי היא קצינה בתפקיד חינוך והסברה בארגון הטרור הרצחני חמאס. התחקיר צוטט באתרי חדשות רבים (אם כי לא בכולם)
יש לכך חשיבות גם בשל עמדותיו של טיבי כלפי החמאס. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] - [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 08:20, 18 בינואר 2024 (IST)
: {{בעד}} החזרת הפסקה. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]],מסכימה עם מה שכתבת. --[[משתמש:ChedvaE|ChedvaE]] - [[שיחת משתמש:ChedvaE|שיחה]] 15:09, 19 בינואר 2024 (IST)
:זה פריט מידע מהותי והוא הרבה יותר מאינפורמציה על קשרים משפחתיים בעלמא.
:בעד להכניס.
:עם או בלי קשר - הקול היהודי וערוץ 14 הם אתרים אמינים ולגיטימיים וגם מי שלא אוהב אותם יכול להכיר בכך. [[משתמש:Yehud830|Yehud830]] - [[שיחת משתמש:Yehud830|שיחה]] 16:42, 18 בינואר 2024 (IST)
::יהודה, שעשעת אותי עם המשפט: "הקול היהודי וערוץ 14 הם אתרים אמינים". ערוץ 14 נולד רק כדי להיות שופרון של נתניהו. אין שם ריבוי דיעות, רק דיעה אחת. הקול היהודי באמת אתר אמין? אתר זניח של הימין הקיצוני, נראה גרוע אפילו מערוץ 14. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 17:47, 18 בינואר 2024 (IST)
{{שבירה}}
{בעד} אנחנו בויקיפדיה מציגים מידע ואינפורמציה על אנשים - זה חלק מהמידע היבש הקיים על אחמד ~~
לכל מי שחושב שאתר [[הקול היהודי]] הוא אתר אמין. מציעה לכם לקרוא את הערך על האתר הזה בוויקיפדיה, ותראו מה כתוב בו מבחינת טיב האתר. הערך במעקב שלי. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 18:01, 18 בינואר 2024 (IST)
:נראה אחלה אתר! תודה על הקישור [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 19:51, 18 בינואר 2024 (IST)
::אז אתה מתעקש להתבסס על אתר שאפילו אינך מכיר? מוזר מאד. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 20:13, 18 בינואר 2024 (IST)
:::מתעקש, לא זכור לי דבר כזה, אבל אכן תחקירים משמעותיים [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 20:48, 18 בינואר 2024 (IST)
::::תומך בהתעת Yts24 המידע על קרובי משפחתו של טיבי בעזה רלונטית מאוד
::::שהיתה קצינה בחמאס [[משתמש:Stevesababa|Stevesababa]] - [[שיחת משתמש:Stevesababa|שיחה]] 22:10, 18 בינואר 2024 (IST)
:חסר רלבנטיות, או ערך אנציקלופדי וניסיון די שקוף של יצירת [[אשמה בגלל קרבה]].
:אחמד טיבי אבל על מותם של שלושה מבני משפחתו שנהרגו ברצועת עזה, בהם ילד בן 10. זה חלקו של טיבי בסיפור. ידיעה שהתפרסמה השבוע. מה קרבת המשפחה ביניהם? לא ידוע. מה חלקו של טיבי בפעילותה של קרובת משפחתו (מנישואיה לאחד מבני טיבי)? ככל הידוע עתה: אפס.
:אם נתניהו/גנץ/לפיד היה אבל על מות אשתו של בן דוד מדרגה שלישית, ושני ילדיה ואחר כך היה מתברר שאותה אשה היתה שודדת בנקים/רוצחת סדרתית/עבריינית מין, האם זה היה ראוי לאיזכור מיידי בערך על אותה אישיות? לדעתי, לא.
:לעומת זאת, אם יתברר מאוחר יותר שלטיבי היה קשר כלשהו לפעילותה של אותה קרובת משפחה, בהחלט ראוי להכניס מידע זה לערך אודותיו. [[משתמש:Oyoyoy|Oy]] • [[שיחת משתמש:Oyoyoy|שיחה]] 22:54, 19 בינואר 2024 (IST)
:{{בעד}} זהו חלק מהמידע על האיש ויותר מכך הוא אינו מתבייש בו ולכן אין צורך להסתירו [[משתמש:ויני הפו|ויני הפו]] - [[שיחת משתמש:ויני הפו|שיחה]] 12:56, 21 בינואר 2024 (IST)
::כפי שהזכירו רבים מהעורכים, אם טיבי לא היה מעלה פוסט אבל על קרובת משפחה החמאסניקית, היה מקום להתלבטות. מכיוון שהוא כן העלה את הפוסט הזה הוא מביע עמדה שרואה בצער את מותה של אישה שמחנכת את ילדי עזה ללכת בדרך הדעאשית של ארגון טרור מפלצתי.
::זה מעבר לעניין משפחתי זו עמדתו האישית ומאפיין רלוונטי בדמותו.
::ברוח דגש זה אני מציע את הנוסח הבא:
::''"ב[[מלחמת חרבות ברזל]] פרסם טיבי פוסט בו התאבל על מותם של שלושה מקרובי משפחתו שהתגוררו ברצועת עזה, בינהם ד״ר סחר טיבי- קצינה בדרגת נקיב, המקבילה לסרן בצה"ל, שהייתה אחראית על הטמעת אידיאולוגיית חמאס בקרב פעילות הארגון בבתי הספר ומנגנוני משטרת חמאס במרכז רצועת עזה."'' [[משתמש:Yehud830|Yehud830]] - [[שיחת משתמש:Yehud830|שיחה]] 17:38, 21 בינואר 2024 (IST)
:::@[[משתמש:Yehud830|Yehud830]] הנוסח מעולה, אין הערות. אני מבצע את העריכה על פי המלצתך.
:::מבצע סיכום של העמדות בדיון. רוב ברור קיים כבר זמן רב בדיון זה ועל כן אין צורך להמתין זמן נוסף.
:::תומכים בעריכה 15:
::: Yts24
::: Viki.coo
::: חזי חדשי
::: דןברקת
::: Crocodile20
::: אייל
::: בן-צור
::: בורה בורה
::: SamiBuzaglo
::: Pasta Gerev
::: Avreymaleh
::: ChedvahE
::: Yehud830
::: Stevesababa
::: ויני הפו
:::מתנגדים 4:
::: Hanay
::: דוד שי
::: Shannen
::: Oyoyoy [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 21:03, 22 בינואר 2024 (IST)
;הערות שוליים
{{הערות שוליים}}
==בני משפחתו שנהרגו בעזה 2==
בערך מופיע משפט על אישה בשם סחר טיבי, ממשפחת בן דודו של אביו של טיבי, שחיה בעזה ונהרגה עם שני בניה:
{{מסגרת|
על פי הדיווח של [[אלחנן גרונר]] מ[[אתר חדשות|אתר החדשות]] "[[הקול היהודי]]", סחר טיבי היא קצינה בדרגת נקיב, שהייתה אחראית על הטמעת אידאולוגיית [[חמאס]] בקרב פעילות הארגון בבתי הספר ומנגנוני משטרת חמאס במרכז רצועת עזה.}}
המקור היחיד הוא אתר "הקול היהודי".
אין לאישה קשר לערך על טיבי, מלבד העובדה שכאשר זה נודע לו הוא הביע צער[https://www.ynet.co.il/news/article/b14toiekp]. המשפט עליה הוכנס על ידי Yts24 ברוב קולות מגויס בעליל מול 4 מתנגדים - [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&diff=prev&oldid=37916290 כאן].
גילוי נאות: יש לי בת דודה כהניסטית, אין לי קשר לדעותיה, לא ראיתי אותה 30 שנה ואין לכתוב עליה שום דבר בערך עליי. אם יוודע לי שחלילה אירע לה משהו אביע צער.
אני מציעה למחוק. ‏ [[משתמש:La Nave Partirà|La Nave]] ‏<span style="color:#ddbb22">🎗</span> 10:28, 17 באפריל 2024 (IDT)
: מסכים. הקשר הוא רחוק מידי. [[משתמש:Eladti|Eladti]] • [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 10:34, 17 באפריל 2024 (IDT)
:: וודאי שלמחוק ולתייג עריכה זו כעריכה פוליטית. [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 10:40, 17 באפריל 2024 (IDT)
::: {{בעד}} הצעתה של {{א|La Nave Partirà}}. [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] • [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 10:48, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::{{בעד}} ההצעה של @[[משתמש:La Nave Partirà|La Nave Partirà]]. {{סרט צהוב}}[[משתמשת:סיון ל|סיון ל]] - [[שיחת משתמשת:סיון ל|שיחה]] 10:59, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::::{{נגד}} קרובת משפחה של חבר כנסת בישראל שמשרתת כקצינה בחמאס הוא מידע רלוונטי מאוד.
:::::מתייג את ה{{מפעילים}} שיבחנו את הגיוס הברור שנעשה כאן: בין 10:28 ל-10:59 הגיעו 5 אנשים בעלי אותה דעה. [[משתמש:Yts24|Yts24]] • [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 14:58, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::::[[משתמש:Yts24|תייגת]] אז באתי, אבקש שתסיר את ההאשמה הזו. אין לך שום אינדיקציה שמדובר באנשים בעלי 'אותה דעה' (ומהיכרות, הם לא) אלא בעלי אותה עמדה ביחס להצבעה הנוכחית. הגיוני ולגיטימי. לא לגיטימית ההערה שלך. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] • [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 15:02, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::::::[[משתמש:Yts24|Yts24]], יותר מדי מניחים כאן לאחרונה "גיוסים"... אני מבקש ממך לא להניח הנחה זאת, ולנסות להניח כוונה טובה. ההערה שלך לעיל היא בבירור שגויה, אני מכיר את האנשים שהצביעו כאן, ונראה שזוהי עמדתם באשר להצבעה הנוכחית. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 15:57, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::::::{{נגד חשיבות}} אם יתברר שהיה ביניהם קשר קרוב נוכל להכניס לערך. כרגע זה חסר חשיבות. בגדול אני מצטערת על רוב האנשים שמתים. [[משתמש:אמא של|אמא של]] <span style="color:#ddbb22">🎗</span> השתתפו ב[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה|מיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות]] 16:05, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::גם אני {{נגד חשיבות}}. ממש אין קשר. נראה שהכנסת פרט זה נובעת ממניעים פוליטיים. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 16:05, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::: זה לא משהו שראוי לכתוב לדעתי<br>גם בגלל המרחק המשפחתי אבל גם אם זה היה דוד - זה פשוט לא רלוונטי אליו כבנאדם עצמאי. [[משתמש:אקסינו|אקסינו]] • [[שיחת משתמש:אקסינו|שיחה]] 06:12, 18 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::::'''{{נגד}}''' המחיקה. העובדה שקרובת משפחה של נבחר ציבור הינה פעילה בכירה בארגון טרור, היא משמעותית. אם הח"כ רוצה להתנער מקרובת המשפחה הזאת, הוא מוזמן, וגם את זה יהיה צריך לציין. [[משתמש:DeepDemo|DeepDemo]] • [[שיחת משתמש:DeepDemo|שיחה]] 22:13, 27 באפריל 2024 (IDT)
::::::ל"גיוס" הזה קוראים [[ויקיפדיה:לוח מודעות]]... [[משתמש:Eladti|Eladti]] • [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 16:13, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::::אני מוחה על ההאשמה בדבריו של @[[משתמש:Yts24|Yts24]] לעיל לגבי "גיוס". הגעתי לדיון הזה בעקבות הודעה ב[[וק:לוח מודעות]] ולא משום סיבה אחרת. אני נוהגת לבדוק את ההודעות שם, במזנון, בכיכר העיר ובעוד מקומות, ואין בזה שום פסול. אולי כדאי שתחזור בך מהדברים האלה? {{סרט צהוב}}[[משתמשת:סיון ל|סיון ל]] - [[שיחת משתמשת:סיון ל|שיחה]] 11:44, 18 באפריל 2024 (IDT)
::::::{{נגד}} מחיקה ובכלל לא רואה סיבה למהר כל היום למחוק למחוק למחוק. יתכן שהמידע הזה לא הכי חשוב לערך אבל הוא רלוונטי ואין סיבה כל הזמן להשמיד
:[[משתמש:חושב שחושב|חושב שחושב]] • [[שיחת משתמש:חושב שחושב|שיחה]] 17:21, 17 באפריל 2024 (IDT)
::לא למהר למחוק עובדות, קודם כל לבדוק. יגעתי ומצאתי שגם אבו-עלי-אקספרס מצא פוסט בו מופיעה הד"ר במלוא הדרה החמאסי עם מדים ודרגות. זה לא דבר של מה בכך, שח"כ בכנסת ישראל מתאבל על קצינה בצבא הטרור שביצע טבח נורא ופשעים מחרידים נגד האנושות, ובשעות אלו ממשיך להחזיק למעלה ממאה נשים, ילדים, זקנים וגברים בשבי בתנאים נוראים, תוך התעללות קשה. יש לכך חשיבות אנציקלופדית. כמובן שהוא יכול לתקן זאת, ולהתנצל לאחר שהתברר זהותה המחרידה של קרובת משפחתו, זה באמת יהפוך את הנושא להרבה פחות משמעותי.
::@[[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - לגבי הצעתך לתיוג - אני לא ממהר לפנות למפעילים, אלא מעדיף לפנות אליך ישירות: האשמת בהאשמה חמורה מאד של עריכה פוליטית את העורכים שהכניסו את העובדות על קרובת המשפחה של טיבי. אף לא טרחת לנמק את ההאשמה, כאילו שלהפריח האשמות כאלה הם דבר של מה בכך. אני מבקש ממך לחזור בך מההאשמה. זכותך לחשוב שהנושא לא צריך להופיע בערך, ואני מכבד את דעתך, אך צריך להיזהר מאד מהאשמות שווא. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 18:05, 17 באפריל 2024 (IDT)
::: "אבו עלי אקספרס" לא מוסיף דבר על "הקול היהודי", שם לפחות לא כותבים בעילום שם, וזה כבר קריטריון אמינות בסיסי אחד יותר. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|෴‏]] 18:35, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::לא למחוק אבועליאקספרס סמכות חשובה מאד גם בציטוט אחרים [[משתמש:חושב שחושב|חושב שחושב]] • [[שיחת משתמש:חושב שחושב|שיחה]] 09:48, 25 באפריל 2024 (IDT)
:::: שלום @[[משתמש:מקף|מקף]] - לא הבנתי את הטענה. אבו עלי אקספרס מביא בעיקר חומרים ויזואליים, כאן הוא מביא תמונה של פוסט ברשת חברתית בה מתוארת פעילותה של טיבי, "תמונה שווה אלף מילים". אתה מתווכח עם צילום המסך שהוא העלה? לגבי אמינות אסתפק בציטוט מהערך בויקיפדיה על הערוץ, נראה לי שזה מספיק בשביל להצדיק שימוש בתמונה שהועלתה לערוץ בערך בויקיפדיה:<br>כלי תקשורת ועיתונאים משתמשים מעת לעת בתכניו<ref>כלי תקשורת<ul><li>[[וואלה! חדשות]], {{טלגרם|abualiexpress/9604|ביקורת על אפליקציית חמ"ל של וואלה}}{{ש}} [[עכשיו 14]], {{עכשיו 14|עמי חיים|"גנבים, רמאים ובוגדים": תושב עזה כנגד מנהיגי חמאס {{!}} צפו|גנבים-רמאים-ובוגדים-תושב-עזה-כנגד-מנה|3 באוגוסט 2021}}</li><li>[[מעריב]], {{מעריב אונליין|טל לב רם|חיזבאללה מכחישים: לא הייתה כוונה לתקוף את ישראל - תגובה תגיע בהמשך|news/military/Article-780256|27 ביולי 2020}}</li><li>[[כאן 11]], {{כאן|רועי קייס|אמיר קטר: ישראל אחראית להרג עיתונאית אל ג'זירה|127064|12 במאי 2022|Item}}, {{טלגרם|abualiexpress/35273|ביקורת על הפרסום של כאן ללא קרדיט}}</li><li>[[מקור ראשון]], {{מקור ראשון|כתבי מקור ראשון|המשך התקיפה ברצועה: צה"ל חיסל בכירים במערך המודיעין של חמאס|news/346519|12 במאי 2021}}</li><li>[[רשת 13|ערוץ 13]], {{החדשות 13|אור הלר|דיווח: ישראל הזהירה פעילי חזבאללה בטלפון לפני תקיפות בסוריה|item/news/politics/security/warning-shots-1049624|23 באפריל 2020}}, {{טלגרם|abualiexpress/24119|ביקורת של אבו-עלי על פרסום ללא קרדיט של ערוץ 13}}</li><li>[[ערוץ 7]], {{ערוץ7||משרד החוץ הפלסטיני מברך את השר עמר בר לב|534832|15 בדצמבר 2021}}</li><li>[[אתר כיפה]], {{כיפה||דיווח סורי: ישראל תקפה במהלך הלילה|חדשות/1128711-0/}}</li><li>[[כיכר השבת (אתר אינטרנט)|כיכר השבת]], {{כיכר השבת|כיכר השבת|הר הבית יפתח ליהודים; החמאס כבר מאיים|418117|4 במאי 2022}}</li><li>[[גלובס]], {{גלובס|אורי ברקוביץ'|האם התעשייה מוגנת מפני מתקפות סייבר? "בחלק מהמפעלים לא מבינים למה זה קשור אליהם"|1001334683|6 ביולי 2020}}</li><li>[[מידה (אתר אינטרנט)|מידה]], {{מידה|כותב=אורי קליין|כותרת=סקר בחירות רשפ מכון אטלס קרדיט אבו עלי אקספרס|מספר כתבה=75234|תאריך=2 במאי 2021}}</li></ul>{{ש}}עיתונאים<ul><li>[[אור הלר]], {{טלגרם|abualiexpress/21898|האם הלבנונים השקיעו בwater mark של אבו עלי?}}</li><li>[[אסף יחזקאלי]],{{טלגרם|N12Updates/31643|מקור תמונה: הבלוגר אבו-עלי-אקספרס|ערוץ=צ'אט הכתבים [[N12]]}}, {{טלגרם|abualiexpress/23701|ביקורת על פרסום ללא קרדיט}}</li><li>[[עמית סגל]],{{טלגרם|amitsegal/16267|הרש"פ מגנה בחריפות את "ביקורו הפרובוקטיבי" של שר החוץ לפיד בשער שכם, מקור:אבו עלי}}, {{טלגרם|abualiexpress/34276|ביקורת של אבו-עלי על פרסום ללא קרדיט של עמית סגל}}</ref>, בהם [[חדשות 12]],<ref>{{טלגרם|abualiexpress/5074|ביקורת על ערוץ 12 שפרסמו ללא קרדיט}}</ref> [[ynet]]<ref>{{טלגרם|abualiexpress/24278|ביקורת של אבו-עלי על פרסום ללא קרדיט של ויינט}}{{טלגרם|abualiexpress/12534|ביקורת של אבו-עלי על פרסום ללא קרדיט של ויינט והחלפת הסרטון}}{{ש}}{{כיכר השבת|כיכר השבת|חיזבאללה מציג: זה הרחפן הצה"לי שנפל|security-news/369180|27 ביולי 2020}}{{ש}}[[אלון בן-דוד|אלון בן דוד]]<nowiki/>https://twitter.com/OrHeller/status/1251441853091758082?s=09</ref> ו[[ירון אברהם]]{{הערה|[[ירון אברהם]], {{טלגרם|yaronyanir1299/12523|קרדיט: אבו עלי אקספרס|ערוץ=12 פינת 99|הכותב=[[ירון אברהם]]|תאריך=3 באפריל 2022}}}} וכן רשת הטלוויזיה [[אל-ערביה|אל־ערביה]],<ref>{{טלגרם|abualiexpress/23470|רשת "אלערביה" הצטרפה לעוקבי הערוץ}}</ref> העיתון הבריטי [[דיילי טלגרף]]<ref>https://t.me/abualiexpress/18119</ref> ו[[ג'ואיש פרס]].<ref>https://www.jewishpress.com/blogs/abu-ali-express/</ref>
[[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 18:44, 17 באפריל 2024 (IDT)
<div style="display:none;">{{הערות שוליים}}</div>
::::: תביא את המקור של צילום המסך, או מקור שניוני שאינו בעילום שם, שמתייחס לאותו מקור לצילום המסך.<br>לגבי הציטוט שאתה מביא מתוך הערך, מומלץ להסתכל בהיסטוריית הגרסאות של הערך ושל דף השיחה, תמצא אותי גם בעורכי המשפט הזה וגם בעמדה יותר מפורטת בדף השיחה. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|෴‏]] 18:59, 17 באפריל 2024 (IDT)
::@[[משתמש:מקף|מקף]] אני מבין שאנחנו מסכימים על זה שמחד גיסא הערוץ מופעל באופן אנונימי, ומאידך גיסא הוא משמש באופן תדיר כמקור מידע אמין עבור גופי תקשורת רבים בארץ ובעולם.
