ויקיפדיה:כיכר העיר

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש
תמונת פנורמה של כיכר העיר
אירועי היום בקהילת ויקי
כ"ה בשבט ה'תשע"ז - 21 בפברואר 2017
  • יום נהדר לכולם
מחרתיים, כ"ז בשבט - 23 בפברואר אופס, כבר עבר
ארכיון

דפי משנה



ארכיון

ארכיונים


1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 - 100 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - 111 - 112

מעבר לתחתית הדף
המקום בוויקיפדיה לשתף את הקהילה והחברים בדעותיכם ובתחושותיכם

תוכן עניינים

טרנס נכים[עריכת קוד מקור]

הערך קיים בוויקיפדיה האנגלית(אנ'), הגרמנית, הספרדית, הפורטוגזית, ההולנדית, הצרפתית, הקוריאנית, היפנית, הערבית, ובעוד ויקיפדיות. בכוונתי לכתוב על הנושא מתוך גישה אוהדת, בלי לתייג את הטרנס נכים כבעלי הפרעה נפשית או כבעלי disorder. אם יש התנגדות לכך בוויקיפדיה העברית, כאשר גם מהביטוי "לקוי שמיעה" ויקיפדיה העברית עוד לא הצליחה להשתחרר, אאפשר למישהו אחר לכתוב את הערך, והוא יהיה רשאי "לקטול" את הטרנס נכים כאוות נפשו. עורך-בורוכוב - שיחה 00:42, 19 בינואר 2017 (IST)

אם אתה בא לכתוב מתוך גישה אוהדת או גישה אנטי-אוהדת אולי עדיף לא לכתוב בכלל. השאיפה היא לתת מידע נייטרלי ככל האפשר. אנחנו לא אמורים לתייג אף אחד אלא, לכל היותר, לדווח שגוף פלוני מתייג את האנשים האלו כבעלי תגית זו או אחרת (וכמובן נציין את החולקים עליהם, אם ישנם). ‏DGtal‏ - שיחה 01:01, 19 בינואר 2017 (IST)
אם טרנסג'נדרים (או קווירים או כל תת-מגדר אחר השייך למגדר זה) יסכימו שאכתוב שיש להם disorder, אין לי התנגדות לכתוב את אותו הדבר על טרנס נכים. טרנס נכות הוא מצב נוירולוגי, לא פסיכולוגי. כמובן אינני מתנגד לצטט מומחים למיניהם, הטוענים שטרנס נכות היא disorder, בדגש על חוקרים עם שמות, לא חמקמילים. עורך-בורוכוב - שיחה 13:17, 19 בינואר 2017 (IST)
האם זה שם מקובל להפרעה הזאת? זה נשמע סלנג, ואני לא חושב שיצירת קשר מילולי בין טרנס ג'נדריות לבינן היא נכונה. יש להפרעות האלה שמות מקובלים ברפואה. PelicanTwo - שיחה 05:07, 21 בינואר 2017 (IST)
PelicanTwo, מדוע זו "הפרעה"? איפה כתוב שטרנס בלעדי לג'נדר? מה עם טרנס קונטיננטל? גם אינני יודע מי האנונימי שכתב בדף שיחתי "להסתפק" ב-BIID, ולא טרח לחתום. דובר עברית לא יעשה חיפוש לפי BIID. לא המצאתי את המילה והיא קיימת, כפי שטרנסג'נדרים קיימים, כפי שטבעונים קיימים וכפי שניצול בעלי חיים קיים, אף על פי שקטגוריה זו נמחקה מוויקיפדיה (ותודה לפוזי הדוב). עד עכשיו הייתי בעד PelicanTwo ובעד דוג'רית, ואשמח לא לשנות את דעתי, אף על פי שאינני טבעוני (וגם לא טרנסג'נדר ולא טרנס נכה). עורך-בורוכוב - שיחה 18:08, 21 בינואר 2017 (IST)

ויקיפדיה ג'[עריכת קוד מקור]

היי. תגידו לי משהו. אני יכול להבין את הצורך בוויקיפדיה ב'. אבל האם כזה דבר חייב להיות פה? אי אפשר למחוק את זה מחוסר חשיבות, כי יש לזה חשיבות. אי אפשר להחזיר לטיוטה כי זה ערך מאוד ישן. אני לא יכול לתקן אותו, כי לא ראיתי אף אחת משלושת הסדרות הללו. מה עושים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:07, 20 בינואר 2017 (IST)

את החלק הבעייתי יש להסיר. אם עכשיו זה נראה לך כמו אולטרה-קצרמר, אתה יכול למחוק. ומה עם ערכי רשימה כמו קומדי סנטרל 100 שאפילו בוויקיפדיה האנגלית לא קיים, ואצלנו השתרבב איכשהו? ביקורת - שיחה 15:14, 20 בינואר 2017 (IST)
תודה על הערך הזה, אבל אני לא יכול למצוא כל אחד כזה ולפרסם בכיכר העיר לסקילה... רשימה זה לא טוב, אבל לפחות אין שם שטויות כמו כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:17, 20 בינואר 2017 (IST)
תעשה מה שאני עושה: תתעלם מערכים של ויקיפדיה ב'. גם ככה יש המון עבודה בערכים של ויקיפדיה א'. עדירל - שיחה 15:53, 20 בינואר 2017 (IST)
יש בזה משהו... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:05, 20 בינואר 2017 (IST)
מה זה ויקיפדיה ב'? E.F Edits (שיחה | תרומות | מונה) שכח לחתום
זה מושג שהתקבע המתאר חלק גדול ממרחב הערכים שנמצאים שם במידה רבה מכוח דרישת הקהל. למשל, סדרות ערוצי הילדים. משקיעים בהם בדרך כלל הרבה פחות זמן לעריכות ושיפורים, כי ערכי משוררים מהמאה הארבע עשרה יותר חשובים, למשל מבחינה אקדמית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:11, 21 בינואר 2017 (IST)
קראתי את הערך. אכן מזעזע, הן רמת הכתיבה והן התוכן. מה בדיוק זה עושה כאן? ולמה אי אפשר למחוק כי "יש חשיבות"? מה החשיבות של ההבל הזה? גם אם ינוסח מחדש וייכתב להפליא, עדיין יהיה בליל של שטויות.שלומית קדם - שיחה 17:39, 21 בינואר 2017 (IST)
נראה לי שעכשיו זה מסודר. עורך-בורוכוב - שיחה 19:18, 21 בינואר 2017 (IST)
אני מעדיף את הערך הנ"ל על המומלץ בהתהוות, ג'אנלואיג'י בופון. 165 אלף בתים והיד עוד נטויה.אודי - שיחה 14:13, 22 בינואר 2017 (IST)
ויקיפדיה ז' כבר יש... שמישהו אחר ירים את הכפפה של ב'-ו'... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:51, 22 בינואר 2017 (IST)