::האם אתה חושד שצילום המסך הוא מזוייף? האם יש לך ראיות למקרים קודמים של זיופים על ידי הערוץ? לאור האמינות שמייחסים לו גופי התקשורת הנ"ל אני לא רואה מניעה להשתמש בהם כמקור. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 19:19, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::{{נגד}} הכללת הפיסקה. לא ראיתי בערכים אחרים כזה פירוט לגבי רחוקי משפחה. יש פה צ'רי פיקינג ולכן דינה של הפיסקה להימחק. [[משתמש:Danny Gershoni|Danny Gershoni]] • [[שיחת משתמש:Danny Gershoni|שיחה]] 19:23, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::@[[משתמש:Danny Gershoni|Danny Gershoni]] הויכוח הוא כמעט העתק הדבק של הויכוח מלפני חודשיים, אז אני מפנה אותך שוב כמו אז לערך על [[עהד תמימי]] בה מופיעים קרובים מדרגה ראשונה, שניה שלישית וכו' [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 19:43, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::{{נגד}} מחיקת הפסקה. השתכנעתי מטיעוני [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] [[משתמש:ברק דיבה|ברק דיבה]] • [[שיחת משתמש:ברק דיבה|שיחה]] 20:18, 17 באפריל 2024 (IDT)
: {{בעד}} מחיקה. תומכת בטיעונים שהעלתה לה נווה [[משתמש:Sofiblum|Sofiblum]] • [[שיחת משתמש:Sofiblum|שיחה]] 21:25, 17 באפריל 2024 (IDT)
::באופן עקרוני, נהוג לציין רק קרובי משפחה מדרגה ראשונה או קרובי משפחה רחוקים יותר שהיה להם קשר לאישיות המתוארת בביוגרפיה. חשוב לציין קשר בין שני האנשים האלה, אם אכן קיים כזה. כי ציון קרובת משפחה מדרגה רחוקה איננו נפוץ וצריכה להיות סיבה לחרוג מכך. באשר לציון סתמי של ״בעד״ או ״נגד״ מחיקת המידע - זה חסר משמעות ועל המפעילים לפעול לפי המדיניות. כל הפרת מדיניות צריכה להסתיים בחסימה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 22:02, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::אפשר עץ משפחה להבין איך היא קשורה אליו? גם לא הבנתי מכל הסיפור וממה היא מתה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 22:36, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::מסכימה עם גלגמש, לה נאווה ואחרים - היותם קרובי משפחה רחוקים לא מקנה חשיבות אנציקלופדית. אם נמצא מקור שאומר שהוא הביע צער על מותה ומות ילדיה כי היא פעילת חמאס, זה עניין אחר. כרגע, {{בעד}} המחיקה. תודה, ‏[[משתמש:Pixie.ca|Pixie.ca]]‏ • [[שיחת משתמש:Pixie.ca|שיחה]] <span style="color:#ddbb22">🎗</span> 08:10, 26 באפריל 2024 (IDT)
{{נגד}} מחיקה של הפסקה. פוליטיקאי אינו כמו אדם אלמוני מבחינת החשיבות של קשריו המשפחתיים, כמו גם החשיבות של פרטים אחרים בחייו. ואכן, רבים הפוליטיקאים שבויקיפדיה צויינו קשריהם המשפחתיים. [[משתמש:Viki.coo|Viki.coo]] • [[שיחת משתמש:Viki.coo|שיחה]] 00:18, 18 באפריל 2024 (IDT)
:{{נגד}} הכללת הפיסקה. בלי קשר לשאלה האם המידע נכון, הוא חסר חשיבות - לאחמד טיבי אין שליטה במעשי קרוביו. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 04:33, 18 באפריל 2024 (IDT)
::תהיה מוכן לכתוב גם בערך [[עהד תמימי]] שאין לה שליטה במעשי קרוביה. כי חצי ערך שם זה תולדות המשפחה. אם כאן הפיסקה לא תוכלל אני גוזר גזירה שווה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:33, 18 באפריל 2024 (IDT)
:::גם לו אחמד טיבי היה המתנגד הגדול ביותר של חמאס היתה משמעות לארוע, אך המשמעות גדולה הרבה יותר בהתחשב בעמדותיו של טיבי שאמר בראיון בשנת 2009 שהוא לא רואה בחמאס ארגון טרור, וחזר על האמירה בראיון בשנת 2019, אז אמר: "פלג לגיטימי שרבים בעם הפלסטיני בוחרים בו בקלפיות".
:::כל זאת אחרי פיגועי ההתאבדות של החמאס בתחילת שנות האלפיים, אחרי שנים של ירי רקטות וטילים על ישראל. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 07:36, 18 באפריל 2024 (IDT)
::::{{בעד}} מחיקת הפסקה. אחמד טיבי איננו אחראי למעשי קרובי משפחה רחוקים, ולגיטימי מבחינתו להביע צער על מות אישה ושני ילדיה. אין שום סיבה להוסיף מידע כזה בערך שלו. [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] • [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 09:50, 18 באפריל 2024 (IDT)
:::::אם [https://www.haaretz.co.il/magazine/2023-03-22/ty-article-magazine/.highlight/00000187-08f2-dc15-a1c7-0afbc1450000?gift=f580282bad7d4f39b4f0777984b15cd7 האחיינית של שרה נתניהו מתביישת בשרה], בהחלט יתכן שאחמד טיבי מתבייש באחייניתו (בהנחה שהיא באמת אחייניתו ולא סתם אחת מ[https://www.ancestry.com/c/partner-records/results/?gsfn=&gsln=Tibi אלפי בני משפחת טיבי]). אין ערך אנציקלופדי להבעת צער על קרוב-רחוק שנהרג, זו פעולה אנושית טבעית וסטנדרטית (היתכן שבין קוראינו יש כאלה שעבורם עצם העובדה שטיבי הוא בן אנוש היא חידוש?). מסכים עם אסף שהעריכה הזאת היא עריכה פוליטית, שמנסה להשחיר את טיבי באמצעות אחייניתו. מסכים עם בורה בורה שאם קיים מידע דומה בערך על עאהד תמימי זו תקלה שיש לתקן. בברכה, [[משתמש:איתמראשפר|איתמראֶשפָּר]] - [[שיחת משתמש:איתמראשפר|דברו אלי]] - [[מיוחד:תרומות/איתמראשפר|איפה הייתי ומה עשיתי]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|"אין לי צורך בהיפותזה הזאת"]] - 10:01, 18 באפריל 2024 (IDT)
::::::היא התחתנה לתוך ענף העזתי של בן דוד של אביו של טיבי. ‏ [[משתמש:La Nave Partirà|La Nave]] ‏<span style="color:#ddbb22">🎗</span> 10:51, 18 באפריל 2024 (IDT)
:{{בעד}} מחיקת הפסקה. רכילות חסרת ערך אנציקלופדי. [[משתמש:כלנית ב|כלנית]] • [[שיחת משתמש:כלנית ב|שיחה]] 13:45, 18 באפריל 2024 (IDT)
::אני לא רואה טעם בלבדוק אם המידע בעל חשיבות – כל עוד אין מקורות עיתונאיים אמינים לביסוסו אין להכניסו לערך. חבל שהגענו למצב בו הסטנדרטים של חלק מהעורכים לא דורשים אפילו קונצנזוס בין כלי תקשורת (האידאל הוא, כמובן, לא לכתוב על בסיס כלי תקשורת בכלל. אם זה אומר שלא נכתוב על אקטואליה, זה מעולה).
::העורך שהניח גיוסים בגלל הופעת כמה עורכים בסמיכות זמן, לאחר שהוא עצמו הופיע בסמיכות גדולה יותר לכמות גדולה יותר של עורכים בעלי דעה משותפת לו בכמה דיונים שלא פורסמו בלוח המודעות, צריך לא רק להיות מוזהר בדף שיחתו אלא גם להיחקר על השתתפות בגיוסים בעצמו, שכן קביעתו שהופעת עורכים בסמיכות זמן היא עדות לגיוס ודאי נאמנה גם על מעשיו שלו. בינתיים, לצערי, נראה שלא הוזהר על אמירתו, לא בדף שיחתו ולא פה. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:06, 18 באפריל 2024 (IDT)
:::לא השתנה דבר מאז הדיון הקודם. יש קרובת משפחה חמאסניקית. יש איש ציבור שהביע צער על מותה של חמאסניקית. זה מידע רלוונטי. [[משתמש:Yehud830|Yehud830]] • [[שיחת משתמש:Yehud830|שיחה]] 22:40, 18 באפריל 2024 (IDT)
::::{{בעד}} מחיקה. מידע שולי. [[משתמש:SigTif|SigTif]] • [[שיחת משתמש:SigTif|שיחה]] 09:21, 21 באפריל 2024 (IDT)
::::נגד מחיקה. העובדה שיש קשר משפחתי מציג את המכלול השיקולים של טיבי כאיש ציבור. כמו שהתחיל כיועץ של ערפאת ועבר לחבר כנסת. גם כאן יש לו ניגוד עניינים בילט-ין. [[משתמש:Stevesababa|Stevesababa]] • [[שיחת משתמש:Stevesababa|שיחה]] 14:49, 24 באפריל 2024 (IDT)
:::::{{נגד}} מחיקה, ו{{בעד}} חשיבות. כדלעיל [[משתמש:Tshuva|Tshuva]] • [[שיחת משתמש:Tshuva|שיחה]] 15:14, 24 באפריל 2024 (IDT)
::::::איש ציבור שהביע צער על מותה של קצינה בחמאס זה מידע חשוב מאוד. היות ואחמד טיבי הביע כבר את העובדה שהוא רואה בחמאס פלג פלסטיני לגיטימי - זה נעשה עוד הרבה יותר חשוב ורלוונטי. [[משתמש:מגבל|מגבל]] • [[שיחת משתמש:מגבל|שיחה]] 15:50, 24 באפריל 2024 (IDT)
:::::::יש בפנינו עובדה, טיבי הביע צער על מותה של אישה. האם הוא הביע צער משום שהיא חמאסניקית או משום שהיא קרובת משפחה? נניח שלא הייתה חמאסניקית, האם בכל זאת היה מביע צער? ודאי וודאי, הרי נימוסים בסיסיים מחייבים הבעת צער במקרה של מות בת משפחה. פרשנויות דווקניות ומגמתיות, כדי לקשר בצורה עקיפה את טיבי לחמאס אינן הוגנות, אינן ניטרליות ואינן לכבודם של התומכים בכך. אין מקום לפסקה זאת, כמו שאין מקום לפסקה מקבילה על קרבת משפחה של אישים מסוימים לחברי המחתרת העברית. מקובל לציין קשר לקרובים מדרגה ראשונה, אב, אם, אח, אחות, בן, בת, לא מעבר לזה. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 19:07, 24 באפריל 2024 (IDT)
:::::{{נגד}} נגד מחיקת הפיסקה, המידע הנ"ל חשוב ורלוונטי [[משתמש:חזי חדשי|חזי חדשי]] • [[שיחת משתמש:חזי חדשי|שיחה]] 18:47, 25 באפריל 2024 (IDT)
:::::: {{בעד}} מחיקה, מטעמי לה נאווה, פעמי עליון, ועוד. [[משתמש:Kulli Alma|Kulli Alma]] • [[שיחת משתמש:Kulli Alma|שיחה]] 00:48, 26 באפריל 2024 (IDT)
:::::::{{בעד}} מחיקת הפסקה. אין כל חשיבות אנציקלופדית להבעת צער על מות קרובי משפחה רחוקים, יהיו אשר יהיו.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] • [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 10:21, 26 באפריל 2024 (IDT)
:::::::"הפוסל במומו פוסל" @[[משתמש:La Nave Partirà|La Nave Partirà]] מאשימה בגיוס בניגוד להנחת כוונה טובה וללא כל תיקוף ומסכנת את המיזם בדיבה. ידוע שכאשר נוהגים בצורה מסוימת ממהרים לייחס את אותה התנהגות גם לאחרים. תגובה של קולי אלמה, שההסבר היחיד הניתן בה הוא "מטעמי לה נאווה" קשה להסביר אותה מכל סיבה אחרת מלבד גיוס... והיא מצטרפת לתגובות נוספות.
:::::::נראה שריבוי [http://החסימותhttps://he.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%94%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA&action=edit&redlink=1 החסימות] של לה נווה בשל מקרים דומים לא עזרו, ויש לשקול הכרזה כטרול או לפחות חונכות מנדטורית [[משתמש:Viki.coo|Viki.coo]] • [[שיחת משתמש:Viki.coo|שיחה]] 12:21, 26 באפריל 2024 (IDT)
::::::::אם אתה, כדבריך, פריק של אמת, ודאי רק במקרה לא שמת לב לעוד כמה ויקיפדים בעלי תגובות קצרצרות, מה שעלול להחשיד אותם למגויסים, אבל הם מצביעים כמוך... בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 13:19, 26 באפריל 2024 (IDT)
::::::::@[[משתמש:Wiki.coo|Wiki.coo]] זו התנהגות פסולה. המקום להאשים ולבקש נקיטת צעדים נגד עורכים אחרים הוא לא כאן באמצע דיון אלא בדף הבירורים. כשאתה מתבטא כאן בצורה הזאת זה נראה התרת דם והזמנה ללינץ'. אשמח אם להבא תימנע מלהתבטא כך. [[משתמש:Kulli Alma|Kulli Alma]] • [[שיחת משתמש:Kulli Alma|שיחה]] 13:44, 26 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::@[[משתמש:Kulli Alma|Kulli Alma]] גם אם תאשימי אותי בהתרת דם, לינץ', פשעים נגד האנושות והשמדת עמים, אם אין לך טיעון ענייני, קיצוניות ההאשמות וההתלהמות לא יהפכו את טיעונייך לעניניים ונכונים יותר, הם רק יוסיפו עוד הפרה על כללי תרבות הדיון והנחת כוונה טובה.
:::::::::יפה שנטלת לך את הסמכות להמציא כללים, אולם כן יש מקום ואף מקובל לציין בדף השיחה הפרה של כללים (בלי קשר אם פותחים בירור בדף הבירורים, או לא). וכן מעניין שאף את הפרת את הכלל שהמצאת באותה הודעה...[[משתמש:Viki.coo|Viki.coo]] • [[שיחת משתמש:Viki.coo|שיחה]] 23:41, 27 באפריל 2024 (IDT)
{{נגד}} מחיקת הפסקה ו- {{בעד}} חשיבות המידע. ראוי שנדע מי הם קרובי משפחתו של חבר כנסת בישראל, בוודאי במהלך מלחמה ובוודאי כשהם נושאים בתפקידים רשמיים במסגרת ארגון טרור שנגדו מדינת ישראל הכריזה מלחמה. המידע מופיע במספר מקורות בתקשורת ונאמר מעל בימת הכנסת עלידי חברת הכנסת גלית דיסטל.[[משתמש:Pasta Gerev|Pasta Gerev]] • [[שיחת משתמש:Pasta Gerev|שיחה]] • י"ח בניסן ה'תשפ"ד • 16:55, 26 באפריל 2024 (IDT)
{{נגד}} מחיקה. מצטרף חזק לדברי Pasta Gerev. ובנוסף, נזכור שטיבי לא פוסל לגיטימיות של החמאס.[[משתמש:PathSearch|PathSearch]] • [[שיחת משתמש:PathSearch|שיחה]] 17:14, 27 באפריל 2024 (IDT)
:מצאתם תומך חמאס - טיבי נוצרי, הנוצרים נרדפים על ידי האיסלאמיסטים, טיבי גם תומך של הפתח, אויבי החמאס, ממש סימנים לתומך חמאס {{ציניות}}. כשהמחנאות והרצון לעשות דמוניזציה עובר כל גבול מי שניזוק זו הוויקיפדיה. חבל. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 18:11, 27 באפריל 2024 (IDT)
::ליש יקר, אתה יכול להביא מקור לכך שאחמד טיבי הוא נוצרי?
::למיטב ידעתי הוא מוסלמי (לא חקרתי לעומק, אבל אני לא מכיר ערבי נוצרי, שמעדיפים את הכינוי ארמי, עם השם אחמד). [[משתמש:PathSearch|PathSearch]] • [[שיחת משתמש:PathSearch|שיחה]] 22:49, 27 באפריל 2024 (IDT)
:::אלמוני יקר, אם, במקום לעסוק בהוספת קישורים מיותרים למילים כמו [[רהיט]], תחקור לעומק, ודאי תמצא תשובה, אבל אז אולי לא תצליח לקושש די עריכות לזכות הצבעה... בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 08:19, 28 באפריל 2024 (IDT)
::::ליש, איך אתה מעז להאשים עורכים ממחנה מסוים בקישוש עריכות לזכות הצבעה, בשעה שסיירת ויקיפדיה השמאלנית ברשות [[משה רדמן]] והקפלניסטים האנרכיסטים מגייסת הצבעות ודיונים תחת כל עץ רענן? <span class="plainlinks">[https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%95%D7%93%D7%A7/%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%94#c-%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94-20240414184300-%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9C-20240414155600 הייתכן שאתה מוטרד מגיוס הצבעות רק כשהוא נעשה בצד אחד של המפה הפוליטית?]</span> [[מש:Guycn2|Guycn2]] - [[שמש:Guycn2|שיחה]] [[:קו:חטופים🎗️|🎗️]] 08:35, 28 באפריל 2024 (IDT)
:::::בלי סרקזם, מה שמטריד אותי זה עורכים פוליטיים, שלא איכפת להם מהמושג ניטרליות, שבאו לכאן למלחמה, שהאמת אינה נר לרגליהם. ואחרי זה מתלוננים על ויקיפדיות זרות. אבוי לנו. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 09:16, 28 באפריל 2024 (IDT)
== אני רק שאלה ==
ויקיפדים אחדים נאבקים כאן כדי לציין שקרובת משפחה רחוקה של אחמד טיבי היא פעילת חמאס, כזו שגם לפי המקור שהובא עסקה בהטמעת אידאולוגיית חמאס ולא ישירות בטרור. לעומת זאת יש לנו ערכים על שני אנשים, [[עמית סגל]] ו[[דביר חבר]], שאבותיהם (לא קרובים רחוקים, אלא אבותיהם) עסקו בטרור ממש וישבו בכלא עקב כך, אך אסור להזכיר זאת בערכיהם. מישהו יכול להסביר את הסיבה להבדל? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:09, 28 באפריל 2024 (IDT)
:הסיבה להבדל היא שצד אחד מגייס הרבה יותר מהצד השני. אני בדיוק מלקט סטטיסטיקה על אופי המשתמשים שגויסו באופן מביש ל[[וק:ביטול הרשאה/גארפילד|הצבעת ההדחה של גארפילד]], ובאופן לא מפתיע יש זהות כמעט מוחלטת לאותם המשתמשים החדשים שהגיחו משום מקום גם לדיון זה בימים האחרונים. [[מש:Guycn2|Guycn2]] - [[שמש:Guycn2|שיחה]] [[:קו:חטופים🎗️|🎗️]] 07:47, 28 באפריל 2024 (IDT)
== נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024) ==
[[קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים]]
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב[[אחמד טיבי|{{grammar:תחילית|אחמד טיבי}}]] שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.a-m-c.org/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20191123071252/http://www.a-m-c.org/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו ב[[:m:InternetArchiveBot/FAQ|דף השו"ת]] למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—[[User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|דווח על באג]])</span> 09:55, 28 באפריל 2024 (IDT)' |
קוד הוויקי של הדף החדש, אחרי העריכה ($1) (new_wikitext) | '{{תיבת ארכיון}}
== נאום השהידים ==
צריך להוסיף שב2012 קבע פרקליט המדינה משה לדור "כי קיים ספק ממשי שטיבי התכוון להלל מחבלים וכי ספק קיים גם לגבי האם יש בהם משום תמיכה בטרור" ובנוסף ציין "שטיבי גינה בעבר פעולות טרור שונות שבוצעו נגד ישראלים"
יש שני נאומים שמופצים ברשת שניהם נתנו ברמאללה ביום השהיד אך בשנים עוקבות. שני הנאומים נשאו לפני שסוכנות מבט פרסמה קטעים ערוכים ומתורגמים ועוררה סערה תקשורתית . מבחינת תוכן הדברים אין הבדל טיבי מדבר על הבורות הישראלית שמזהה את השהיד עם טרוריזם (אירהב) בעוד הפלסטינים משתמשים במילה כדי לתאר חללים של המולדת. בשני הנאומים טיבי מביא דוגמאות מפורטות למה הוא\ הפלסטינים מתכוונים במילה, הדוגמאות משתנות בין הנאומים אך כולן של אזרחים לא חמושים שנהרגו בידי הצבא. האזרחים שנהרגו בדרך חזרה מהעבודה בכפר קאסם, מפגינים לא חמושים ביום האדמה, ובבלעין. (בראשון) ילדים שהרגו בהפצצות אזרחים שנהרגו במחסומים (בשני)
ההחלטה של לדור בצרוף הקטע שנחתך באופן מגמתי ע"י סוכנות מבט, מוכיח שטיבי לא תומך בשום צורה במחבלים אך הוא כן תובע לעצמו את הזכות להשתמש במילה שהיד במובנה הנכון בשפה הערבית חללים, ולהתאבל עליהם ביום השהיד. הביקורת הישירה שלו אומנם מופנת החוצה כלפי הישראלים, אך גם פנימה לפלסטינים ששומעים אותו, הוא בעצם אומר שהפסטינים שכוללים טרוריסטים בין השהידים בעצם אימצו את הבורות הישראלית ומבזים את החללים.
מקורות:
ההחלטה של לדור :
https://news.walla.co.il/item/2539128
הטעויות והעריכות של סוכנות מבט:
https://www.youtube.com/watch?v=Lr6biVF6_6Y
גם : קישורים לסרטונים \ טקסטים של שני הנאומים, תגובה של מבט לטענות.
https://dannyorbach.com/2012/02/12/%D7%9E%D7%91%D7%98-%D7%9C%D7%AA%D7%A9%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA-%D7%9E%D7%90%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%A0%D7%90%D7%95%D7%9D-%D7%94%D7%A9%D7%94%D7%99%D7%93%D7%99%D7%9D/
התנצלות של בן דרור ימיני על הפרסום המעוות של הנאום של טיבי:
https://www.youtube.com/watch?v=GllxrYPmHuQ
התנצלות של מנכ"ל משרד החוץ שהפנה לנאום של טיבי וטען שהוא "תומך במחבלים".
https://news.walla.co.il/item/2528365
== תקרית מול אנשי שב"ס ב-2015 ==
לא ברורה החשיבות האנציקלופדית של זה. ככלל לא מזכירים כל תלונה שהוגשה למשטרה, אלא אם כן יש המלצה על כתב אישום. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 00:57, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
:כמובן לא מזכירים כל תלונה במשטרה; אבל מזכירים תקריות אלימות ותקיפות. וזה לא שאתה מקפיד באופן עקבי להביא רק מה שהתגלגל לכתב אישום. בזיכרוני עולה למשל שאתה עצמך טרחת להדגיש שאורן חזן "התגנב" לשורת מקבלי הפנים של טראמפ (משל זחל לשם מתחת לגדר), ואף טענת שזו גירסה יציבה (כי עבר יותר משבוע), למרות שלא הוגש כתב אישום. כנראה שגם לשיטתך ישנם איזשהם קריטריונים נוספים. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ד באלול ה'תשע"ז • 01:23, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::אני מסכים שלא צריך להזכיר כל תלונה במשטרה. המדד גם לא יכול להיות כתב אישום. ללא ספק טיבי מתגאה בכל הדברים האלה והם מביאים לו קולות בין המצביעים המשולהבים. אני חושב שצריך לנקוט במשנה זהירות כשמתארים את התקריות האלה. אני חושב שצריך להסתפק בכמה תקריות בולטות כי טיבי מומחה גדול בתחום קביעת הכותרות בעיתונות. צריך לשמור שהערך לא יהפוך לרצף תקריות. אין לי עמדה לגבי התקרית הספציפית הזאת, צריך פשוט לראות כמה תקריות מתוארות בערך. אם יש מעט, כדאי להזכיר את זה. אם יש הרבה, אפשר לוותר. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 06:27, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
:::נרו, כידוע לך היטב התקרית בקבלת הפנים לטראמפ זכתה לאזכור בזכות הפרופיל התקשורתי העצום שלה, כותרות ראשיות וכו'. התקרית שלפנינו לא קבלה הד משמעותי ולפיכך אין הצדקה להזכיר אותה. אם יומלץ על הגשת כתב אישום, זה משהו אחר. בדיוק כמו במקרה של חזן שתקף לכאורה את מנכ"ל עיריית אריאל. לא היינו מזכירים זאת בערך [[אורן חזן]] אלמלא הומלץ להגיש כתב אישום. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 09:54, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::::לדעתי זו תקרית שולית, הזזתי אותה מהפתיח למיקום סביר יותר • [[משתמש:XX-59-40|איקס איקס]] - [[שיחת משתמש:XX-59-40|שיחה]] 10:07, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::שושו, מה שקיבל חשיפה רבה הוא הסלפי, אני דיברתי על המילה "התגנב", שעליה הקפדת שם. אולי כבר שכחת. איקס, זה לא היה מעולם בפתיח. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ד באלול ה'תשע"ז • 10:50, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::::::נרו, איך זה קשור לדיון הנוכחי? כאן לא מתווכחים על ניסוח אלא על אזכור או אי-אזכור של תקרית שולית. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 14:01, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::::כן, גם ה"התגנבות", לפני הסלפי, הייתה שולית. העקביות שלנו באזכור אירועים, בלי הבחנה בין מי שאנחנו אוהבים יותר או פחות, היא העיקר. אפשר ליישם סטנדרט מרחיב, אפשר ליישם סטנדרט מצמצם, רק לא סטנדרטים כפולים. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ד באלול ה'תשע"ז • 15:07, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::::::::הוויכוח במקרה [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%9F_%D7%97%D7%96%D7%9F&type=revision&diff=20960907&oldid=20960886 ההוא] היה אם לכתוב "הצטרף לשורת לוחצי הידיים" או "התגנב לשורת לוחצי הידיים", כלומר ויכוח על ניסוח. לא מבין מה הקשר לענייננו. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 17:36, 15 בספטמבר 2017 (IDT)
::::::::::הסברתי: שאתה התעקשת על המילה "התגנב" ולא דרשת הגשת כתב אישום לפני שמנסחים כך. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ה באלול ה'תשע"ז • 23:12, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::::::::שוב, התקרית בנתב"ג זכתה לסיקור עולמי. המילה "התגנב" מתאימה בול וגם דובר משרד החוץ השתמש בה בתגובתו לאירוע (לא ברור לי מדוע אנו דנים בכך עכשיו ופה). כאן אנחנו לא דנים על מילה, אלא על אזכור או אי אזכור של תקרית שלא הניבה כתב אישום. לי זה מזכיר את התקרית מ-2016 שבה טענו שוטרים שחבר הכנסת [[מיקי זוהר]] תקף אותם. הנה [http://www.mako.co.il/news-israel/local-q4_2016/Article-402fab5a2efd851004.htm כאן]. כמקובל אצלנו זה לא מוזכר הערך על חבר הכנסת, אפילו שהוגשה תלונה במשטרה. [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 09:24, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::::::::::לא, הם לא טענו שזוהר תקף אותם, אלא שהניף אצבע ואמר שהם בושה למשטרת ישראל. לשאלה אם הוגשה או לא הוגשה תלונה אין שום משקל. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 10:22, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
::::::::::::::נצמד לאחד השוטרים והניף אצבע מאיימת מול פניו. אז מבחינתך אפשר להזכיר את התקרית הזאת בערך [[מיקי זוהר]]? [[משתמש:שושושושון|שושושושון]] - [[שיחת משתמש:שושושושון|שיחה]] 10:29, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
:::::::::::::::נצמד והניף אצבע נשמע לי זניח. דחף סוהרים כדי להיכנס לחדר שבו עצור וכשהם אוסרים זאת עליו, זה משהו אחר לגמרי, ואני מופתע שאתה לא מבין את זה בעצמך. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 10:36, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
{{שבירה}}
אלימות של חבר כנסת כנגד אנשי כוחות ביטחון היא אירוע חריג וחמור ביותר ויש לאזכרה כמובן. בברכה [[משתמש:אגלי טל|אגלי טל]] - [[שיחת משתמש:אגלי טל|שיחה]] 11:35, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
: יש לאזכר, זהו איש ציבור ולא אדם פרטי. למצער, יש לו חסינות ועל כן ההחלטה האם להעמידו לדין הינה בעלת רף גבוה משמעותית מאזרח רגיל. בשל היותו חכ ערבי והגנת בגץ המוגברת על קבוצה זו, הרף אף גבוה מחכ רגל.[[משתמש:Icewhiz|Icewhiz]] - [[שיחת משתמש:Icewhiz|שיחה]] 22:08, 25 בספטמבר 2017 (IDT)
== מקום מגוריו ==
ב[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&type=revision&diff=27135482&oldid=27094037 עריכה זו] נאמר שאחמד טיבי עבר לגור מטייבה ל[[בית חנינא]], בנימוק "לפי דבריו בתוכנית ״המטה המרכזי עם איילה חסון״ המשודרת בדקות אלה ממש בערוץ 13 - הוא השתתף בחיפושים אחר הנער האובד מהשכונה וציין שביתם אף קרוב לביתו". אינני משוכנע שדבריו מצדיקים את השינוי בערך. חברי כנסת רבים שוכרים דירה בירושלים שבה הם לנים בימי פעילות הכנסת, ואילו מרכז חייהם ממשיך להיות במקום מגוריהם הקבוע. ייתכן שזה אף המצב עם ח"כ טיבי, ומקום מגוריו הקבוע ממשיך להיות טייבה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 19:51, 25 בינואר 2020 (IST)
:כבר היה דיון בעניין, בסוף הארכיון. דעת הרוב שם, כולל אותי, הייתה דומה. עם זאת אני סבור שיש מקום לציין בקצרה שהוא לן שם לעתים. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ח בטבת ה'תש"ף • 20:56, 25 בינואר 2020 (IST)
::כאמור, לינה בירושלים מאפיינת ח"כים רבים. האם נציין זאת ביחס לכל ח"כ שלן בירושלים? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:14, 25 בינואר 2020 (IST)
:::מי שגר בבית מלון - לא. מי שלאורך שנים שוכר חדר או דירה בשכונה כלשהי, לדעתי כן. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ח בטבת ה'תש"ף • 22:12, 25 בינואר 2020 (IST)
== התמחות בגניקולוגיה ==
בערך נכתב שטיבי לא סיים את ההתמחות שלו בהדסה, אין סימוכין לטענה הזו במקור המצורף (3). בכתבה בוואלה אכן נכתב שטיבי התחיל התמחות ב-85 אך לא כתוב שהוא לא סיים את ההתמחות כפי שכתוב בערך.
בנוסף בהערת השולים שמפנה לכתבה נכתב שטיבי סיים רק שלב א' בהתמחות ולכן לא מוגדר כגניקולוג. גם למידע זה אין סימוכין בכתבה שההערה מפנה אליה. באתר משרד הבריאות מופיע שלאחמד טיבי יש רשיון בתוקף והוא מורשה לעסוק ברפואה.{{לא חתם||אלמ}}
:הרישום באתר משרד הבריאות מראה שיש לו רשיון כללי לעיסוק ברפואה. אילו היה מומחה, היה מצוין שהוא מומחה. מכאן, שלא סיים את התמחותו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 07:40, 14 במרץ 2020 (IST)
אבל איפה המקור שאומר שהוא לא סיים את ההתמחות, או שסיים "רק שלב א'" ?
ואם אכן סיים שלב א'אותו התחיל בשנת 85, ולפי אתר משרד הבריאות השלב הזה נמשך 4.5 שנים יוצא שהוא המשיך בהתמחות לפחות שנתיים לאחר "התקיפה" שלדברי עד אנונימי קרתה ב87.