תרבות דיון ותקיפות אישיות בדפי שיחה[עריכת קוד מקור]

היי, עברתי על כללי ההתנהגות, אבל לא ראיתי מה עושים כשמישהו עובר עליהם. אם מישהו תוקף אותי באופן אישי בדף שיחה, עליי להגיב בנימוס שהבחור עובר על כללי הדיון בויקיפדיה וזהו? או שיש משהו נוסף שאפשר לעשות? Ttul007 - שיחה 18:45, 20 בינואר 2017 (IST)

אפשר לבקש את התערבות מפעילי המערכת בויקיפדיה:בקשות ממפעילים או לכתוב תלונה בדף ויקיפדיה:בירורים (אני חושבת שנהוג קודם כל לפנות למפעילים לפני פניה בבירורים, אבל לא בטוחה). דוג'רית - שיחה 21:13, 20 בינואר 2017 (IST)
ואפשר גם להתעלם, שום דבר טוב לא יוצא מוויכוחים והטחת האשמות זה בזה ב"בירורים". שנילי - שיחה 21:22, 20 בינואר 2017 (IST)
ממליץ לזרום על מדיניות ההבלגה ש-שנילי מציע. מהנסיון שלי עם ויכוחים על התנהגות, עדיף ללכת לדיווחים רק אם מדובר במקרה קיצוני ואין טעם לרוץ לויכוחים על דברים קטנים או נקודתיים, אפילו אם יש עבירות על החוקים של ויקיפדיה. במקרים רבים, עבירות על חוקי ויקיפדיה נעשות בעקבות ויכוחים על עבירות על החוקים. אתה מוזמן תמיד לבקש בצורה יפה מאותו אדם שלא יאמר לך שאמר לך, ושמה שאמר לך נחשב להתקפה אישית, ולסיים את המשפט עם סמיילי מחייך (: ולצפות שיזכור אותו האיש ששניכם בני אדם.
אבל אני מניח שזה תלוי אישיות. בכל אופן, לשאלתך, אם אתה מרגיש שנפגע כבודך או שמישהו התייחס אליך בצורה בוטה/לא נאותה ואתה מעוניין לטפל בזה, אתה מוזמן להגיש תלונה בויקיפדיה:בירורים, יש שם הוראות של כיצד להגיש תלונה.--Bolter21 - שיחה 00:41, 21 בינואר 2017 (IST)

גיא פודוליץ' קורא על עצמו בויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

היי, נתקלתי בסרטון מצחיק שבו גיא פודוליץ' העלה אתמול ליוטיוב ובו הוא קורא את הערך שלו בויקיפדיה. צפייה מהנה! ניב - שיחה 09:06, 21 בינואר 2017 (IST)