לא עדיף לכתוב רק מה שידוע וממוסמך כלומר שיש לו רשיון והסמכה לרפואה.
בנוסף הפרסום של "מקור ראשון" בעייתי, מסתמך על פוסט של אורן חזן ועדות של גורם אנונימי מביה"ח אך לא התבקשה תגובה מוסמכת מבית החולים.
:אתה צודק. צריך מקור מסודר. אפשר לפנות אולי ללשכתו של חבר הכנסת אחמד טיבי ולבקש את הפרטים האלה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 12:47, 14 במרץ 2020 (IST)
::טיבי אינו ביישן. הוא היה משתולל ותובע את כל מי שאפשר אם הטענה הזאת לא הייתה נכונה. העובדה שהוא שותק תומכת בנכונות הטענה, ועל כן ודאי נכון לציין שכך פורסם. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח באדר ה'תש"ף • 21:08, 14 במרץ 2020 (IST)
:::בעיני מדובר בפרט לא נורא חשוב. סיים שלב א או לא סיים אני לא בטוח שהציון נשמר בכלל כל כך הרבה שנים ויתכן שאם ירצה להבחן יצטרך שוב לעבור שלב א. למשל בלימודים באונ' הציון נשמר נראה לי שש שנים אם מפסיקים את הלימודים באמצע. יתכן שגם פה יש איזשהו גבול. בכל אופן, אפשר להסתפק במקור שצוין או אם ממש רוצים אפשר לפנות ללשכתו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 21:11, 14 במרץ 2020 (IST)
::::גם בעיניי לא חשוב אם סיים שלב א'. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח באדר ה'תש"ף • 21:53, 14 במרץ 2020 (IST)
:::::אין הצדקה להסתמכות על גורם אנונימי, לא כאן ולא בערכים אחרים. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 22:34, 14 במרץ 2020 (IST)
::::::לא להסתמך, לצטט. הוא לא היה היחיד, זה טענה נפוצה, גם אורן חזן הזכיר אותה. המצב היה שונה אילו טיבי היה מכחיש. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח באדר ה'תש"ף • 22:38, 14 במרץ 2020 (IST)
:::::::אני מקווה שאתה מסוגל לדמיין איך יראה הערך [[שרה נתניהו]], למשל, אם נסתמך בו על "גורמים".
:::::::אין לצפות מאדם שיכחיש כל טענה שנאמרת עליו. עלינו להביא מידע אמין, לפחות מידע שניתן לייחס לאומרו. לאורן חזן אין ידיעה מבוססת בנושא (אני לא בטוח שהוא כבר נולד כשהאירוע המדובר התרחש לכאורה) ומובן שיש לו אינטרס פוליטי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 23:10, 14 במרץ 2020 (IST)
::::::::זו לא "כל טענה", זו טענה חוזרת בדבר אלימות משמעותית בעברו שגרמה להפסקת ההתמחות שלו. כאמור, המצב היה שונה אילו טיבי היה מכחיש ונותן גירסה ברורה מדוע הפסיק את ההתמחות. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ח באדר ה'תש"ף • 23:30, 14 במרץ 2020 (IST)
:::::::::אני גם חושש מהסתמכות על גורמים אלמונים. היתי מוחק את האזכור של התקרית האלימה. עד כמה שאני מבין לא נפתחה חקירת משטרה ולא הייתה הרשעה בתקיפה. יתכן שהאירוע אכן קרה אבל כשאין מקורות מוצקים יש בעיה להוסיף את זה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 03:48, 15 במרץ 2020 (IST)
::::::::::פיטרו אותו מההתמחות. זה יותר מפתיחת תיק. על כל פנים, הבאתי עכשיו מקור חדשותי. המאבטח נזקק לתפרים ואם לא נפתחה חקירה זה מוזר מאוד. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באדר ה'תש"ף • 10:37, 15 במרץ 2020 (IST)
:::::::::::תודה על הבדיקה. לאחר מציאת המקור אין ספק שהאירוע האלים התרחש. היות שהיו לאירוע הזה השלכות של ממש על חייו של טיבי, אני תומך בשמירת הקטע הזה בערך. יתכן שבאמת נפתחה חקירה. חבלה שגורמת לדימום זה תקיפה די רצינית. אולי המאבטח לא התלונן. בכל אופן, זה לא העיקר. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 10:57, 15 במרץ 2020 (IST)
{{שבירה}}
אוקי, המקור שנוסף אכן מאשר את קיום התקרית ושהפיטורים אכן קרו בעקבותיה, אך אם מזכירים זאת צריך לתת את התמונה המלאה, שטיבי טען שהמאבטח תקף ראשון מה שאולי מסביר למה הוחלט לא להגיש כתב אישום בנושא, ושהמאבטח הפלה אותו באופן גזעני כשביקש לבדוק את תיקו, מאחר שידוע שטיבי עבד בבית החולים שנתיים לפני התקרית כך שיש סבירות שהמאבטח הכיר אותו וידע שהוא עובד שם. בנוסף במקור הזה מתגלה שטיבי אכן התמחה בגניקולוגיה, והוא עובד משנת 87 כגניקולוג בבתי חולים פרטיים. כך שצריך לתקן גם את ההערה.
:ד"ר טיבי איננו גניקולוג בישראל כי לא סיים את התמחותו. הוא רופא כללי. לכן, לא סביר שעבד בבית חולים פרטי כלשהו בישראל כגניקולוג. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 11:51, 15 במרץ 2020 (IST)
:: א. אכן, יכול להיות שעשה עבודה של גינקולוג, מה שברור שאינו גינקולוג. ב. בבית חולים נכנסים ויוצאים אלפי אנשים, אף מאבטח לא מכיר את כולם גם אם הוא ותיק (וגם את זה איננו יודעים). ג. איננו יודעים שלא הוגש כתב אישום, אבל לו יצויר שלא הוגש זה ודאי לא בגלל זה. העובדה הברורה היא שטיבי פוטר בעקבות התקרית, וזה כאמור חמור אף יותר מהגשת כתב אישום. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באדר ה'תש"ף • 11:57, 15 במרץ 2020 (IST)
לגבי גניקולוגיה, אין לו התמחות בישראל כנראה אך הוא עובד-עבד כגניקולוג כנראה שהשלים את ההתמחות שלא בישראל. אחרת משתמע שהוא מתחזה לגניקולוג ופועל ללא התמחות.
לגבי התקיפה, זה אנחנו לא יודעים מה קרה חוץ מזה שהוא פוטר ולמרות הפציעה החמורה לא הוגש כתב אישום. אף אחד מאיתנו לא יודע מה קרה אבל יתכן שכפי שטיבי אומר, אם הותקף קודם ע"י המאבטח, זה משנה לדין הפלילי, אך לא דין משמעתי, כי רופא גם שהוא מותקף לא אמור לתקוף חזרה. בכל מקרה אנחנו לא יודעים ולכן ראוי להביא את התגובה שטיבי נתן למקרה ולא רק צד אחד.
:יתכן שהשלים את ההתמחות במקום אחר, אך השלמה זו לא מוכרת בישראל כי הוא רשום בפנקס הרופאים הישראלי כרופא כללי בלבד ללא התמחות כלשהי. יתכן שעבד כגינקולוג במקום אחר כלשהו שבו התמחותו מוכרת. לגבי תגובתו של טיבי - לרוב אנחנו לא מוסיפים תגובות. ויקיפדיה היא לא עיתון. אנחנו מציינים את האירוע ואת התוצאה שלו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 14:26, 15 במרץ 2020 (IST)
לגבי התמחות לא יכול להיות אנחנו יודעים מהמקור החדש מלפני 20 שנה, שמובא בויקיפדיה, שהוא המשיך לעבוד כגניקולוג בבית חולים דג'אני בירושלים. כלומר הוא גנקולוג ככל הגנקולוגים בעולם שההתמחות שלהם היא במדינה אחרת מישראל.
לגבי תגובה אתה צודק אבל אם מביאים סיפור בן שלושים שנה שלא ברור מה קרה בו לא ברור לי למה להעדיף גרסה אחת על פני השניה ודווקא את הגרסה שלא מסתדרת עם ההחלטה של המשטרה לא לפתוח בחקירה למרות הפציעה הקשה שנגרמה.
:יתכן שהכללים הם שונים לגבי מי שעובד במזרח ירושלים או שעבד כגינקולוג ללא תעודת מומחה. יתכן שהכללים היו שונים בשנות ה80. אני לא מכיר את הפרטים האלה. אני יודע רק שהוא לא מופיע בפנקס הרופאים כגינקולוג ולכן איננו בעל רשיון מומחה בישראל. אתה יכול לבדוק בעצמך - הינה הלינק: [https://practitioners.health.gov.il/Practitioners/1]. המאגר כולל את כל בעלי הרשיון הישראלים. לגבי התקיפה וכו' - יתכן שאתה צודק, אני לא מחסידיו של ד"ר טיבי ולא ראוי שאכריע בעניין. אני לא רוצה להכנס לדיון הזה. אשאיר את זה לוויקיפדים אחרים. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 16:27, 15 במרץ 2020 (IST)
::אין לנו מושג על שום החלטה של המשטרה, לכאן או לכאן. יכול להיות שאיכשהו התחמק מהעמדה לדין, יכול להיות שנחקר והואשם והורשע ונענש, פשוט לא יודעים. מה שברור הוא שטיבי תקף ופוטר בגלל זה, כי הוא מודה בזה. לא מפטרים מתמחה בשלב מתקדם על דבר של מה בכך. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באדר ה'תש"ף • 16:47, 15 במרץ 2020 (IST)
== באיזה זכות מחקתם סתם כך את העריכה שלי? ==
אני כתבתי דברים מובנים מאד ונכונים, ולא זו בלבד שפסלתם אותם, אלא אף כתבתם לי שזה נחשב "השחתה" ללא סיבה אמיתית,ואני חשבתי שזו אמורה להיות "האנציקלופדיה החופשית" ולא סניף של מרצ!!
אני לדוגמא הוספתי לאש"ף את התואר "ארגון טרור" וכי אין זה ארגון טרור הרי הוא הוקם בשביל לחסל את מדינת ישראל ובאיזה זכות פסלתם לי אותו?[[משתמש:E0535456749|E0535456749]] - [[שיחת משתמש:E0535456749|שיחה]] 17:26, 5 באפריל 2020 (IDT)
טעות, אתה מוזמן לערוך שוב, אש''ף אכן ארגון טרור.
== חיים אישיים ==
מדוע אין פסקה כזאת בערך?
== עדכון הערך ==
הערך לא מעודכן. המאורע הפוליטי האחרון שמוזכר בו הוא התפלגות [[תע"ל]] מהמשותפת לפני כשנתיים כאשר בינתיים טיבי הספיק להתאחד עם [[חד"ש]] ולקבל 6 מנדטים בבחירות מועד א ולאחר מכן להתאחד חזרה עם שאר המפלגות הערביות ולרוץ איתם עוד שנים-שלוש (תלוי עם סופרים את המערכה הנוכחית) מערכות בחירות כשהוא מספר 2 ברשימה המשותפת.
הייתי רוצה לעדכן את הערך אבל הערך חסום לעריכות משתמשים לא ותיקים ואני רק שבוע וחצי בויקיפדיה אז אשמח עם משתמש ותיק יוכל לעדכן את הפרטים שהזכרתי
תודה מראש [[משתמש:צורייה בן הראש|צורייה בן הראש]] - [[שיחת משתמש:צורייה בן הראש|שיחה]] 12:23, 15 בפברואר 2021 (IST)
:אתה יכול להביא כאן את מה שאתה רוצה להכניס, עדיף עם מקורות, ואם יהיה מוצלח מן הסתם יכניסו לערך. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ג' באדר ה'תשפ"א • 16:39, 15 בפברואר 2021 (IST)
עריכת התיאור הראשון- פוליטיקאי ערבי-ישראלי
במקום טרוריסט [[מיוחד:תרומות/176.12.141.190|176.12.141.190]] 19:36, 28 ביולי 2021 (IDT)
:תודה, תיקנתי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:11, 28 ביולי 2021 (IDT)
== מצעד הגאווה ==
האם יש הסכמה ({{בעלי ידע/חדשות ואקטואליה}} + {{בעלי ידע/להט"ב}}) להוסיף את אמירתו של טיבי על מצעד הגאווה?, אני מביא ציטוט מכתבה לאנשים שלא מבינים על מה אני מדבר{{ש}}
"חה"כ טיבי אמר לא מכבר, כי הרשימה המשותפת מתנגדת לקידום "תופעת הלהט"ב" ותצביע נגד חוק לקידום להט"ב, ובכלל זה נגד החוק שהציע חבר הכנסת עידן רול לשנות את הכיתוב במסמכים הרשמיים מאבא ואימא ל 'אפוטרופוס 1' ו'אפוטרופוס 2' באומרו, כי מדובר ב"הצעה פרובוקטיבית". אמש בראיון להילה קורח בערוץ 13 הבהיר טיבי, כי במילה "תופעה" לא התכוון ללהט"ב אלא לפעילות של הלהט"ב, ובהקשר זה הביע התנגדות לעריכת מצעד הגאווה באום אל-פחם." - כמובן שלא נעתיק את הכתבה, אך הבאתי את הרקע לעניין • צאו להצביע – לא חשוב למי! [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] 16:12, 19 במרץ 2021 (IST)
:ברור שיש להוסיף את דבריו ועמדותיו בנושא זה. [[משתמש:BAswim|BAswim]] - [[שיחת משתמש:BAswim|שיחה]] 20:43, 19 במרץ 2021 (IST)
::כן. [[משתמש:דוג'רית|דוג'רית]] - [[שיחת משתמש:דוג'רית|שיחה]] 20:47, 19 במרץ 2021 (IST)
::יופי, רק רציתי שיהיה דיון, גם אם יהיה קצר - שתושג הסכמה • צאו להצביע – לא חשוב למי! [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] 20:55, 19 במרץ 2021 (IST)
:::בהנחה שהובאו למעלה כל העובדות הרלוונטיות, צריך לכתוב שהוא מתנגד למצעדי גאווה במגזר הערבי ולכיתוב במסמכים רשמיים כנ"ל. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ז' בניסן ה'תשפ"א • 20:47, 20 במרץ 2021 (IST)
== נאום ב2020, תוספת לפולמוסים ==
מעוניין להכניס את הנאום של אחמד טיבי בפברואר 2022 בו החליט לספוד לחוליית טרור על בימת הכנסת. בנוסף, תוהה האם כדאי להוסיף לערך את העובדה שהוא תומך ידוע של טרור.
== משפט הפתיחה מטעה ==
"מכהן כחבר כנסת בסיעת הרשימה המשותפת מאז 1999".
יש להבהיר שהוא ח"כ מאז 1999, ומכהן כיום ברשימה המשותפת. לאורך השנים נבחר מטעם רשימות שונות.
[[משתמש:דב ט.|דב ט.]] - [[שיחת משתמש:דב ט.|שיחה]] 08:18, 15 באפריל 2022 (IDT)
:מקווה שתיקנתי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 11:31, 15 באפריל 2022 (IDT)
== פעילות נגד כוחות הבטחון ==
האם הגיע לרף הכנסה כפרק לערך?
יש לא מעט
כרגע
* [https://www.mako.co.il/news-politics/2022_q2/Article-0df4e85a539b081026.htm המשטרה ביצעה מעצר, ח"כ אחמד טיבי הפריע - והחשוד נמלט], מאקו 12.5.22
* [https://www.israelhayom.co.il/news/local/article/4045749 לאחר תקיפת ח"כ טיבי את לוחם גולני: המשטרה פתחה בבדיקת האירוע] ישראל היום, 17/8/2021
* מתוך הערך: "באוגוסט 2015 דחף טיבי שני [[סוהר]]י [[שב"ס]] כאשר ניסו למנוע ממנו להיכנס עם טלפון נייד לחדר ב[[בית החולים ברזילי]] שבו אושפז [[עציר מנהלי]] [[שביתת רעב|שובת רעב]]. השניים הגישו תלונה גם על כך שכינה אותם "פאשיסטים"{{הערה|שם=תקיפות} }."
[[משתמש:Yyy774|Yyy774]] - [[שיחת משתמש:Yyy774|שיחה]] 22:51, 12 במאי 2022 (IDT)
:נמתין להגשת כתב אישום. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 04:59, 13 במאי 2022 (IDT)
:: מבחינתי כתב אישום זה הרף המינימלי, לא מספיק הבאז התקשורתי. [[משתמש:אקסינו|אקסינו]] - [[שיחת משתמש:אקסינו|שיחה]] 22:39, 13 במאי 2022 (IDT)
== תת כותרת ==
כאשר משתמשים בטלפוןס ניתן לראות כי בתת כותרת הערך כתוב "מחבל"[[משתמש:גלידונית|גלידונית]] - [[שיחת משתמש:גלידונית|שיחה]] 20:04, 20 במאי 2022 (IDT)
:תודה, תיקנתי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:15, 20 במאי 2022 (IDT)
== עדכון. הערך נעצר ב-2013. ==
יש פשוט לעדכנו. הפעילות הפוליטית של מר טיבי לא נעצרה ב-2013. אינני יכולה להוסיף תבנית. בהצלחה. [[מיוחד:תרומות/5.43.173.242|5.43.173.242]] 09:38, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
== כמה פעמים שיבח אחמד טיבי טרור כנגד יהודים? ==
'''טקסט מודגש'''כמה פעמים שיבח אחמד טיבי טרור כנגד יהודים?
לאחרונה, ח"כ טיבי ניסה להכשיר את "נאום השהידים" המפורסם שלו. מכון מבט לתקשורת הפלסטינית, מונה 4 פעמים לפחות בהם שיבח טיבי במפורש טרור או "התנגדות" כנגד ישראל
הקול היהודי >>
https://www.hakolhayehudi.co.il/item/security/%D7%9B%D7%9E%D7%94_%D7%A4%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%97_%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99_%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%A8_%D7%9B%D7%A0%D7%92%D7%93_%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%9D_{{משוב}} [[מיוחד:תרומות/2A0D:6FC2:47D2:FC00:691:4F37:6C35:E074|2A0D:6FC2:47D2:FC00:691:4F37:6C35:E074]] 16:06, 29 בינואר 2023 (IST)
== משוב מ-15 בינואר 2024 ==
כשמזכירים את ד״ר(ד''ר לחינוך) סחר טיבי (השהידית)ראוי לציין שכחלק מהויתה אזרחית חפצת שלום ובלתי מעורבת שימשה כקצינה בדרגת נקיב המקבילה לדרגת סרן, במנגנוני חמאס. ניהלה את מחלקת הנשים של מרכז הרצועה במחלקה "להכוונה פוליטית ומוסרית", גוף שהקים חמאס בכדי להטמיע את האידיאולוגייה שלו בקרב מנגנוני ביטחון-הפנים ואף בקרב בתי ספר.{{משוב}} [[מיוחד:תרומות/31.210.177.224|31.210.177.224]]‏ 14:00, 15 בינואר 2024 (IST)
== המידע על קרובי משפחתו של טיבי שנהרגו בעזה. ==
הוכנס פעמיים לערך מידע המתבסס על הקול היהודי. לא אתר אמין. גם הניסוחים במקור הם לא חד משמעיים. הסרתי את העריכה הזאת, ושוחזרתי בלי כל נימוק.ראו [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&diff=37866187&oldid=37866016 כאן]. אני פותחת את הנושא לדיון. ועד אז בואו נהיה אנציקלופדים ולא נכתוב דברים המסתמכים על אתר כמו הקול היהודי. כמו שלחא מכניסים מידע בהסתמך על ערוץ 14. לא אתרים אמינים. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 18:23, 15 בינואר 2024 (IST)
:ynet בוודאי עדיף על פני "הקול היהודי". בכל אופן, אני לא רואה צורך לציין בערך זה את הריגתם של קרובי משפחה רחוקים שלו. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:36, 15 בינואר 2024 (IST)
::השחזור בוצע (שלא על ידי) על טענה שהופיעה בקול היהודי לשיוך ארגוני של הקרובה המדוברת. לא נראה לי שלמישהו יש התנגדות להבאת Ynet גם כן. מהי קרבת המשפחה המדוברת? [[משתמש:איש עיטי|איש עיטי]] - [[שיחת משתמש:איש עיטי|הבה נשיחה]] 18:53, 15 בינואר 2024 (IST)
::דוד שי. גם זה פתרון, להסיר את כל הפסקה הזאת. היא באמת לא חשובה לערך עליו. האם אנחנו כותבים על קרובי משפחה בערכים על אנשים אחרים? [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 19:01, 15 בינואר 2024 (IST)
::: חבר כנסת בישראל שקרובת משפחתו פועלת לרצח אזרחי ישראל ומשמשת כקצינה בארגון הטרור חמאס! אם זה לא פרט אנציקלופדי מעניין, לא יודע מה כן.<br>{{בעד}} הפסקה המקורית שנמחקה פעמיים.<br>לא ברור לי עניין הסתרת המידע. [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 20:20, 15 בינואר 2024 (IST)
::::מה לא ברור לך? מדובר בקרובי משפחה רחוקים מכדי שתהיה הצדקה להזכירם בערך זה, בלי קשר למעשיהם. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:06, 16 בינואר 2024 (IST)
:::::@[[משתמש:דוד שי|דוד שי]] קירבה מספיק קרובה כדי שטיבי יוציא הודעת השתתפות באבל.
:::::בעיניי מצב כל כך חריג שבו חבר פרלמנט ומנגד קצינה בארגון טרור שטובח אזרחי מדינה חייבים באזכור.
:::::מניח שאם בן דוד שני של פוטין היה קצין אוקראיני זה היה ראוי לאזכור בערך של פוטין.
:::::אין לי התנגדות שיצוין סוג הקירבה על מנת שיובן שלא מדובר בקירבה ראשונה, אך אזכור הוא ודאי מחויב. [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 08:10, 16 בינואר 2024 (IST)
::::::ללא ההתיחסות של טיבי לקרובת משפחתו לא הייתה חשיבות לקרבה, אולם מרגע שהוא התייחס לכך וההתיחסות פורסמה, המצב אחר. כמעט בכל ערך על אדם כלשהו בויקיפדיה יש פרק על משפחתו\ה. לפיכך הסטנדט הוא שכן מוזכרים בני משפחה . בד"כ בעיקר קרבה ראשונה אבל לא רק. לכן יש לאזכר אולם לציין את הקרבה המדויקת. לגבי דיוק הנתונים, אין מחלוקת לגבי נכונותם (גם טיבי לא טען אחרת) [[משתמש:Viki.coo|Viki.coo]] - [[שיחת משתמש:Viki.coo|שיחה]] 14:03, 17 בינואר 2024 (IST)
:::::: מסכים עם Viki.coo, שימו לב לטיעוניו: (1) המידע מדויק ונשען על מקורות מהימנים. (2) החשיבות היא בגלל שטיבי התייחס לקרובת משפחתו ובגלל זה יש חשיבות לציין את השתייכותה לארגון טרור. אם טיבי לא היה מתייחס אז קרבה רחוקה (שלאדם לא אכפת ממנה) הופכת אותו ללא קשור. [[משתמש:חזי חדשי|חזי חדשי]] - [[שיחת משתמש:חזי חדשי|שיחה]]
:::::אני לא מכיר סרגל חשיבות שמדריך לגבי איזה "דרגת קירבה" מצדיקה התייחסות.
:::::כפי שנאמר, טיבי עצמו ציין את הנושא.
:::::העניין משמעותי וראוי לציון כי לחבר כנסת מכהן יש קרובי משפחה מבין האויב שנהרגו במלחמה (וככל הנראה אחת מהם הייתה פעילה בארגון טרור שפועל נגד המדינה שבו מכהן). [[משתמש:דןברקת|דןברקת]] - [[שיחת משתמש:דןברקת|שיחה]] 15:18, 17 בינואר 2024 (IST)
::::::אני מסכים שהעניין איננו רלוונטי לערך. [[משתמש:Shannen|Shannen]] - [[שיחת משתמש:Shannen|שיחה]] 17:00, 17 בינואר 2024 (IST)
:::::::: ויקיפדיה נועדה להקנות ידע ולא למחוק ידע וביתר הדגשה באנציקלופדיה שיתופית ומקוונת ONLINE. באופן עקרוני אני נגד מחיקת כל פיסת מידע שהיא נכונה וממוסמכת במקורות. העורכים שלפניי הציגו 2 מקורות על נכונות העובדה שקרובת משפחתו של טיבי הייתה קצינה בחמאס הנאצי וישנם עוד מקורות על נכונות העובדה {{הערה|{{קישור כללי|הכותב=NBC News|כותרת=100 days of war prompts global outcry; Netanyahu vows to keep fighting|אתר=NBC News|תאריך=14 בינואר 2024|כתובת=https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/israel-hamas-war-live-updates-rcna133848}}}} {{הערה|[https://www.alquds.com/en/posts/107312 באתר alquds באנגלית Israeli Arab Member of Knesset Ahmad Tibi deplores death of three relatives killed in Gaza ]}} {{הערה|{{סרוגים||נחשף: קרובתו של טיבי שנהרגה בעזה- בכירת חמאס|885562-נחשף-קרובתו-של-טיבי-שנהרגה-בעזה-בכירת|14 בינואר 2024}}}} {{הערה|{{NFC||שלושה מבני משפחתו של ח"כ טיבי נהרגו בעזה לפני כמעט חודשיים|001-D-480450-00|14 בינואר 2024}}}} {{הערה|{{מעריב אונליין||"יהי זכרם ברוך": ח"כ טיבי נפרד משלושה מקרוביו שנהרגו בעזה|news/politics/Article-1067659|14 בינואר 2024}}}} {{הערה|{{קישור כללי|הכותב=|כותרת=Three members of MK Ahmad Tibi's extended family killed in Gaza bombing {{!}} The Times of Israel|אתר=The Times of Israel|תאריך=14 בינואר 2024|כתובת=https://www.timesofisrael.com/three-members-of-mk-ahmad-tibis-extended-family-killed-in-gaza-bombing/}}}} מעבר למקורות אלה ישנם עוד הרבה מקורות לחיזוק הקשר המשפחתי, בין הקצינה סחר טיבי לאחמד טיבי. טיבי עצמו לא הכחיש זאת ואף הוציא הודעת השתתפות באבל. בהתייחס לטענה שאין מקום בערך על אחמד טיבי לציין את העובדה שקרובת משפחתו הייתה קצינה בחמאס הנאצי, אני שואל בקול רם איפה כן צריך לציין זאת? אולי בערך עליה ושם לציין שהיא קרובת משפחתו של אחמד טיבי? עובדה זו היא ידע שחייב להיות מתועד במקום כלשהו בויקיפדיה. מאחר ואין בשלב הנוכחי ערך אודות קרובת משפחתו של טיבי, בהחלט יש מקום לתעד את המידע הזה בפסקת המשפחה בערך אודות אחמד טיבי עצמו והוא אף יודה על כך לויקיפדיה. אי אפשר לטאטא את האמת העובדתית הזאת אל מתחת לשטיח, כבמעשה שלושת הקופים לא ראינו לא שמענו לא ידענו ועל כן, יש להחזיר את המידע הזה לערך. [[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;"> - - Crocodile2020</span>''']] • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 17:35, 17 בינואר 2024 (IST)
::::::::: קירבת משפחה לא מצדיקה פרסום, אבל מודעת אבל מצידו זה פרט ראוי לאזכור. [[משתמש:אייל|אייל]] • [[שיחת משתמש:אייל|שיחה]] 17:50, 17 בינואר 2024 (IST)
::::: {{בעד}} הכללת המידע. המידע סופר רלבנטי. העלמת המידע הזה ומחיקתו מנוגדת בעליל למטרה של ויקיפדיה שהינה להציג מידע רלבנטי ללא משוא פנים. עם כל הרצון ליחס כוונה טובה הנטייה לאתרג אנשים באמצעות העלמת מידע חשוב היא פרקטיקה פסולה. [[משתמש:בן-צור|בן-צור]] - [[שיחת משתמש:בן-צור|שיחה]] 18:07, 17 בינואר 2024 (IST)
::::כשתביא מקור אמין ולא את הקול היהודי שהוא אתר גרוע, לא אתר חדשות אפשר יהיה לדבר. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 17:42, 18 בינואר 2024 (IST)
::דוד שי וחנה, על פי איזה סרגל "אובייקטיבי" ומגובה בנתונים קבעתם את ה"עובדה" שווינט אמין והקול היהודי לא? כי האחד הוא ימני והשני שמאלני? זאת ועוד אם האתר ה"לא אמין" כדברכם היה מציין דעה, ניחא, אבל הוא ציין עובדה. אם כך, מה שאתם בעצם טוענים כי הוא שיקר. אני בטוחה שלא חשבתם על זה עד הסוף...[[משתמש:בן-צור|בן-צור]] - [[שיחת משתמש:בן-צור|שיחה]] 18:14, 17 בינואר 2024 (IST)
:::ynet אינו שמאלני - ynet הוא אתר חדשות ללא שיוך פוליטי, הנקרא ביותר בישראל. "הקול היהודי" הוא אתר של הימין הקיצוני, ומספר קוראיו קטן ביותר בהשוואה לאלה של ynet. זהו סרגל אובייקטיבי, ואני מופתע שנזקקת להסבר זה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 23:35, 17 בינואר 2024 (IST)
::::בערך על תמימי תמכתם בהכנסת מידע על קרובים עלומים מדרגה שלישית. אבל קצינה בחמאס של חבר כנסת לא?? אתם אמיתיים? להוסיף ומהר לערך זה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:17, 18 בינואר 2024 (IST)
::::זה כי מתאים לך לתייג את זה כך. אתה פשוט חוזר על הטעונים המקוריים שלך במילים אחרות. ראיות? נתונים? [[משתמש:בן-צור|בן-צור]] - [[שיחת משתמש:בן-צור|שיחה]] 08:02, 18 בינואר 2024 (IST)
:{{בעד החזרת הפיסקה}} המידע רלוונטי בגלל שהביע צער על מותה של קצינת החמאס כאסמכתא לתמיכתו של טיבי בטרור [[משתמש:SamiBuzaglo|SamiBuzaglo]] - [[שיחת משתמש:SamiBuzaglo|שיחה]] 14:13, 18 בינואר 2024 (IST)
::{{בעד}} הכוונה [[משתמש:SamiBuzaglo|SamiBuzaglo]] - [[שיחת משתמש:SamiBuzaglo|שיחה]] 14:16, 18 בינואר 2024 (IST)
::תגיד סאמי בוזאגלו, טיבי הביע צער על מותה של קרובת משפחתו, או שהביע צער "על מותה של קצינת החמאס"? כך אתה כותב בוויקיפדיה? תביא מקור שזה מה שטיבי אמר את מה שכתבת. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 17:44, 18 בינואר 2024 (IST)
{{בעד}} החזרת הפסקה המקורית. המידע החשוב אודות השתייכות קרובת משפחתו של ח"כ טיבי ראוי להיכלל בערך אודותיו. [[משתמש:Pasta Gerev|Pasta Gerev]] - [[שיחת משתמש:Pasta Gerev|שיחה]] 07:05, 18 בינואר 2024 (IST)
:{{בעד}} החזרת הפסקה. כפי שכתבו, אם לערך [[עהד תמימי]] נכנס סיפור על בן דוד של אמא שלה שנהרג (בפרק על משפחתה) ודאי שיש כאן מקום לערך על קרובת משפחה מהחמאס שנהרגה. לגבי ה[[תחקיר]] של הקול היהודי, אפשר לחשוב מה שרוצים על האתר, במקרה דנן הוא מביא נתונים, צילומי מסך, בדיקה שנערכה ברשתות החברתיות מהם עולה בבירור כי היא קצינה בתפקיד חינוך והסברה בארגון הטרור הרצחני חמאס. התחקיר צוטט באתרי חדשות רבים (אם כי לא בכולם)
יש לכך חשיבות גם בשל עמדותיו של טיבי כלפי החמאס. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] - [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 08:20, 18 בינואר 2024 (IST)
: {{בעד}} החזרת הפסקה. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]],מסכימה עם מה שכתבת. --[[משתמש:ChedvaE|ChedvaE]] - [[שיחת משתמש:ChedvaE|שיחה]] 15:09, 19 בינואר 2024 (IST)
:זה פריט מידע מהותי והוא הרבה יותר מאינפורמציה על קשרים משפחתיים בעלמא.
:בעד להכניס.
:עם או בלי קשר - הקול היהודי וערוץ 14 הם אתרים אמינים ולגיטימיים וגם מי שלא אוהב אותם יכול להכיר בכך. [[משתמש:Yehud830|Yehud830]] - [[שיחת משתמש:Yehud830|שיחה]] 16:42, 18 בינואר 2024 (IST)
::יהודה, שעשעת אותי עם המשפט: "הקול היהודי וערוץ 14 הם אתרים אמינים". ערוץ 14 נולד רק כדי להיות שופרון של נתניהו. אין שם ריבוי דיעות, רק דיעה אחת. הקול היהודי באמת אתר אמין? אתר זניח של הימין הקיצוני, נראה גרוע אפילו מערוץ 14. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 17:47, 18 בינואר 2024 (IST)
{{שבירה}}
{בעד} אנחנו בויקיפדיה מציגים מידע ואינפורמציה על אנשים - זה חלק מהמידע היבש הקיים על אחמד ~~
לכל מי שחושב שאתר [[הקול היהודי]] הוא אתר אמין. מציעה לכם לקרוא את הערך על האתר הזה בוויקיפדיה, ותראו מה כתוב בו מבחינת טיב האתר. הערך במעקב שלי. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 18:01, 18 בינואר 2024 (IST)
:נראה אחלה אתר! תודה על הקישור [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 19:51, 18 בינואר 2024 (IST)
::אז אתה מתעקש להתבסס על אתר שאפילו אינך מכיר? מוזר מאד. [[משתמש:Hanay|חנה Hanay]] • [[שיחת משתמש:Hanay|שיחה]] • '''[[קובץ:Yellow ribbon.svg|16px]] [[נשים במלחמת חרבות ברזל|זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע]]''' 20:13, 18 בינואר 2024 (IST)
:::מתעקש, לא זכור לי דבר כזה, אבל אכן תחקירים משמעותיים [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 20:48, 18 בינואר 2024 (IST)
::::תומך בהתעת Yts24 המידע על קרובי משפחתו של טיבי בעזה רלונטית מאוד
::::שהיתה קצינה בחמאס [[משתמש:Stevesababa|Stevesababa]] - [[שיחת משתמש:Stevesababa|שיחה]] 22:10, 18 בינואר 2024 (IST)
:חסר רלבנטיות, או ערך אנציקלופדי וניסיון די שקוף של יצירת [[אשמה בגלל קרבה]].
:אחמד טיבי אבל על מותם של שלושה מבני משפחתו שנהרגו ברצועת עזה, בהם ילד בן 10. זה חלקו של טיבי בסיפור. ידיעה שהתפרסמה השבוע. מה קרבת המשפחה ביניהם? לא ידוע. מה חלקו של טיבי בפעילותה של קרובת משפחתו (מנישואיה לאחד מבני טיבי)? ככל הידוע עתה: אפס.