היה עדיף למחוק את הערך כבר לפי הסרטון.. ניב - שיחה 09:07, 21 בינואר 2017 (IST)
איך האדם הזה הוא היוטיובר הכי נצפה בארץ זה בגדר חידה מבחינתי--א.פ עריכות-שיחה 14:28, 21 בינואר 2017 (IST)
אופקJ יצא ומתחזק את הערך. אני לא חושב שיש לערך הזה חשיבות אינציקלופדית, הוא לא עשה שום דבר מעבר ללנהל ערוץ בידור עצמאי. האם כל מנהל של רדיו פיראטי גם ראוי לערך? זה יפה שיש לו הרבה עוקבים, אבל מה הוא עשה מעבר לסרטונים חביבים? --213.57.230.98 15:32, 21 בינואר 2017 (IST)
גילי כהן נוהג לפתוח את הסרטונים שלו במשפט: "מה נשמע יפים שלי? מה קורה ג'מעה?" דוג'רית - שיחה 15:44, 21 בינואר 2017 (IST)
הסתכלתי בסרטון ה"חביב" והצלחתי להחזיק מעמד בערך דקה וחצי, לפני שהמצמוצים וההעוויות העצבניות שלו הבריחו אותי. אם זה מה שאמור להקנות לו חשיבות אנציקלופדית, אנחנו באמת במצב גרוע.שלומית קדם - שיחה 17:33, 21 בינואר 2017 (IST)
שלומית, קהל היעד של גיא פודוליץ' הוא לא קבוצת הגיל שלך, אלא קבוצת גיל של בערך עד גיל 18, כשהחציון נמצא איפשהו בסביבות גיל 14, אז טבעי לזלזל, ובכל זאת, על טעם וריח, אין מה להתווכח. אני רוצה שלאייל גולן לא תהיה חשיבות אנציקלופדית, אבל לצערי, ולשמחתם של מליונים, זהו לא המצב.--Bolter21 - שיחה 20:08, 22 בינואר 2017 (IST)
בלי קשר אליכם, בהצבעות רואים שלפעמים ויקיפדים מצביעים לפי אג'נדה אישית, למשל, נגד ספורט, נגד טלוויזיה, נגד דוגמניות, נגד אנשי ימין או שמאל ועוד. אגסי - שיחה 10:34, 23 בינואר 2017 (IST)
באמת בן אדם הזוי. אני מציע למחוק את הערך שלו כנקמה קריצה Mr. Brinks - שיחה 14:43, 24 בינואר 2017 (IST)
נגד שמאל ובעד ימין או להפך - זו אג'נדה אישית. נגד דוגמניות מהשורה השנייה או דמויות טלוויזיה שלא באמת הותירו את חותמן - זו אג'נדה אנציקלופדית. נרו יאירשיחה • כ"ו בטבת ה'תשע"ז • 15:06, 24 בינואר 2017 (IST)
מי שבאופן קבוע מצביע למחוק ערכים בתחום מסוים, זה כבר חורג מאג'נדה אישית. למשל, אם מישהו תמיד מצביע למחוק דוגמניות או רבנים או אנשי שמאל או ימין. אגסי - שיחה 17:20, 24 בינואר 2017 (IST)
אגסי, האג'נדה שלך היא להימנע ממחיקות, בכל מקרה ובכל מצב. האג'נדה שלי, אם אפשר לכנותה כך, היא לשמור על רמה מסוימת של חשיבות אנציקלופדית ושל ערכיות. אינני טוענת שיש למחוק את כל ערכי הדוגמניות, הזמרים או הבדרנים, רק משום שלי אישית אין עניין בהם, כשם שלא אסכים שיימחקו ערכים של מלחינים מתקופת הרנסנס. אבל האם כל בדרן סוג ג' שפותח לעצמו ערוץ בידור זול ומפוקפק באמת ראוי לערך בוויקיפדיה? אנחנו דנים כאן בחשיבותם של אנשים שעשו ותרמו, שלמדו והתקדמו והשיגו משהו בחיים, משום שאין בקורות חייהם עניין מספיק להקצות להם ערך, בעיני בני העשרה, אבל כשאני מתנגדת לערך על טיפוס חסר חשיבות לחלוטין, רק משום שיש לו עדר מעריצים בני-עשרה, זה אומר שאני קשישה חסרת הבחנה ובלתי מתחשבת בדעת ההמון, או משהו מעין זה? אין לי בעיה עם זה שלאיל גולן, שרית חדד או קובי פרץ יש ערכים, משום שחשיבותם האנציקלופדית מובנת, למי שמתעניין בהם, וכך גם בר רפאלי ודומותיה. אבל האם זה חל על כל מי שילדים בני 14 בוחרים להתעניין בו לחמש דקות? ומה עניין שמאל או ימין כאן? לפוליטיקאים יש זכות לערך מכל צד של המפה, אבל לא בהכרח לעוזרת הבית או לספרית של חברת הכנסת, משמאל או מימין. וכן, משתמש:Bolter21, מותר לזלזל במי שאיננו מפגין שום כישרון, ידע או תבונה שיכולים להקנות לו מקום באנציקלופדיה. זו זכותם של קשישים כמוני.שלומית קדם - שיחה 00:05, 25 בינואר 2017 (IST)
בהמשך לדברי שלומית, יש להעיר שספירת צפיות ב-youtube שונה מכל ספירה אחרת: ספר או שיר בעל תפוצה רחבה, חזקה עליו שהגיע להמונים, משום שכל עותק נקנה פעם אחת. על אף כל מנגנוני הבקרה, צפיה חוזרת של אותו משתמש ב-youtube נספרת שוב ושוב, ואינה מעידה אלא על כך שלצופה יש זמן פנוי בשפע; וזמן הוא הרי מצרך נפוץ אצל רוב בני ה-14. עוזי ו. - שיחה 00:16, 25 בינואר 2017 (IST)
עוזי, אני מפעיל ערוץ יוטיוב ואתה יכול לבדוק סטטיסטיית כמה דקות בבמוצע כל צופה רואה. ברוב המקרים אצלי לפחות כמות הזמן בממוצעת של כל צופה היא לפחות 60-80% מאורך הסרטון ובניגוד לגיא, אני לא מנסה לעשות כל שנייה מהסרטון שלי מעניינת לצופה (וזה בדיוק למה גיא מצליח ביחס לרבים אחרים). שולמית, "זו זכותי" לא מסביר למה את צודקת בזלזול שלך, אבל אני לא מעוניין להתווכח איתך. ההבדל בגיל וכנראה שגם בתפיסת העולם ימנע מאיתנו להגיע לעמק השווה.--Bolter21 - שיחה 00:27, 25 בינואר 2017 (IST)
מי שמכיר אותי קצת, לא אמור להעלות טענות חסרות שחר כלפיי. אני מכלילן אך לא קיצוני, והסטטיסטיקה מוכיחה זאת. אני מספיק מציאותי לדעת שיש צעירים שהם "כוכבי" ילדים ונוער, שחלק נכבד מהמבוגרים לא מתחברים אליהם ולעשייה שלהם. אבל זה לא אומר שצריך לזלזל בהם ובמעריצים שלהם. גם נקבע כאן לא אחת, בדיונים ובהצבעות, כי בעידן שלנו יש לתת משקל ראוי לפלטפורמות החדשות, וכי יוטיוברים פופולריים במיוחד זכאים לערך. אני רוצה לקוות שלא נגיע למצב שבדיוני חשיבות ובהצבעות נשמע נימוקים לאי חשיבות מהסוג הזה: הוא זמר גרוע, בדרן לא מצחיק, עיתונאי לא חכם, כדורגלן חסר כישרון, פוליטיקאי הזוי וכו'. אגסי - שיחה 00:52, 25 בינואר 2017 (IST)
(להלן תגובה שאינה קשורה לדיון מדיניות ההכללה ו/או המחקנות שהתפתח כאן, אבל בא לי להגיב אותה:)
אני ממש לא קהל היעד של הסרטונים של פודוליץ', ואני חייב להודות שהסרטון הזה חמוד ביותר. הבחור מוכשר ובעל הומור עצמי. זה נראה לי כבר דבר נהדר. דוידודשיחה • כ"ז בטבת ה'תשע"ז • 10:13, 25 בינואר 2017 (IST)
גם אי אפשר לחוות עליו דעה רצינית רק על סמך סרטון קצר אחד. מן הסתם חסרי חוש הומור (ואולי גם מי שרגיל להומור מסוג אחר) לא יתלהבו מהסרטונים שלו. :) אגסי - שיחה 11:14, 25 בינואר 2017 (IST)
אגסי, אם להגיב על משהו שאמרת קודם, ברור שאפשר לפסול ערך על אדם המפגין חוסר כישרון בתחום שבגינו הוא אמור לקבל ערך. לא הייתי מעלה בדעתי לכתוב ערך על נגן לא מוכשר, שחקן גרוע או סטודנט שלא הצליח לסיים את לימודי התואר. אם כישרון והצלחה בתחום מסוים אינם אמורים להוות קנה מידה לערך בוויקיפדיה, מה כן? שלומית קדם - שיחה 13:27, 25 בינואר 2017 (IST)
נשברתי וצפיתי בסרטון עם ציפייה לקטסטרופה, ואיזה הפתעה, הילד מוכשר! עשיתי לו סבסקרייב :-) PelicanTwo - שיחה 13:42, 25 בינואר 2017 (IST)
אתה מוכיח שלא רק בני נוער מתחברים להומור שלו :) המבחן לחשיבות הערך הוא אוביקטיבי ולא סוביקטיבי. אדם יכול לכתוב ספרים גרועים או להפיק אלבומי מוזיקה מסחריים איומים, ועדיין לקבל ערך בוויקיפדיה. רבים אומרים שתוכנית הטלוויזיה "האח הגדול" הינה גרועה, אבל הם לא יגידו שהיא לא חשובה. כך, אפשר להגיד על קומיקאי שמופיע ב"ארץ נהדרת" שהוא חסר כישרון, אבל לא ניתן להגיד שהוא לא חשוב. אגסי - שיחה 14:45, 25 בינואר 2017 (IST)