:אם נתניהו/גנץ/לפיד היה אבל על מות אשתו של בן דוד מדרגה שלישית, ושני ילדיה ואחר כך היה מתברר שאותה אשה היתה שודדת בנקים/רוצחת סדרתית/עבריינית מין, האם זה היה ראוי לאיזכור מיידי בערך על אותה אישיות? לדעתי, לא.
:לעומת זאת, אם יתברר מאוחר יותר שלטיבי היה קשר כלשהו לפעילותה של אותה קרובת משפחה, בהחלט ראוי להכניס מידע זה לערך אודותיו. [[משתמש:Oyoyoy|Oy]] • [[שיחת משתמש:Oyoyoy|שיחה]] 22:54, 19 בינואר 2024 (IST)
:{{בעד}} זהו חלק מהמידע על האיש ויותר מכך הוא אינו מתבייש בו ולכן אין צורך להסתירו [[משתמש:ויני הפו|ויני הפו]] - [[שיחת משתמש:ויני הפו|שיחה]] 12:56, 21 בינואר 2024 (IST)
::כפי שהזכירו רבים מהעורכים, אם טיבי לא היה מעלה פוסט אבל על קרובת משפחה החמאסניקית, היה מקום להתלבטות. מכיוון שהוא כן העלה את הפוסט הזה הוא מביע עמדה שרואה בצער את מותה של אישה שמחנכת את ילדי עזה ללכת בדרך הדעאשית של ארגון טרור מפלצתי.
::זה מעבר לעניין משפחתי זו עמדתו האישית ומאפיין רלוונטי בדמותו.
::ברוח דגש זה אני מציע את הנוסח הבא:
::''"ב[[מלחמת חרבות ברזל]] פרסם טיבי פוסט בו התאבל על מותם של שלושה מקרובי משפחתו שהתגוררו ברצועת עזה, בינהם ד״ר סחר טיבי- קצינה בדרגת נקיב, המקבילה לסרן בצה"ל, שהייתה אחראית על הטמעת אידיאולוגיית חמאס בקרב פעילות הארגון בבתי הספר ומנגנוני משטרת חמאס במרכז רצועת עזה."'' [[משתמש:Yehud830|Yehud830]] - [[שיחת משתמש:Yehud830|שיחה]] 17:38, 21 בינואר 2024 (IST)
:::@[[משתמש:Yehud830|Yehud830]] הנוסח מעולה, אין הערות. אני מבצע את העריכה על פי המלצתך.
:::מבצע סיכום של העמדות בדיון. רוב ברור קיים כבר זמן רב בדיון זה ועל כן אין צורך להמתין זמן נוסף.
:::תומכים בעריכה 15:
::: Yts24
::: Viki.coo
::: חזי חדשי
::: דןברקת
::: Crocodile20
::: אייל
::: בן-צור
::: בורה בורה
::: SamiBuzaglo
::: Pasta Gerev
::: Avreymaleh
::: ChedvahE
::: Yehud830
::: Stevesababa
::: ויני הפו
:::מתנגדים 4:
::: Hanay
::: דוד שי
::: Shannen
::: Oyoyoy [[משתמש:Yts24|Yts24]] - [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 21:03, 22 בינואר 2024 (IST)
;הערות שוליים
{{הערות שוליים}}
==בני משפחתו שנהרגו בעזה 2==
בערך מופיע משפט על אישה בשם סחר טיבי, ממשפחת בן דודו של אביו של טיבי, שחיה בעזה ונהרגה עם שני בניה:
{{מסגרת|
על פי הדיווח של [[אלחנן גרונר]] מ[[אתר חדשות|אתר החדשות]] "[[הקול היהודי]]", סחר טיבי היא קצינה בדרגת נקיב, שהייתה אחראית על הטמעת אידאולוגיית [[חמאס]] בקרב פעילות הארגון בבתי הספר ומנגנוני משטרת חמאס במרכז רצועת עזה.}}
המקור היחיד הוא אתר "הקול היהודי".
אין לאישה קשר לערך על טיבי, מלבד העובדה שכאשר זה נודע לו הוא הביע צער[https://www.ynet.co.il/news/article/b14toiekp]. המשפט עליה הוכנס על ידי Yts24 ברוב קולות מגויס בעליל מול 4 מתנגדים - [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&diff=prev&oldid=37916290 כאן].
גילוי נאות: יש לי בת דודה כהניסטית, אין לי קשר לדעותיה, לא ראיתי אותה 30 שנה ואין לכתוב עליה שום דבר בערך עליי. אם יוודע לי שחלילה אירע לה משהו אביע צער.
אני מציעה למחוק. ‏ [[משתמש:La Nave Partirà|La Nave]] ‏<span style="color:#ddbb22">🎗</span> 10:28, 17 באפריל 2024 (IDT)
: מסכים. הקשר הוא רחוק מידי. [[משתמש:Eladti|Eladti]] • [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 10:34, 17 באפריל 2024 (IDT)
:: וודאי שלמחוק ולתייג עריכה זו כעריכה פוליטית. [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 10:40, 17 באפריל 2024 (IDT)
::: {{בעד}} הצעתה של {{א|La Nave Partirà}}. [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] • [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 10:48, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::{{בעד}} ההצעה של @[[משתמש:La Nave Partirà|La Nave Partirà]]. {{סרט צהוב}}[[משתמשת:סיון ל|סיון ל]] - [[שיחת משתמשת:סיון ל|שיחה]] 10:59, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::::{{נגד}} קרובת משפחה של חבר כנסת בישראל שמשרתת כקצינה בחמאס הוא מידע רלוונטי מאוד.
:::::מתייג את ה{{מפעילים}} שיבחנו את הגיוס הברור שנעשה כאן: בין 10:28 ל-10:59 הגיעו 5 אנשים בעלי אותה דעה. [[משתמש:Yts24|Yts24]] • [[שיחת משתמש:Yts24|שיחה]] 14:58, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::::[[משתמש:Yts24|תייגת]] אז באתי, אבקש שתסיר את ההאשמה הזו. אין לך שום אינדיקציה שמדובר באנשים בעלי 'אותה דעה' (ומהיכרות, הם לא) אלא בעלי אותה עמדה ביחס להצבעה הנוכחית. הגיוני ולגיטימי. לא לגיטימית ההערה שלך. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] • [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 15:02, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::::::[[משתמש:Yts24|Yts24]], יותר מדי מניחים כאן לאחרונה "גיוסים"... אני מבקש ממך לא להניח הנחה זאת, ולנסות להניח כוונה טובה. ההערה שלך לעיל היא בבירור שגויה, אני מכיר את האנשים שהצביעו כאן, ונראה שזוהי עמדתם באשר להצבעה הנוכחית. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 15:57, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::::::{{נגד חשיבות}} אם יתברר שהיה ביניהם קשר קרוב נוכל להכניס לערך. כרגע זה חסר חשיבות. בגדול אני מצטערת על רוב האנשים שמתים. [[משתמש:אמא של|אמא של]] <span style="color:#ddbb22">🎗</span> השתתפו ב[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיפוי ערכי נשים ישראליות ללא תמונה|מיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות]] 16:05, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::גם אני {{נגד חשיבות}}. ממש אין קשר. נראה שהכנסת פרט זה נובעת ממניעים פוליטיים. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 16:05, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::: זה לא משהו שראוי לכתוב לדעתי<br>גם בגלל המרחק המשפחתי אבל גם אם זה היה דוד - זה פשוט לא רלוונטי אליו כבנאדם עצמאי. [[משתמש:אקסינו|אקסינו]] • [[שיחת משתמש:אקסינו|שיחה]] 06:12, 18 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::::'''{{נגד}}''' המחיקה. העובדה שקרובת משפחה של נבחר ציבור הינה פעילה בכירה בארגון טרור, היא משמעותית. אם הח"כ רוצה להתנער מקרובת המשפחה הזאת, הוא מוזמן, וגם את זה יהיה צריך לציין. [[משתמש:DeepDemo|DeepDemo]] • [[שיחת משתמש:DeepDemo|שיחה]] 22:13, 27 באפריל 2024 (IDT)
::::::ל"גיוס" הזה קוראים [[ויקיפדיה:לוח מודעות]]... [[משתמש:Eladti|Eladti]] • [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 16:13, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::::אני מוחה על ההאשמה בדבריו של @[[משתמש:Yts24|Yts24]] לעיל לגבי "גיוס". הגעתי לדיון הזה בעקבות הודעה ב[[וק:לוח מודעות]] ולא משום סיבה אחרת. אני נוהגת לבדוק את ההודעות שם, במזנון, בכיכר העיר ובעוד מקומות, ואין בזה שום פסול. אולי כדאי שתחזור בך מהדברים האלה? {{סרט צהוב}}[[משתמשת:סיון ל|סיון ל]] - [[שיחת משתמשת:סיון ל|שיחה]] 11:44, 18 באפריל 2024 (IDT)
::::::{{נגד}} מחיקה ובכלל לא רואה סיבה למהר כל היום למחוק למחוק למחוק. יתכן שהמידע הזה לא הכי חשוב לערך אבל הוא רלוונטי ואין סיבה כל הזמן להשמיד
:[[משתמש:חושב שחושב|חושב שחושב]] • [[שיחת משתמש:חושב שחושב|שיחה]] 17:21, 17 באפריל 2024 (IDT)
::לא למהר למחוק עובדות, קודם כל לבדוק. יגעתי ומצאתי שגם אבו-עלי-אקספרס מצא פוסט בו מופיעה הד"ר במלוא הדרה החמאסי עם מדים ודרגות. זה לא דבר של מה בכך, שח"כ בכנסת ישראל מתאבל על קצינה בצבא הטרור שביצע טבח נורא ופשעים מחרידים נגד האנושות, ובשעות אלו ממשיך להחזיק למעלה ממאה נשים, ילדים, זקנים וגברים בשבי בתנאים נוראים, תוך התעללות קשה. יש לכך חשיבות אנציקלופדית. כמובן שהוא יכול לתקן זאת, ולהתנצל לאחר שהתברר זהותה המחרידה של קרובת משפחתו, זה באמת יהפוך את הנושא להרבה פחות משמעותי.
::@[[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - לגבי הצעתך לתיוג - אני לא ממהר לפנות למפעילים, אלא מעדיף לפנות אליך ישירות: האשמת בהאשמה חמורה מאד של עריכה פוליטית את העורכים שהכניסו את העובדות על קרובת המשפחה של טיבי. אף לא טרחת לנמק את ההאשמה, כאילו שלהפריח האשמות כאלה הם דבר של מה בכך. אני מבקש ממך לחזור בך מההאשמה. זכותך לחשוב שהנושא לא צריך להופיע בערך, ואני מכבד את דעתך, אך צריך להיזהר מאד מהאשמות שווא. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 18:05, 17 באפריל 2024 (IDT)
::: "אבו עלי אקספרס" לא מוסיף דבר על "הקול היהודי", שם לפחות לא כותבים בעילום שם, וזה כבר קריטריון אמינות בסיסי אחד יותר. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|෴‏]] 18:35, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::לא למחוק אבועליאקספרס סמכות חשובה מאד גם בציטוט אחרים [[משתמש:חושב שחושב|חושב שחושב]] • [[שיחת משתמש:חושב שחושב|שיחה]] 09:48, 25 באפריל 2024 (IDT)
:::: שלום @[[משתמש:מקף|מקף]] - לא הבנתי את הטענה. אבו עלי אקספרס מביא בעיקר חומרים ויזואליים, כאן הוא מביא תמונה של פוסט ברשת חברתית בה מתוארת פעילותה של טיבי, "תמונה שווה אלף מילים". אתה מתווכח עם צילום המסך שהוא העלה? לגבי אמינות אסתפק בציטוט מהערך בויקיפדיה על הערוץ, נראה לי שזה מספיק בשביל להצדיק שימוש בתמונה שהועלתה לערוץ בערך בויקיפדיה:<br>כלי תקשורת ועיתונאים משתמשים מעת לעת בתכניו<ref>כלי תקשורת<ul><li>[[וואלה! חדשות]], {{טלגרם|abualiexpress/9604|ביקורת על אפליקציית חמ"ל של וואלה}}{{ש}} [[עכשיו 14]], {{עכשיו 14|עמי חיים|"גנבים, רמאים ובוגדים": תושב עזה כנגד מנהיגי חמאס {{!}} צפו|גנבים-רמאים-ובוגדים-תושב-עזה-כנגד-מנה|3 באוגוסט 2021}}</li><li>[[מעריב]], {{מעריב אונליין|טל לב רם|חיזבאללה מכחישים: לא הייתה כוונה לתקוף את ישראל - תגובה תגיע בהמשך|news/military/Article-780256|27 ביולי 2020}}</li><li>[[כאן 11]], {{כאן|רועי קייס|אמיר קטר: ישראל אחראית להרג עיתונאית אל ג'זירה|127064|12 במאי 2022|Item}}, {{טלגרם|abualiexpress/35273|ביקורת על הפרסום של כאן ללא קרדיט}}</li><li>[[מקור ראשון]], {{מקור ראשון|כתבי מקור ראשון|המשך התקיפה ברצועה: צה"ל חיסל בכירים במערך המודיעין של חמאס|news/346519|12 במאי 2021}}</li><li>[[רשת 13|ערוץ 13]], {{החדשות 13|אור הלר|דיווח: ישראל הזהירה פעילי חזבאללה בטלפון לפני תקיפות בסוריה|item/news/politics/security/warning-shots-1049624|23 באפריל 2020}}, {{טלגרם|abualiexpress/24119|ביקורת של אבו-עלי על פרסום ללא קרדיט של ערוץ 13}}</li><li>[[ערוץ 7]], {{ערוץ7||משרד החוץ הפלסטיני מברך את השר עמר בר לב|534832|15 בדצמבר 2021}}</li><li>[[אתר כיפה]], {{כיפה||דיווח סורי: ישראל תקפה במהלך הלילה|חדשות/1128711-0/}}</li><li>[[כיכר השבת (אתר אינטרנט)|כיכר השבת]], {{כיכר השבת|כיכר השבת|הר הבית יפתח ליהודים; החמאס כבר מאיים|418117|4 במאי 2022}}</li><li>[[גלובס]], {{גלובס|אורי ברקוביץ'|האם התעשייה מוגנת מפני מתקפות סייבר? "בחלק מהמפעלים לא מבינים למה זה קשור אליהם"|1001334683|6 ביולי 2020}}</li><li>[[מידה (אתר אינטרנט)|מידה]], {{מידה|כותב=אורי קליין|כותרת=סקר בחירות רשפ מכון אטלס קרדיט אבו עלי אקספרס|מספר כתבה=75234|תאריך=2 במאי 2021}}</li></ul>{{ש}}עיתונאים<ul><li>[[אור הלר]], {{טלגרם|abualiexpress/21898|האם הלבנונים השקיעו בwater mark של אבו עלי?}}</li><li>[[אסף יחזקאלי]],{{טלגרם|N12Updates/31643|מקור תמונה: הבלוגר אבו-עלי-אקספרס|ערוץ=צ'אט הכתבים [[N12]]}}, {{טלגרם|abualiexpress/23701|ביקורת על פרסום ללא קרדיט}}</li><li>[[עמית סגל]],{{טלגרם|amitsegal/16267|הרש"פ מגנה בחריפות את "ביקורו הפרובוקטיבי" של שר החוץ לפיד בשער שכם, מקור:אבו עלי}}, {{טלגרם|abualiexpress/34276|ביקורת של אבו-עלי על פרסום ללא קרדיט של עמית סגל}}</ref>, בהם [[חדשות 12]],<ref>{{טלגרם|abualiexpress/5074|ביקורת על ערוץ 12 שפרסמו ללא קרדיט}}</ref> [[ynet]]<ref>{{טלגרם|abualiexpress/24278|ביקורת של אבו-עלי על פרסום ללא קרדיט של ויינט}}{{טלגרם|abualiexpress/12534|ביקורת של אבו-עלי על פרסום ללא קרדיט של ויינט והחלפת הסרטון}}{{ש}}{{כיכר השבת|כיכר השבת|חיזבאללה מציג: זה הרחפן הצה"לי שנפל|security-news/369180|27 ביולי 2020}}{{ש}}[[אלון בן-דוד|אלון בן דוד]]<nowiki/>https://twitter.com/OrHeller/status/1251441853091758082?s=09</ref> ו[[ירון אברהם]]{{הערה|[[ירון אברהם]], {{טלגרם|yaronyanir1299/12523|קרדיט: אבו עלי אקספרס|ערוץ=12 פינת 99|הכותב=[[ירון אברהם]]|תאריך=3 באפריל 2022}}}} וכן רשת הטלוויזיה [[אל-ערביה|אל־ערביה]],<ref>{{טלגרם|abualiexpress/23470|רשת "אלערביה" הצטרפה לעוקבי הערוץ}}</ref> העיתון הבריטי [[דיילי טלגרף]]<ref>https://t.me/abualiexpress/18119</ref> ו[[ג'ואיש פרס]].<ref>https://www.jewishpress.com/blogs/abu-ali-express/</ref>
[[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 18:44, 17 באפריל 2024 (IDT)
<div style="display:none;">{{הערות שוליים}}</div>
::::: תביא את המקור של צילום המסך, או מקור שניוני שאינו בעילום שם, שמתייחס לאותו מקור לצילום המסך.<br>לגבי הציטוט שאתה מביא מתוך הערך, מומלץ להסתכל בהיסטוריית הגרסאות של הערך ושל דף השיחה, תמצא אותי גם בעורכי המשפט הזה וגם בעמדה יותר מפורטת בדף השיחה. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|෴‏]] 18:59, 17 באפריל 2024 (IDT)
::@[[משתמש:מקף|מקף]] אני מבין שאנחנו מסכימים על זה שמחד גיסא הערוץ מופעל באופן אנונימי, ומאידך גיסא הוא משמש באופן תדיר כמקור מידע אמין עבור גופי תקשורת רבים בארץ ובעולם.
::האם אתה חושד שצילום המסך הוא מזוייף? האם יש לך ראיות למקרים קודמים של זיופים על ידי הערוץ? לאור האמינות שמייחסים לו גופי התקשורת הנ"ל אני לא רואה מניעה להשתמש בהם כמקור. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 19:19, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::{{נגד}} הכללת הפיסקה. לא ראיתי בערכים אחרים כזה פירוט לגבי רחוקי משפחה. יש פה צ'רי פיקינג ולכן דינה של הפיסקה להימחק. [[משתמש:Danny Gershoni|Danny Gershoni]] • [[שיחת משתמש:Danny Gershoni|שיחה]] 19:23, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::@[[משתמש:Danny Gershoni|Danny Gershoni]] הויכוח הוא כמעט העתק הדבק של הויכוח מלפני חודשיים, אז אני מפנה אותך שוב כמו אז לערך על [[עהד תמימי]] בה מופיעים קרובים מדרגה ראשונה, שניה שלישית וכו' [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 19:43, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::{{נגד}} מחיקת הפסקה. השתכנעתי מטיעוני [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] [[משתמש:ברק דיבה|ברק דיבה]] • [[שיחת משתמש:ברק דיבה|שיחה]] 20:18, 17 באפריל 2024 (IDT)
: {{בעד}} מחיקה. תומכת בטיעונים שהעלתה לה נווה [[משתמש:Sofiblum|Sofiblum]] • [[שיחת משתמש:Sofiblum|שיחה]] 21:25, 17 באפריל 2024 (IDT)
::באופן עקרוני, נהוג לציין רק קרובי משפחה מדרגה ראשונה או קרובי משפחה רחוקים יותר שהיה להם קשר לאישיות המתוארת בביוגרפיה. חשוב לציין קשר בין שני האנשים האלה, אם אכן קיים כזה. כי ציון קרובת משפחה מדרגה רחוקה איננו נפוץ וצריכה להיות סיבה לחרוג מכך. באשר לציון סתמי של ״בעד״ או ״נגד״ מחיקת המידע - זה חסר משמעות ועל המפעילים לפעול לפי המדיניות. כל הפרת מדיניות צריכה להסתיים בחסימה. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 22:02, 17 באפריל 2024 (IDT)
:::אפשר עץ משפחה להבין איך היא קשורה אליו? גם לא הבנתי מכל הסיפור וממה היא מתה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 22:36, 17 באפריל 2024 (IDT)
::::מסכימה עם גלגמש, לה נאווה ואחרים - היותם קרובי משפחה רחוקים לא מקנה חשיבות אנציקלופדית. אם נמצא מקור שאומר שהוא הביע צער על מותה ומות ילדיה כי היא פעילת חמאס, זה עניין אחר. כרגע, {{בעד}} המחיקה. תודה, ‏[[משתמש:Pixie.ca|Pixie.ca]]‏ • [[שיחת משתמש:Pixie.ca|שיחה]] <span style="color:#ddbb22">🎗</span> 08:10, 26 באפריל 2024 (IDT)
{{נגד}} מחיקה של הפסקה. פוליטיקאי אינו כמו אדם אלמוני מבחינת החשיבות של קשריו המשפחתיים, כמו גם החשיבות של פרטים אחרים בחייו. ואכן, רבים הפוליטיקאים שבויקיפדיה צויינו קשריהם המשפחתיים. [[משתמש:Viki.coo|Viki.coo]] • [[שיחת משתמש:Viki.coo|שיחה]] 00:18, 18 באפריל 2024 (IDT)
:{{נגד}} הכללת הפיסקה. בלי קשר לשאלה האם המידע נכון, הוא חסר חשיבות - לאחמד טיבי אין שליטה במעשי קרוביו. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 04:33, 18 באפריל 2024 (IDT)
::תהיה מוכן לכתוב גם בערך [[עהד תמימי]] שאין לה שליטה במעשי קרוביה. כי חצי ערך שם זה תולדות המשפחה. אם כאן הפיסקה לא תוכלל אני גוזר גזירה שווה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:33, 18 באפריל 2024 (IDT)
:::גם לו אחמד טיבי היה המתנגד הגדול ביותר של חמאס היתה משמעות לארוע, אך המשמעות גדולה הרבה יותר בהתחשב בעמדותיו של טיבי שאמר בראיון בשנת 2009 שהוא לא רואה בחמאס ארגון טרור, וחזר על האמירה בראיון בשנת 2019, אז אמר: "פלג לגיטימי שרבים בעם הפלסטיני בוחרים בו בקלפיות".
:::כל זאת אחרי פיגועי ההתאבדות של החמאס בתחילת שנות האלפיים, אחרי שנים של ירי רקטות וטילים על ישראל. [[משתמש:Avreymaleh|Avreymaleh]] • [[שיחת משתמש:Avreymaleh|שיחה]] 07:36, 18 באפריל 2024 (IDT)
::::{{בעד}} מחיקת הפסקה. אחמד טיבי איננו אחראי למעשי קרובי משפחה רחוקים, ולגיטימי מבחינתו להביע צער על מות אישה ושני ילדיה. אין שום סיבה להוסיף מידע כזה בערך שלו. [[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] • [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 09:50, 18 באפריל 2024 (IDT)
:::::אם [https://www.haaretz.co.il/magazine/2023-03-22/ty-article-magazine/.highlight/00000187-08f2-dc15-a1c7-0afbc1450000?gift=f580282bad7d4f39b4f0777984b15cd7 האחיינית של שרה נתניהו מתביישת בשרה], בהחלט יתכן שאחמד טיבי מתבייש באחייניתו (בהנחה שהיא באמת אחייניתו ולא סתם אחת מ[https://www.ancestry.com/c/partner-records/results/?gsfn=&gsln=Tibi אלפי בני משפחת טיבי]). אין ערך אנציקלופדי להבעת צער על קרוב-רחוק שנהרג, זו פעולה אנושית טבעית וסטנדרטית (היתכן שבין קוראינו יש כאלה שעבורם עצם העובדה שטיבי הוא בן אנוש היא חידוש?). מסכים עם אסף שהעריכה הזאת היא עריכה פוליטית, שמנסה להשחיר את טיבי באמצעות אחייניתו. מסכים עם בורה בורה שאם קיים מידע דומה בערך על עאהד תמימי זו תקלה שיש לתקן. בברכה, [[משתמש:איתמראשפר|איתמראֶשפָּר]] - [[שיחת משתמש:איתמראשפר|דברו אלי]] - [[מיוחד:תרומות/איתמראשפר|איפה הייתי ומה עשיתי]] - [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|"אין לי צורך בהיפותזה הזאת"]] - 10:01, 18 באפריל 2024 (IDT)
::::::היא התחתנה לתוך ענף העזתי של בן דוד של אביו של טיבי. ‏ [[משתמש:La Nave Partirà|La Nave]] ‏<span style="color:#ddbb22">🎗</span> 10:51, 18 באפריל 2024 (IDT)
:{{בעד}} מחיקת הפסקה. רכילות חסרת ערך אנציקלופדי. [[משתמש:כלנית ב|כלנית]] • [[שיחת משתמש:כלנית ב|שיחה]] 13:45, 18 באפריל 2024 (IDT)
::אני לא רואה טעם בלבדוק אם המידע בעל חשיבות – כל עוד אין מקורות עיתונאיים אמינים לביסוסו אין להכניסו לערך. חבל שהגענו למצב בו הסטנדרטים של חלק מהעורכים לא דורשים אפילו קונצנזוס בין כלי תקשורת (האידאל הוא, כמובן, לא לכתוב על בסיס כלי תקשורת בכלל. אם זה אומר שלא נכתוב על אקטואליה, זה מעולה).
::העורך שהניח גיוסים בגלל הופעת כמה עורכים בסמיכות זמן, לאחר שהוא עצמו הופיע בסמיכות גדולה יותר לכמות גדולה יותר של עורכים בעלי דעה משותפת לו בכמה דיונים שלא פורסמו בלוח המודעות, צריך לא רק להיות מוזהר בדף שיחתו אלא גם להיחקר על השתתפות בגיוסים בעצמו, שכן קביעתו שהופעת עורכים בסמיכות זמן היא עדות לגיוס ודאי נאמנה גם על מעשיו שלו. בינתיים, לצערי, נראה שלא הוזהר על אמירתו, לא בדף שיחתו ולא פה. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:06, 18 באפריל 2024 (IDT)
:::לא השתנה דבר מאז הדיון הקודם. יש קרובת משפחה חמאסניקית. יש איש ציבור שהביע צער על מותה של חמאסניקית. זה מידע רלוונטי. [[משתמש:Yehud830|Yehud830]] • [[שיחת משתמש:Yehud830|שיחה]] 22:40, 18 באפריל 2024 (IDT)
::::{{בעד}} מחיקה. מידע שולי. [[משתמש:SigTif|SigTif]] • [[שיחת משתמש:SigTif|שיחה]] 09:21, 21 באפריל 2024 (IDT)
::::נגד מחיקה. העובדה שיש קשר משפחתי מציג את המכלול השיקולים של טיבי כאיש ציבור. כמו שהתחיל כיועץ של ערפאת ועבר לחבר כנסת. גם כאן יש לו ניגוד עניינים בילט-ין. [[משתמש:Stevesababa|Stevesababa]] • [[שיחת משתמש:Stevesababa|שיחה]] 14:49, 24 באפריל 2024 (IDT)
:::::{{נגד}} מחיקה, ו{{בעד}} חשיבות. כדלעיל [[משתמש:Tshuva|Tshuva]] • [[שיחת משתמש:Tshuva|שיחה]] 15:14, 24 באפריל 2024 (IDT)
::::::איש ציבור שהביע צער על מותה של קצינה בחמאס זה מידע חשוב מאוד. היות ואחמד טיבי הביע כבר את העובדה שהוא רואה בחמאס פלג פלסטיני לגיטימי - זה נעשה עוד הרבה יותר חשוב ורלוונטי. [[משתמש:מגבל|מגבל]] • [[שיחת משתמש:מגבל|שיחה]] 15:50, 24 באפריל 2024 (IDT)
:::::::יש בפנינו עובדה, טיבי הביע צער על מותה של אישה. האם הוא הביע צער משום שהיא חמאסניקית או משום שהיא קרובת משפחה? נניח שלא הייתה חמאסניקית, האם בכל זאת היה מביע צער? ודאי וודאי, הרי נימוסים בסיסיים מחייבים הבעת צער במקרה של מות בת משפחה. פרשנויות דווקניות ומגמתיות, כדי לקשר בצורה עקיפה את טיבי לחמאס אינן הוגנות, אינן ניטרליות ואינן לכבודם של התומכים בכך. אין מקום לפסקה זאת, כמו שאין מקום לפסקה מקבילה על קרבת משפחה של אישים מסוימים לחברי המחתרת העברית. מקובל לציין קשר לקרובים מדרגה ראשונה, אב, אם, אח, אחות, בן, בת, לא מעבר לזה. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 19:07, 24 באפריל 2024 (IDT)
:::::{{נגד}} נגד מחיקת הפיסקה, המידע הנ"ל חשוב ורלוונטי [[משתמש:חזי חדשי|חזי חדשי]] • [[שיחת משתמש:חזי חדשי|שיחה]] 18:47, 25 באפריל 2024 (IDT)
:::::: {{בעד}} מחיקה, מטעמי לה נאווה, פעמי עליון, ועוד. [[משתמש:Kulli Alma|Kulli Alma]] • [[שיחת משתמש:Kulli Alma|שיחה]] 00:48, 26 באפריל 2024 (IDT)
:::::::{{בעד}} מחיקת הפסקה. אין כל חשיבות אנציקלופדית להבעת צער על מות קרובי משפחה רחוקים, יהיו אשר יהיו.[[משתמש:שלומית קדם|שלומית קדם]] • [[שיחת משתמש:שלומית קדם|שיחה]] 10:21, 26 באפריל 2024 (IDT)
:::::::"הפוסל במומו פוסל" @[[משתמש:La Nave Partirà|La Nave Partirà]] מאשימה בגיוס בניגוד להנחת כוונה טובה וללא כל תיקוף ומסכנת את המיזם בדיבה. ידוע שכאשר נוהגים בצורה מסוימת ממהרים לייחס את אותה התנהגות גם לאחרים. תגובה של קולי אלמה, שההסבר היחיד הניתן בה הוא "מטעמי לה נאווה" קשה להסביר אותה מכל סיבה אחרת מלבד גיוס... והיא מצטרפת לתגובות נוספות.
:::::::נראה שריבוי [http://החסימותhttps://he.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%94%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA&action=edit&redlink=1 החסימות] של לה נווה בשל מקרים דומים לא עזרו, ויש לשקול הכרזה כטרול או לפחות חונכות מנדטורית [[משתמש:Viki.coo|Viki.coo]] • [[שיחת משתמש:Viki.coo|שיחה]] 12:21, 26 באפריל 2024 (IDT)
::::::::אם אתה, כדבריך, פריק של אמת, ודאי רק במקרה לא שמת לב לעוד כמה ויקיפדים בעלי תגובות קצרצרות, מה שעלול להחשיד אותם למגויסים, אבל הם מצביעים כמוך... בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 13:19, 26 באפריל 2024 (IDT)
::::::::@[[משתמש:Wiki.coo|Wiki.coo]] זו התנהגות פסולה. המקום להאשים ולבקש נקיטת צעדים נגד עורכים אחרים הוא לא כאן באמצע דיון אלא בדף הבירורים. כשאתה מתבטא כאן בצורה הזאת זה נראה התרת דם והזמנה ללינץ'. אשמח אם להבא תימנע מלהתבטא כך. [[משתמש:Kulli Alma|Kulli Alma]] • [[שיחת משתמש:Kulli Alma|שיחה]] 13:44, 26 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::@[[משתמש:Kulli Alma|Kulli Alma]] גם אם תאשימי אותי בהתרת דם, לינץ', פשעים נגד האנושות והשמדת עמים, אם אין לך טיעון ענייני, קיצוניות ההאשמות וההתלהמות לא יהפכו את טיעונייך לעניניים ונכונים יותר, הם רק יוסיפו עוד הפרה על כללי תרבות הדיון והנחת כוונה טובה.
:::::::::יפה שנטלת לך את הסמכות להמציא כללים, אולם כן יש מקום ואף מקובל לציין בדף השיחה הפרה של כללים (בלי קשר אם פותחים בירור בדף הבירורים, או לא). וכן מעניין שאף את הפרת את הכלל שהמצאת באותה הודעה...[[משתמש:Viki.coo|Viki.coo]] • [[שיחת משתמש:Viki.coo|שיחה]] 23:41, 27 באפריל 2024 (IDT)
{{נגד}} מחיקת הפסקה ו- {{בעד}} חשיבות המידע. ראוי שנדע מי הם קרובי משפחתו של חבר כנסת בישראל, בוודאי במהלך מלחמה ובוודאי כשהם נושאים בתפקידים רשמיים במסגרת ארגון טרור שנגדו מדינת ישראל הכריזה מלחמה. המידע מופיע במספר מקורות בתקשורת ונאמר מעל בימת הכנסת עלידי חברת הכנסת גלית דיסטל.[[משתמש:Pasta Gerev|Pasta Gerev]] • [[שיחת משתמש:Pasta Gerev|שיחה]] • י"ח בניסן ה'תשפ"ד • 16:55, 26 באפריל 2024 (IDT)
{{נגד}} מחיקה. מצטרף חזק לדברי Pasta Gerev. ובנוסף, נזכור שטיבי לא פוסל לגיטימיות של החמאס.[[משתמש:PathSearch|PathSearch]] • [[שיחת משתמש:PathSearch|שיחה]] 17:14, 27 באפריל 2024 (IDT)
:מצאתם תומך חמאס - טיבי נוצרי, הנוצרים נרדפים על ידי האיסלאמיסטים, טיבי גם תומך של הפתח, אויבי החמאס, ממש סימנים לתומך חמאס {{ציניות}}. כשהמחנאות והרצון לעשות דמוניזציה עובר כל גבול מי שניזוק זו הוויקיפדיה. חבל. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 18:11, 27 באפריל 2024 (IDT)
::ליש יקר, אתה יכול להביא מקור לכך שאחמד טיבי הוא נוצרי?
::למיטב ידעתי הוא מוסלמי (לא חקרתי לעומק, אבל אני לא מכיר ערבי נוצרי, שמעדיפים את הכינוי ארמי, עם השם אחמד). [[משתמש:PathSearch|PathSearch]] • [[שיחת משתמש:PathSearch|שיחה]] 22:49, 27 באפריל 2024 (IDT)
:::אלמוני יקר, אם, במקום לעסוק בהוספת קישורים מיותרים למילים כמו [[רהיט]], תחקור לעומק, ודאי תמצא תשובה, אבל אז אולי לא תצליח לקושש די עריכות לזכות הצבעה... בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 08:19, 28 באפריל 2024 (IDT)
::::ליש, איך אתה מעז להאשים עורכים ממחנה מסוים בקישוש עריכות לזכות הצבעה, בשעה שסיירת ויקיפדיה השמאלנית ברשות [[משה רדמן]] והקפלניסטים האנרכיסטים מגייסת הצבעות ודיונים תחת כל עץ רענן? <span class="plainlinks">[https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%95%D7%93%D7%A7/%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%94#c-%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94-20240414184300-%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9C-20240414155600 הייתכן שאתה מוטרד מגיוס הצבעות רק כשהוא נעשה בצד אחד של המפה הפוליטית?]</span> [[מש:Guycn2|Guycn2]] - [[שמש:Guycn2|שיחה]] [[:קו:חטופים🎗️|🎗️]] 08:35, 28 באפריל 2024 (IDT)
:::::בלי סרקזם, מה שמטריד אותי זה עורכים פוליטיים, שלא איכפת להם מהמושג ניטרליות, שבאו לכאן למלחמה, שהאמת אינה נר לרגליהם. ואחרי זה מתלוננים על ויקיפדיות זרות. אבוי לנו. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 09:16, 28 באפריל 2024 (IDT)
::::ליש, מה עם תשובה עניינית לשאלה שלי? יש לך מקור שאחמד טיבי הוא נוצרי?