שאלה בנוגע לאמירת תודה[עריכת קוד מקור]

כאשר בוחרים בדף הגרסאות לומר תודה, המערכת מזהירה אותך שהודאתך תוצג לכולם. מה הכוונה היכן היא מוצגת ? כיצד היא נראית ? מי-נהר - שיחה 17:54, 21 בינואר 2017 (IST)

בעזרה:כפתור התודה כתוב בין השאר כי "הודעות תודה" מופיעות ביומן התודות. אגסי - שיחה 18:31, 21 בינואר 2017 (IST)
אגסי, אבל היכן אני רואה על מה התודה? למשל את "21:48, 24 בינואר 2017 Gilgamesh (שיחה | תרומות) הודה ל־Eman (שיחה | תרומות)" בהחלט הייתי רוצה לראות! Face-smile.svg בורה בורה - שיחה 00:56, 25 בינואר 2017 (IST)
נראה לי שהמידע הזה לא זמין. אולי ניתן להרחיב את המידע המוצג ביומן תודות, ויציג את העריכה שבגינה ניתנה תודה. זו שאלה של מדיניות וגם שאלה טכנית, שאותה צריך להפנות למומחים הטכניים כמו ערן. אגסי - שיחה 01:01, 25 בינואר 2017 (IST)
אני חושב שעדיף שהמידע על איזו עריכה נשלחה התודה לא יוצג לכולם. אורשיחה@ • 15:00, 26 בינואר 2017 (IST)

Authority Control[עריכת קוד מקור]

במזנון התקבלה ההחלטה ליצור את התבנית Authority Control. התבנית תוצב בערכים רבים ותקשר למספר מקורות מידע. אשמח אם תעזרו בהכחלה של כל מקורות המידע ובעיקר של הערך בקרת זהויות, באנגלית - Authority Control. רצוי (בכללי אבל עכשיו בפרט) לנסות לא ליצור קצרמרים אלא ליצור ערכים מעשירים ומעמיקים על מקורות המידע ובעיקר על בקרת זהויות. אני מצרף פה רשימת ערכים לתרגום. ישנם ערכים שלא הייתי בטוח על שמם אז השארתי את השם בשפת המקור וכתבתי לצידם שיש לתרגם את שם הערך, אשמח שתתרגמו את שמות הערכים. מתייג את קובץ על יד, מכה"כ, Meni yuzevich, סיון_ל, נעם דובב, Kulystabבעלי הידע בלשון שאולי יסייעו בתרגום. תודה.

--‏Mikey641שיחה 18:51, 24 בינואר 2017 (IST)

יותר מתאים לתייג את Eldad, המקיסט, GHA, Ijonבעלי הידע בתרגום ושפות. קובץ על ידשיחההצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 23:09, 24 בינואר 2017 (IST)
היה מתאים לתייג ספרנים כמו Sima shimony, Haimlevy, PMATAS או אפילו אותי. אני אישית משתמש חופשי בראשי התיבות VIAF או ISNI ולא כל כך מכיר את רוב האחרים. לא הייתי משקיע בויקיעברית ברשומות זיהוי של ספריות לאומיות למעט של ישראל ושל ספריית הקונגרס (שמנסות להיות מתואמות), אולי גם הספרייה הבריטית. האחרות כמעט לא רלוונטיות לקורא העברית. הייתי מוסיף גם את ORCID (אנ') שהולך בוודאות קרובה (טענה יומרנית שלא מבוססת רק על הידע שלי מהערך באנגלית אלא גם על ידע ממקורות אחרים לגמרי) להפוך לתקן דה פקטו של זיהוי מחברי פרסומים אקדמיים בעתיד הקרוב. ‏DGtal‏ - שיחה 00:41, 25 בינואר 2017 (IST)
גם אני בעד ראשי התיבות באנגלית שיובילו לערך אם קיים (אגב יש כאלה שכבר יש לנו ערך BnF, ‏BAV, BNE ועוד. אבל אני בעד להוסיף את הרשימה מוויקינתונים. אם נקצה לזה את השורה התחתונה בערך אז אפשר לעשות מדרג חשיבות. הרי ממילא שורה שאפשר למלא אותה בתחתית הערך ובסוף השורה להוסיף כפתור "עוד" שיפתח את כל היתר אם מישהו ממש רוצה. לחלק מהספריות יש מאגרים אונליין, לא הייתי מוותר על עליהם. מעבר למספר הזיהוי היבש. נין לקבל מהקישור עצמו נתוני טריוויה בסיסיים שיכולים לשמש (או להפריך) את המידע בערך. תאריכי לידה ופטירה מקומות לידה וגם פרסומים. BnF שהזכרתי מקודם כולל מידע כזה וכן דף ה-VIAF של הספרייה הלאומית. אם ניקח למשל את ש"י עגנון: BnF - 118881863, דף ה-viaf של הספרייה הלאומית ועוד. כמו כן, בנוסף לרשימה הזו אני בעד להוסיף גם את WorldCat שמספר המזהה שלו נובע מ-LCCN‏ (ש"י עגנון ב-WorldCat).‏Geagea - שיחה 15:08, 25 בינואר 2017 (IST)

מישהו יכול להמליץ על ספר שעוסק בהיסטוריה פוליטית של מדינת ישראל?[עריכת קוד מקור]

היום יש כל מיני פרשות כמו אלאור אזריה, השחיתות של ביבי וחבריו, צוללות וזה, המחנה הציוני כן נכנס לקואליציה, לא נכנס לקואליציה, מעיפים את יעלון מכניסים את ליברמן וכו'. מן הסתם היו כאלו דברים, ואפילו יותר גרועים (או טובים) בעבר. יש ספר, או סדרת ספרים, או כל דבר דומה אחר, שעוסק בהיסטוריה של המערכת הפוליטיית בישראל? הערכים על הכנסות ועל הממשלות דלים במקורות ונסיתי לקרוא עיתונות ישנה, אבל אין לזה צורה. מישהו מכיר ורוצה להמליץ על משהו כזה?--Bolter21 - שיחה 00:33, 25 בינואר 2017 (IST)