::::אשמח ללמוד ממך.
::::נ.ב. שמח שאתה מתעניין בעריכות שלי, אם תסתכל לעומק, תראה שאני תורם גם בתחומים הנדסיים ומתמטיים, יש שם הרבה מאוד עבודה, אבל במקום להשקיע שם, אני עוסק בניסיונות צנזורה כמו הנ''ל.
::::או בניסיונות שכתוב ערכים לפי אג'נדה פוליטית של גופים ממומנים.
::::אשמח לעזרתך בכך שנתעסק פחות בפוליטיקה ויותר באינציקלופדיה.
::::דרך אגב, בהוספת קישורים נכנסים לכל מיני ערכים ומרחיבים את הידע בנושאים שלא הייתי מגיע אליהם.
::::למשל גיליתי על מחתרת יהודית הולנדית שהצילה יהודים בשואה.
::::אני מאוד אוהב לקרוא ערכים אינציקלופדים.
::::בתור ילד קראתי לא מעט באינציקלופדיה העיברית.
::::אני עדיין לא בפנסיה, ועושה עוד כמה דברים, כך שתוכל לשבת בכיף על הכיסא שלך ולדבר בצורה לא מכבדת.
::::ועדיין אשמח לתשובה בקשר לטיבי. ~~~~
== אני רק שאלה ==
ויקיפדים אחדים נאבקים כאן כדי לציין שקרובת משפחה רחוקה של אחמד טיבי היא פעילת חמאס, כזו שגם לפי המקור שהובא עסקה בהטמעת אידאולוגיית חמאס ולא ישירות בטרור. לעומת זאת יש לנו ערכים על שני אנשים, [[עמית סגל]] ו[[דביר חבר]], שאבותיהם (לא קרובים רחוקים, אלא אבותיהם) עסקו בטרור ממש וישבו בכלא עקב כך, אך אסור להזכיר זאת בערכיהם. מישהו יכול להסביר את הסיבה להבדל? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:09, 28 באפריל 2024 (IDT)
:הסיבה להבדל היא שצד אחד מגייס הרבה יותר מהצד השני. אני בדיוק מלקט סטטיסטיקה על אופי המשתמשים שגויסו באופן מביש ל[[וק:ביטול הרשאה/גארפילד|הצבעת ההדחה של גארפילד]], ובאופן לא מפתיע יש זהות כמעט מוחלטת לאותם המשתמשים החדשים שהגיחו משום מקום גם לדיון זה בימים האחרונים. [[מש:Guycn2|Guycn2]] - [[שמש:Guycn2|שיחה]] [[:קו:חטופים🎗️|🎗️]] 07:47, 28 באפריל 2024 (IDT)
== נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024) ==
[[קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים]]
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב[[אחמד טיבי|{{grammar:תחילית|אחמד טיבי}}]] שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
*http://www.a-m-c.org/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20191123071252/http://www.a-m-c.org/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו ב[[:m:InternetArchiveBot/FAQ|דף השו"ת]] למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—[[User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|דווח על באג]])</span> 09:55, 28 באפריל 2024 (IDT)' |
פלט unified diff של השינויים שבוצעו בעריכה ($1) (edit_diff) | '@@ -325,4 +325,15 @@
::::ליש, איך אתה מעז להאשים עורכים ממחנה מסוים בקישוש עריכות לזכות הצבעה, בשעה שסיירת ויקיפדיה השמאלנית ברשות [[משה רדמן]] והקפלניסטים האנרכיסטים מגייסת הצבעות ודיונים תחת כל עץ רענן? <span class="plainlinks">[https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%95%D7%93%D7%A7/%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%94#c-%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%94-20240414184300-%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9C-20240414155600 הייתכן שאתה מוטרד מגיוס הצבעות רק כשהוא נעשה בצד אחד של המפה הפוליטית?]</span> [[מש:Guycn2|Guycn2]] - [[שמש:Guycn2|שיחה]] [[:קו:חטופים🎗️|🎗️]] 08:35, 28 באפריל 2024 (IDT)
:::::בלי סרקזם, מה שמטריד אותי זה עורכים פוליטיים, שלא איכפת להם מהמושג ניטרליות, שבאו לכאן למלחמה, שהאמת אינה נר לרגליהם. ואחרי זה מתלוננים על ויקיפדיות זרות. אבוי לנו. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] • [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 09:16, 28 באפריל 2024 (IDT)
+::::ליש, מה עם תשובה עניינית לשאלה שלי? יש לך מקור שאחמד טיבי הוא נוצרי?
+::::אשמח ללמוד ממך.
+::::נ.ב. שמח שאתה מתעניין בעריכות שלי, אם תסתכל לעומק, תראה שאני תורם גם בתחומים הנדסיים ומתמטיים, יש שם הרבה מאוד עבודה, אבל במקום להשקיע שם, אני עוסק בניסיונות צנזורה כמו הנ''ל.
+::::או בניסיונות שכתוב ערכים לפי אג'נדה פוליטית של גופים ממומנים.
+::::אשמח לעזרתך בכך שנתעסק פחות בפוליטיקה ויותר באינציקלופדיה.
+::::דרך אגב, בהוספת קישורים נכנסים לכל מיני ערכים ומרחיבים את הידע בנושאים שלא הייתי מגיע אליהם.
+::::למשל גיליתי על מחתרת יהודית הולנדית שהצילה יהודים בשואה.
+::::אני מאוד אוהב לקרוא ערכים אינציקלופדים.
+::::בתור ילד קראתי לא מעט באינציקלופדיה העיברית.
+::::אני עדיין לא בפנסיה, ועושה עוד כמה דברים, כך שתוכל לשבת בכיף על הכיסא שלך ולדבר בצורה לא מכבדת.
+::::ועדיין אשמח לתשובה בקשר לטיבי. ~~~~
== אני רק שאלה ==
' |
גודל הדף החדש ($1) (new_size) | 94152 |
גודל הדף הישן ($1) (old_size) | 92767 |
שינוי הגודל בעריכה ($1) (edit_delta) | 1385 |
שורות שנוספו בעריכה ($1) (added_lines) | [
0 => '::::ליש, מה עם תשובה עניינית לשאלה שלי? יש לך מקור שאחמד טיבי הוא נוצרי?',
1 => '::::אשמח ללמוד ממך.',
2 => '::::נ.ב. שמח שאתה מתעניין בעריכות שלי, אם תסתכל לעומק, תראה שאני תורם גם בתחומים הנדסיים ומתמטיים, יש שם הרבה מאוד עבודה, אבל במקום להשקיע שם, אני עוסק בניסיונות צנזורה כמו הנ''ל. ',
3 => '::::או בניסיונות שכתוב ערכים לפי אג'נדה פוליטית של גופים ממומנים.',
4 => '::::אשמח לעזרתך בכך שנתעסק פחות בפוליטיקה ויותר באינציקלופדיה.',
5 => '::::דרך אגב, בהוספת קישורים נכנסים לכל מיני ערכים ומרחיבים את הידע בנושאים שלא הייתי מגיע אליהם. ',
6 => '::::למשל גיליתי על מחתרת יהודית הולנדית שהצילה יהודים בשואה.',
7 => '::::אני מאוד אוהב לקרוא ערכים אינציקלופדים.',
8 => '::::בתור ילד קראתי לא מעט באינציקלופדיה העיברית.',
9 => '::::אני עדיין לא בפנסיה, ועושה עוד כמה דברים, כך שתוכל לשבת בכיף על הכיסא שלך ולדבר בצורה לא מכבדת.',
10 => '::::ועדיין אשמח לתשובה בקשר לטיבי. ~~~~'
] |
שורות שהוסרו בעריכה ($1) (removed_lines) | [] |
כל הקישורים החיצוניים שהוסרו בעריכה ($1) (removed_links) | [] |
כל הקישורים החיצוניים בטקסט החדש ($1) (all_links) | [
0 => 'https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/israel-hamas-war-live-updates-rcna133848',
1 => 'https://www.alquds.com/en/posts/107312',
2 => 'https://www.srugim.co.il/885562-%D7%A0%D7%97%D7%A9%D7%A3-%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%91%D7%AA%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99-%D7%A9%D7%A0%D7%94%D7%A8%D7%92%D7%94-%D7%91%D7%A2%D7%96%D7%94-%D7%91%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%AA',
3 => 'https://www.news1.co.il/Archive/001-D-480450-00.html',
4 => 'https://www.maariv.co.il/news/politics/Article-1067659',
5 => 'https://www.timesofisrael.com/three-members-of-mk-ahmad-tibis-extended-family-killed-in-gaza-bombing/',
6 => 'https://www.t.me/abualiexpress/9604',
7 => 'https://www.now14.co.il/%D7%92%D7%A0%D7%91%D7%99%D7%9D-%D7%A8%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%91%D7%95%D7%92%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%AA%D7%95%D7%A9%D7%91-%D7%A2%D7%96%D7%94-%D7%9B%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%9E%D7%A0%D7%94/',
8 => 'https://www.maariv.co.il/news/military/Article-780256',
9 => 'https://www.kan.org.il/Item/?itemId=127064',
10 => 'https://www.t.me/abualiexpress/35273',
11 => 'https://www.makorrishon.co.il/news/346519/',
12 => 'https://13tv.co.il/item/news/politics/security/warning-shots-1049624',
13 => 'https://www.t.me/abualiexpress/24119',
14 => 'https://www.inn.co.il/news/534832',
15 => 'https://www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/1128711-0//',
16 => 'https://www.kikar.co.il/418117.html',
17 => 'https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001334683',
18 => 'http://mida.org.il/?p=75234',
19 => 'https://www.t.me/abualiexpress/21898',
20 => 'https://www.t.me/N12Updates/31643',
21 => 'https://www.t.me/abualiexpress/23701',
22 => 'https://www.t.me/amitsegal/16267',
23 => 'https://www.t.me/abualiexpress/34276',
24 => 'https://www.t.me/abualiexpress/5074',
25 => 'https://www.t.me/abualiexpress/24278',
26 => 'https://www.t.me/abualiexpress/12534',
27 => 'https://www.kikar.co.il/security-news/369180',
28 => 'https://www.t.me/yaronyanir1299/12523',
29 => 'https://www.t.me/abualiexpress/23470',
30 => 'https://twitter.com/OrHeller/status/1251441853091758082?s=09',
31 => 'https://t.me/abualiexpress/18119',
32 => 'https://www.jewishpress.com/blogs/abu-ali-express/',
33 => 'http://www.mako.co.il/news-israel/local-q4_2016/Article-402fab5a2efd851004.htm',
34 => 'https://practitioners.health.gov.il/Practitioners/1',
35 => 'https://www.mako.co.il/news-politics/2022_q2/Article-0df4e85a539b081026.htm',
36 => 'https://www.israelhayom.co.il/news/local/article/4045749',
37 => 'https://www.ynet.co.il/news/article/b14toiekp',
38 => 'https://www.haaretz.co.il/magazine/2023-03-22/ty-article-magazine/.highlight/00000187-08f2-dc15-a1c7-0afbc1450000?gift=f580282bad7d4f39b4f0777984b15cd7',
39 => 'https://www.ancestry.com/c/partner-records/results/?gsfn=&gsln=Tibi',
40 => 'http://החסימותhttps//he.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%94%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA&action=edit&redlink=1',
41 => 'https://news.walla.co.il/item/2539128',
42 => 'https://www.youtube.com/watch?v=Lr6biVF6_6Y',
43 => 'https://dannyorbach.com/2012/02/12/%D7%9E%D7%91%D7%98-%D7%9C%D7%AA%D7%A9%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA-%D7%9E%D7%90%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%A0%D7%90%D7%95%D7%9D-%D7%94%D7%A9%D7%94%D7%99%D7%93%D7%99%D7%9D/',
44 => 'https://www.youtube.com/watch?v=GllxrYPmHuQ',
45 => 'https://news.walla.co.il/item/2528365',
46 => 'https://www.hakolhayehudi.co.il/item/security/%D7%9B%D7%9E%D7%94_%D7%A4%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%97_%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99_%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%A8_%D7%9B%D7%A0%D7%92%D7%93_%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%9D_',
47 => 'http://www.a-m-c.org/',
48 => 'https://web.archive.org/web/20191123071252/http://www.a-m-c.org/'
] |
קישורים בדף, לפני העריכה ($1) (old_links) | [
0 => 'http://www.mako.co.il/news-israel/local-q4_2016/Article-402fab5a2efd851004.htm',
1 => 'https://news.walla.co.il/item/2539128',
2 => 'https://www.youtube.com/watch?v=Lr6biVF6_6Y',
3 => 'https://dannyorbach.com/2012/02/12/%D7%9E%D7%91%D7%98-%D7%9C%D7%AA%D7%A9%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA-%D7%9E%D7%90%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%A0%D7%90%D7%95%D7%9D-%D7%94%D7%A9%D7%94%D7%99%D7%93%D7%99%D7%9D/',
4 => 'https://www.youtube.com/watch?v=GllxrYPmHuQ',
5 => 'https://news.walla.co.il/item/2528365',
6 => 'https://practitioners.health.gov.il/Practitioners/1',
7 => 'https://www.mako.co.il/news-politics/2022_q2/Article-0df4e85a539b081026.htm',
8 => 'https://www.israelhayom.co.il/news/local/article/4045749',
9 => 'https://www.hakolhayehudi.co.il/item/security/%D7%9B%D7%9E%D7%94_%D7%A4%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%9D_%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%97_%D7%90%D7%97%D7%9E%D7%93_%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99_%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%A8_%D7%9B%D7%A0%D7%92%D7%93_%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%9D_',
10 => 'https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/israel-hamas-war-live-updates-rcna133848',
11 => 'https://www.alquds.com/en/posts/107312',
12 => 'https://www.srugim.co.il/885562-%D7%A0%D7%97%D7%A9%D7%A3-%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%91%D7%AA%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99-%D7%A9%D7%A0%D7%94%D7%A8%D7%92%D7%94-%D7%91%D7%A2%D7%96%D7%94-%D7%91%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%AA',
13 => 'https://www.news1.co.il/Archive/001-D-480450-00.html',
14 => 'https://www.maariv.co.il/news/politics/Article-1067659',
15 => 'https://www.timesofisrael.com/three-members-of-mk-ahmad-tibis-extended-family-killed-in-gaza-bombing/',
16 => 'https://www.ynet.co.il/news/article/b14toiekp',
17 => 'https://www.maariv.co.il/news/military/Article-780256',
18 => 'https://www.t.me/abualiexpress/9604',
19 => 'https://www.t.me/abualiexpress/35273',
20 => 'https://www.t.me/abualiexpress/24119',
21 => 'https://www.t.me/abualiexpress/21898',
22 => 'https://www.t.me/N12Updates/31643',
23 => 'https://www.t.me/abualiexpress/23701',
24 => 'https://www.t.me/amitsegal/16267',
25 => 'https://www.t.me/abualiexpress/34276',
26 => 'https://www.t.me/abualiexpress/5074',
27 => 'https://www.t.me/abualiexpress/24278',
28 => 'https://www.t.me/abualiexpress/12534',
29 => 'https://www.t.me/yaronyanir1299/12523',
30 => 'https://www.t.me/abualiexpress/23470',
31 => 'https://www.now14.co.il/%D7%92%D7%A0%D7%91%D7%99%D7%9D-%D7%A8%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%91%D7%95%D7%92%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%AA%D7%95%D7%A9%D7%91-%D7%A2%D7%96%D7%94-%D7%9B%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%9E%D7%A0%D7%94/',
32 => 'https://www.kan.org.il/Item/?itemId=127064',
33 => 'https://www.makorrishon.co.il/news/346519/',
34 => 'https://13tv.co.il/item/news/politics/security/warning-shots-1049624',
35 => 'https://www.inn.co.il/news/534832',
36 => 'https://www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/1128711-0//',
37 => 'https://www.kikar.co.il/418117.html',
38 => 'https://www.kikar.co.il/security-news/369180',
39 => 'https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001334683',
40 => 'http://mida.org.il/?p=75234',
41 => 'https://t.me/abualiexpress/18119',
42 => 'https://www.jewishpress.com/blogs/abu-ali-express/',
43 => 'https://www.haaretz.co.il/magazine/2023-03-22/ty-article-magazine/.highlight/00000187-08f2-dc15-a1c7-0afbc1450000?gift=f580282bad7d4f39b4f0777984b15cd7',
44 => 'https://www.ancestry.com/c/partner-records/results/?gsfn=&gsln=Tibi',
45 => 'https://twitter.com/OrHeller/status/1251441853091758082?s=09',
46 => 'http://החסימותhttps//he.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%94%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA&action=edit&redlink=1',
47 => 'http://www.a-m-c.org/',
48 => 'https://web.archive.org/web/20191123071252/http://www.a-m-c.org/'
] |
האם השינוי בוצע דרך נקודת יציאה של רשת Tor או לא (tor_exit_node) | false |
זמן השינוי בתסדיר יוניקס ($1) (timestamp) | '1714309726' |
שם מסד הנתונים של הוויקי ($1) (wiki_name) | 'hewiki' |