הספר "לא יעלה על הדעת" מאת רפי מן קריא ונחמד, ויחשוף את הקורא להרבה פרשות מן העבר. אין הוא מקור משני כשלעצמו, אלא שלישוני, אבל הוא מפנה למקורות ויכול להוות תחנה ראשונה לא רעה. Ijon - שיחה 04:15, 25 בינואר 2017 (IST)
ממליץ בחום על הספר של דר' למדעי המדינה בועז שפירא (אין לנו ערך על הכתב והפרשן הפוליטי של הערוץ הראשון בעשרות השנים האחרונות???) "קואליציות". לצערי לא מעודכן לעשור האחרון, אבל מקום המדינה ועד לרגע שיצא לאור - הספר המושלם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 06:37, 25 בינואר 2017 (IST)
אתייג לדיון את משתמש:Nivkorkos שמתעניין בנושא. גילגמש שיחה 07:16, 25 בינואר 2017 (IST)
ממליץ לך על "ואלה שנות ה-50 של מדינת ישראל" של נסים משעל. ניב - שיחה 08:36, 25 בינואר 2017 (IST)

המערכת הפוליטית בישראל, יצחק גל-נור ודנה בלאנדר . לא קראתי אבל ממבט ראשון נראה מקיף מאד. שנילי - שיחה 09:10, 25 בינואר 2017 (IST)

אטלס כרטא לתולדות מדינת ישראל, כולל מידע תמציתי לגבי שלושת העשורים הראשונים, כולל מיפוי מפלגתי, הרכבי כנסות וקואליציות ומידע סטטיסטי. ספרי "עידן" 20,21,23,26 של יד יצחק בן-צבי כוללים גם הם מאמרים מקיפים על מדינת ישראל, בין היתר על המערכת הפוליטית. Ranbarשיחהבואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 09:54, 25 בינואר 2017 (IST)
אם אתה מעונין בלקסיקון - "הכל פוליטי", לקסיקון הפוליטיקה הישראלית של עמוס כרמל. יש גם "ארבעים על ארבעים" - ארבעים סיפורים על הפוליטיקה הישראלית, מאת גדעון אלון. ‏עמיחישיחה 11:34, 25 בינואר 2017 (IST)

LTR refs[עריכת קוד מקור]

הועבר לויקיפדיה:מזנון#LTR refs 07:21, 26 בינואר 2017 (IST)

כתבה על פרויקט כתיבת ערכים של ויקימדיה[עריכת קוד מקור]

חדש בתכנית הלימודים בבאר שבע: כתיבת ערכים בוויקיפדיה לכיתות ט', אתר וואלה. דוג'רית - שיחה 11:19, 26 בינואר 2017 (IST)

יוזמה מבורכת. אני מקווה שיש מפעיל מערכת שמלווה את המיזם הזה, ואם אין, אז כדאי למנות, כדי שלא יהיו בעיות, כפי שקרה עם מיזם מסוג אחר. אגסי - שיחה 14:29, 26 בינואר 2017 (IST)
הפרוייקט חיובי אבל יומרני. לרוב הגדול של התלמידים בכיתה ט' אין את היכולת לכתוב ערכים. היה עדיף שיעשו פרוייקט של הוספת מידע לערכים קיימים, הוספת מקורות לערכים קיימים או חיפוש טעויות בערכים קיימים. הסכנות בפרוייקט הם, כפי שראינו בפרוייקטים עם הסטודנטים, העתקות מפירות זכויות יוצרים, טעויות בערכים, הוספת מידע בלתי רלוונטי לערך בדמות של רקע ארוך, אחרית דבר או סתם הערות אגב, וריבוי מלל מיותר כדי להראות ערך ארוך ולקבל ציון טוב. למרות זאת, הפרוייקט חיובי, ובלבד שאנחנו נקפיד לערוך ערכים אלו בצורה מסיבית בלא מורא. התלמידים שיעשו את הפרוייקט ברצינות בוודאי ירוויחו וגם אנחנו, עם כל החסרונות, נרוויח ערכים. עדירל - שיחה 14:55, 26 בינואר 2017 (IST)
נשמח לקבל הסבר משי כץ, שמוזכרת בכתבה, כיצד יתנהל הפרויקט הלכה למעשה. אגסי - שיחה 15:14, 26 בינואר 2017 (IST)
גרפילד הוא ממובילי הפרוייקט ויוכל לתת עדכון מהשטח. גם דני כמובן מעורב בכל מה שקורה בדרום. לסטר - שיחה 16:58, 26 בינואר 2017 (IST)
לדעתי, חשוב למצוא דרך שתבטיח שלתלמידים תהיה חוויה חיובית, ושלא יזכו לתבניות חשיבות, הערות ביקורתיות לא נעימות בדפי השיחה של הערכים וכד'. אגסי - שיחה 17:28, 26 בינואר 2017 (IST)
כל עוד הערכים ייכתבו בשלב הראשון בדפי טיוטה, עד קבלת אישור העברה ממשתמש ותיק, לא אמורה להיות שום בעיה. ‏Lionster‏ • שיחה 17:29, 26 בינואר 2017 (IST)
היה יותר מועיל לוּ היו מתחילים בעריכות קלות לתוך ערכם קיימים, ממשיכים בהוספת פרקים חדשים, ורק אחר כך ניגשים ליצירת ערכים חדשים. קובץ על ידשיחההצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 17:42, 26 בינואר 2017 (IST)
כדאי להכין את התלמידים לכך שהם באים לקחת חלק בפרוייקט משותף ושתרומתם בהחלט תסייע לויקיפדיה אבל לא תשאר כאן כמות שהם העלו אותה. גם מומחה יתקשה מאוד לכתוב ערך מושלם ובוודאי שחובבן כמוני לא יכול לצפות שערך שהוא כתב לא יעבור שינויים מהותיים ביותר. מי שהציפיה שלו היא שלא ישנו לו את הערך, ומתכוון להעלב מכך שמשנים לו את הערך, אז עם כל הצער, שפשוט לא יכתוב. עדירל - שיחה 19:39, 26 בינואר 2017 (IST)
תחזית: הערכים ייכתבו. בדף השיחה יופיעו שבחים ("הערך מעניין, מרגש ומעשיר") ולצידם שאלות ענייניות המצביעות על שגיאות מהותיות וטענות מופרכות. אלו ואלו יישארו ללא מענה. וכך זה ישאר, בדרך לחגיגות רבע המליון. עוזי ו. - שיחה 20:24, 26 בינואר 2017 (IST)
וואו,!!! טוב הלב והאופטימיות נשפכים כאן כמים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:48, 26 בינואר 2017 (IST)
😂😂 חנה. אני חושב שבשלבים הראשונים של הכתיבה צריך לעבור על הערכים, ולהעיר לכל תלמיד, בדיוק כמו שהיינו עושים לעורך רגיל שלא היינו יודעים את גילו. היתרון בזה לעומת עריכה עצמאית היא שיש הדרכה (או לפחות כך הבנתי לפי הכתבה)--‏Mikey641שיחה 21:00, 26 בינואר 2017 (IST)
אני מברך את כל העוסקים במלאכה חשובה זו על פתיחתו של פרויקט נחוץ וחיוני מהסוג הזה. גילגמש שיחה 21:42, 26 בינואר 2017 (IST)
גילגמש, אלו שבחים ריקניים, שמתעלמים מביקורת עניינית. כאילו היינו צריכים כאן דוגמא למה שיקרה ממילא בדפי השיחה. חנה Hanay, האם אטה סמפל היתה או לא היתה שרת החינוך של קנזס? עוזי ו. - שיחה 22:09, 26 בינואר 2017 (IST)
כל הערכים מועלים תמיד בטיוטה ונבדקים, אין כאן חדש, אתם לא מתמצאים בפרויקט הזה ונותנים עצות בלי להתאמץ אפילו להכיר אותו. אני מציעה שתכירו את הדף ויקיפדיה:עמותת ויקימדיה ישראל/שיתופי פעולה במערכת החינוך ותלמדו להכירו טיפה. אני מתייגת את שנילי שפועל בנושא ברשת אורט. לגבי אטה סמפל, אין לי מושג איני מכירה אותה ולא קראתי את הערך, בכל מקרה הוא נכתב במסגרת אוניברסיטת תל אביב ולא תלמידים, אז איך השאלה הזאת רלוונטית כאן? אני מתייגת גם את שני שערך זה נכתב במסגרת מיזם שהיא מובילה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:35, 26 בינואר 2017 (IST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── עוזי ו., ראשית, בל נגזים בבעיות. לדעתי, עם כל הבעיות, עדיף שיכתבו. נכון, קצת נמרוט שערות, וקצת נעמוד תוהים מה לעשות עם ערך זה או אחר (היו מקרים בעבר שלא היה מה לעשות עם ערך ופשוט מחקנו אותו) אבל גם נקבל לא מעט ערכים טובים ובינוניים. שנית, וזה אולי היותר חשוב, אם אתה מודאג מהאיכות הבה תטה שכם. אני ואחרים נעבור על הערכים ונתקן. כל שנדרש ממך הוא שכאשר תהיה מחלוקת לגבי העריכות שלנו אתה תבוא, תלמד את הנושא ותביע עמדה. כל עמדה תהיה מקובלת עלינו. עצם המוכנות שלך ללמוד את הנושא (לא מדובר על יותר מחצי שעה) ולהביע עמדה, תאפשר לנו הרבה יותר גמישות בתיקון הערכים ותרכך חלק נכבד מהבעיה. אם יהיו עוד אחד או שניים חוץ ממך שמכירים את חומרת הבעיה (גם העורכים האחרים יקרים לנו מאוד ואנו שמחים על תרומתם, אבל מכיוון שהם אינם רואים בעיה הם לא יכולו לסייע בפתרון בעיה זאת, אלא יתרמו בדרכים אחרות) שיסכימו לנהוג גם הם כך, רוב הבעיה תפתר. עדירל - שיחה 23:02, 26 בינואר 2017 (IST)

השעה מאוחרת ותקצר היריעה ועל כן רק אומר שהתהליך קפדני מאד הן בבחירת הנושאים וחשיבותם והן בבקרה על הכתיבה. ארחיב במועד אחר. שנילי - שיחה 23:22, 26 בינואר 2017 (IST)
מקווה מאד שהצר יהיה שווה בנזק המלך. תמיד יש יוצאי דופן, אבל בגדול - יש מתאם ברור בין איכות הכתיבה לגיל הכותב. זה קשור גם לידע כללי (ומצטבר) וגם לניסיון. מה שהכי חשוב זו ביקורת קפדנית על הערכים. בזה גם המיזמים הסטודנטיאלים של ויקדמיה חוטאים, למרות הפוטנציאל הרב שיש בהם. • צִבְיָהשיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ז 00:48, 27 בינואר 2017 (IST)
ייתכן ש"ביקורת קפדנית על הערכים" תהיה דווקא בעוכריהם. כמובן שלא נרצה לקבל פה זבל מזוקק, ונשמח שהערכים ייערכו באופן סביר במסגרת הפרוייקט, אולם "ביקורת קפדנית על הערכים" עלולה להתפרש כ"אין לגעת בערך זה, הוא מצויין". וזו צרה צרורה. השיטה הויקיפדית גורסת שעם הזמן ומעבר של עוד ועוד עורכים שמתקנים, הרבה או מעט, הערכים משתפרים. השיטה הזאת באמת עובדת. לאט אמנם, לאט באופן מרגיז, אבל עובדת. אולם, ישנם ערכים בהם היא לא עובדת, ואלו הם הערכים שיש להם "אבא" ששומר שלא יגעו בהם. אנחנו לא צריכים שערכי התלמידים והסטודנטים יהיו מהערכים הללו. עדירל - שיחה 00:58, 27 בינואר 2017 (IST)
עדירל, עדירל. הסר דאגה מלבך. פרויקט השכתוב הויקיפדי שלך לא ייפגע... אני מתכוונת לבקרה ראשונית של הערך. לצערי, נתקלתי בלא מעט ערכים עם פוטנציאל שהיו ערוכים פשוט נורא מכל הבחינות - ניסוח, חלוקה לפסקאות, אריכות יתר, וכדומה. אם היו מספיק ויקיפדים מתנדבים, היה אפשר לעבור על כל ערך טרם שהוא מועבר למרחב הערכים. אם כבר מדברים, במקום לשפר ערכים שהם פחות או יותר טובים, מה שגרם לך להיתקל בחיכוכים עם כמה מחברים בקהילתנו, יש ים ערכים גרועים (עם פוטנציאל) מהמיזמים הויקדמים שישמחו לעזרתך. • צִבְיָהשיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ז 01:02, 27 בינואר 2017 (IST)
עוזי, אני סומך על העמותה. אני בטוח שידעו לנהל את זה בצורה טובה ויעילה. מאז שמיכל הצטרפה לעמותה ולקחה על עצמה את הפרויקטים האלה הם נראים הרבה יותר טוב. בנוסף, ראיתי שם את אחד הוויקיפדים הוותיקים שלנו ואני בטוח שהוא ידאג שם לסדר. גילגמש שיחה 04:38, 27 בינואר 2017 (IST)
תודה לכל התומכים ואני מקווה שנפיג את החששות המתנגדים. היוזמה בבאר שבע שכל תלמידי כיתות ט' יכתבו ערכים באה ממחלקת החינוך בעיר על סמך נסיון שהיה עם כיתות המצויינות בעיר בשנים שעברו. אין זה אומר שכל מה שייכתב יאושר על ידי המורים, הוויקיפדים בשטח והעמותה. הנושאים עליהם נכתבים ערכים נבחרו על בסיס התייעצות עם ויקיפדים ורשימות אדומות. אני מאמינה שיעלו למרחב הערכים ברמה טובה. מיכל לסטר - שיחה 08:42, 27 בינואר 2017 (IST)
שאלה, האם התלמידים או הסטודנטים מקבלים ציון על הערך, האם הערך מועלה למרחב הכללי עוד לפני קבלת הציון, ועד כמה מותר לנו לשפר את הערך לפני שהציון נקבע. PelicanTwo - שיחה 10:05, 27 בינואר 2017 (IST)
אני בטוח שמיכל ויתר החברים בעמותה יעשו עבודה נהדרת. נבחן את הכתיבה לפי התוצאה ואני בטוח שנראה תוצאות נהדרות למהלך הזה. גילגמש שיחה 10:16, 27 בינואר 2017 (IST)
את בעיית הציון ניתן לפתור בקלות רבה מאוד, בעזרת שני כללים פשוטים:
  1. הציון ינתן על סמך כלל העריכות של התלמיד / סטודנט ולא על סמך ערך בודד. כלומר אם במהלך עבודתם הם מתקנים ערכים אחרים, מוסיפים לערכים משיקים מידע, וכו' זה תורם לציון שלהם באופן משמעותי.
  2. הקצאת חלק משמעותי מהציון לעריכות שנעשו על ידי הקהילה בעקבות הערך שלהם. כלומר, אם הויקיפדים הרחיבו את הערך שלהם זה מעלה לתלמיד / סטודנט את הציון. הרי המטרה היא עבודה שיתופית ואם התלמיד / סטודנט מצליח לגרום לאחרים להוסיף לערך מגיע לו/לה תוספת לציון. עדירל - שיחה 12:59, 27 בינואר 2017 (IST)

אני מודע לנעשה ברשת אורט. הפרויקט מלווה מצד הקרן על ידי שי כץ ומטעם אורט על ידי המפקחת להבעה עברית ד"ר דבורה הרפז, מנהלת הוראת הידע לשון והבעה ברשת אורט. נכנסתם לפינות שאינן מענינה של ויקמדיה או הוויקפדיה. הציון הוא בעיה של המורה. מהרגע שהערך עלה לוויקיפדיה דינו ככל ערך ואין בו קדושה. הקפדנות היא בבחירת הערכים ובקרת חשיבותם טרום כתיבתם ובוודאי טרום העלאתם. זה נעשה על ידי פניה של שי כץ לוויקיפדים וקבלת חוות דעתם ומממשיכה בדרך כתיבת הערך הן במימד ההבעה והן במימד הוויקיפדי-אנציקלופדי. אנסח את דעתי האישית על יעדי הפרייקט (לפחות באורט) כפי שאני מציג אותה לתלמידות ולתלמידים ולמורות תוך שאני מדגיש להם שאין זו עמדת ויקיפדיה או קרן ויקימדיה:

  1. תרומה לקהילה בהנגשת מידע לכול, כחלק מחינוך לדמוקרטיה ולליברליזם (ידע הוא כוח - אנחנו מעבירים את הכוח להמונים)
  2. האחריות הרבה המתלווה לכך: המידע צריך להיות אמין, לא ממקור ראשון ומלווה אסמכתאות.
  3. מידענות - כיצד לחפש מידע וכיצד לאמתו. כאן התלמידות והתלמידים גם לומדים את הצד השני של המטבע - לא כל מה שכתוב הוא גם אמת - אל תסתמכו על מקור יחיד, הצליבו מידע.
  4. מהו ערך בעל חשיבות אנציקלופדית ומה לא
  5. עבודה משותפת ועבודה משתפת, קבלת ביקורת (לרבות "אין בעלות על ערכים", התפיסה של חוכמת ההמונים שבבסיס הוויקיפדיה ושל שיפור מתמיד)
  6. לימוד הבעה בעברית
  7. תוספת ערכים לוויקיפדיה
  8. בנית קאדר של עורכים צעירים.
שנילי - שיחה 15:12, 27 בינואר 2017 (IST)
אחד הפרטמטרים החשובים ביותר, אם לא החשוב ביותר להצלחת התוכנית הוא המורה שמובילה את פרויקט כתיבת ערכים. המורות ששי עובדת איתן מחוייבות במאה אחוז לפרויקט ומבינות את החשיבות של כתיבת ערך על ידי התלמידים שלהן ולכן הן בודקות את העבודה מספר פעמים ונמצאות בקשר ישיר עם שי ו/או עם מתנדבים מלווים בכל אחד מהשלבים. לא יעלה לוויקיפדיה עבודה/ערך שלא קיבל ציון גבוה (85). לסטר - שיחה 17:16, 27 בינואר 2017 (IST)
שלום לכולם. ברשותכם אוסיף כמה נקודות בהמשך לדיון שהתפתח פה.
ראשית אציין שכלל לא רואיינתי לכתבה ושמי השתרבב אליה בטעות.
שנית, לגופו של עניין: בניגוד למשתמע מהכתבה, הצפי הריאלי של כמות הערכים שיתווספו מדי שנה במיזם הזה נמוך מ-400: כפי שנכתב לעיל, רק תכנים שיזכו לאישור המורות ולציון גבוה מטעמן, וכן לאישור הוויקיפדים המתנדבים במיזם, יועברו למרחב הערכים.
שלישית, על אף שהייתי שמחה לקבל קרדיט על מיזם ייחודי זה, חשוב להקפיד על העובדות ולתת קרדיט למוביליו בפועל - גארפילד שייסד אותו ועומד בראשו, וDanny-w המעורב ביותר בליוויו. הרחבת המיזם השנה באופן משמעותי היא עדות להצלחתו, המתאפשרת בין השאר בזכות תהליכי הלמידה וההתייעלות שגארפילד ודני מובילים שנה אחר שנה. אני בטוחה שגם השנה המיזם יובל בצורה אחראית.
לסיום, אני מוקירה את האמון שהובע על ידי רבים כאן במיזמי ויקימדיה ישראל, ואת הנכונות של רבים להירתם לקליטת התכנים שיעלו בתום תהליך העבודה במסגרת מיזם זה. שבת שלום, Shai-WMIL - שיחה 17:57, 27 בינואר 2017 (IST)
תודה על העדכון ובהצלחה! סתם סקרנות, הציטוטים בכתבה לא שלך, וגם אין אמת בהערכה שיש צפי ל-400 ערכים בשנה, אז האם יש משהו שכן נכון בכתבה של וואלה? אגסי - שיחה 17:04, 28 בינואר 2017 (IST)

כישורי העתיד[עריכת קוד מקור]

קרן ויקימדיה קיבלה מענק של 500,000 דולר כדי לפתח כלים טובים יותר למניעת הטרדות וחסימת טרולים[עריכת קוד מקור]

קרן ויקימדיה החליטה שעליה להקדיש מאמצים רבים יותר בנושא מניעת הטרדות של וויקיפדים, ונדליזם, וחסימת טרולים. הקרן קיבלה מענק של חצי מיליון דולר משתי קרנות של קרייג ניומרק. הבעיה הזאת הועלתה לדיון בוועד המנהל של הקרן. בשנת 2015 עשתה הקרן סקר הטרדות, כדי לקבל מידע לגבי תחומי ההטרדות, היקפן ותחומן. המטרה היא לפתח כלים טכניים טובים יותר שיאפשרו למפעילים‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏‎‏ לחסום בצורה טובה יותר טרולים ומשחיתים, ולעורכים המנטרים, לזהות מהר יותר הטרדות, ובכך להקל על הניטור. הפיתוח של הכלים דורש גם מעורבות של הקהילה. אתם יכולים לקרוא על כך בפירוט רב יותר בבלוג של הקרן, וגם בדף במטא: Community health initiative. הידיעה פורסמה גם בדף ויקיפדיה:חדשות, אבל לדף זה יש עוקבים רבים יותר. בעיניי זאת ידיעה משמחת, ואני מאחלת למפתחים פיתוח מהיר, יעיל ומוצלח. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 09:53, 27 בינואר 2017 (IST)

הידד! ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 15:57, 27 בינואר 2017 (IST)
זה מצוין! זה יהיה ישים אצלנו? גילגמש שיחה 16:19, 27 בינואר 2017 (IST)
בכל מיזמי הקרן, זה פיתוח כלים טכנולוגיים שיהיו זמינים לבלי ההרשאות, וגם כלים אוטומטיים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:22, 27 בינואר 2017 (IST)
אלה חדשות נהדרות. גילגמש שיחה 16:30, 27 בינואר 2017 (IST)
מעולה. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 23:35, 28 בינואר 2017 (IST)
האם לא יהיה פשוט וזול יותר שקרן ויקימדיה בישראל תמצא עורך דין מתאים שיפנה למשטרה במקום עורכים מתנדבים שעושים זאת כיום? נרו יאירשיחה • ב' בשבט ה'תשע"ז • 00:44, 29 בינואר 2017 (IST)
לעורך הדין הזה נכונה אכזבה, כשיתברר שהמשטרה אינה ממהרת לאמץ את ההגדרות המקומיות ל"טרול". עוזי ו. - שיחה 12:59, 29 בינואר 2017 (IST)
אני לא מצפה שהמשטרה תיכנס להגדרת טרול, מושג שגם אנחנו לא סגורים עליו. אני כן מצפה שויקימדיה ישראל תמצא יועץ משפטי הבקיא בתחום שיבהיר מה אפשר ומה אי אפשר לעשות במסגרת המלחמה במשחיתים כבדים, כולל מקרים חמורים של הכפשות והטרדות. בזמנו נאמר לי, ותקנו אותי אם אני טועה, שהיועץ המשפטי של העמותה כלל לא עוסק בזה. נרו יאירשיחה • ב' בשבט ה'תשע"ז • 13:06, 29 בינואר 2017 (IST)

השחתה מעניינת בערך על המועמדת לבית המשפט העליון יפעת ביטון[עריכת קוד מקור]

ביוני 2016 יד נעלמה בעלת ידע אישי רב על חייה האישיים של המועמדת (כולל הביוגרפיה של אבא שלה ותפקידיה במסגרת שירות החובה בצבא) ביצעה בערך עריכה נרחבת והוסיפה פרטים אישיים רבים, אך במקביל דאגה למחוק כל זכר לקשריה הענפים של המועמדת לקרן החדשה לישראל (שכמובן יש להם מקורות רבים, כולל באתר הקרן ובכלי תקשורת רבים). ההשחתה נותרה למעלה מחצי שנה עד שתוקנה לפני כמה דקות.

אני מניח שבמקרה הטוב אנו יכולים לומר שאולי המועמדת או אחד מבני משפחתה חשב לתומו שערך בויקפידיה הוא כמו אתר אינטרנט פרטי ומותר לדמות שהערך נכתב עליה להחליט איזה פרטים להוסיף ואיזה להשמיט. אני מניח שכבר היו מקרים כאלה.

בכל מקרה, מה שמעניין פה זה שהמועמדת ביטון או אדם קרוב מאוד אליה חושב שהסתרת קשריה לקרן החדשה לישראל תקדם את הקמפיין שלה להתמנות לבית המשפט העליון, וזה כבר מאוד מעניין. אנדרמואד - שיחה 13:40, 27 בינואר 2017 (IST)

אני חושב שמה שחשוב לציין זה שמועמדים רואים חשיבות רבה בערך שלהם בויקיפדיה לקראת הבחירות. עדירל - שיחה 14:03, 27 בינואר 2017 (IST)
מעניין שהם שכחו להסיר את הקטגוריה "סגל הקרן החדשה לישראל"... ‏עמיחישיחה 23:31, 28 בינואר 2017 (IST)
אכן מעניין. האם לדעתך לעובדה שמתנהל קמפיין הסתה מתוזמר ומאורגן היטב נגד הקרן יש קשר לכך? יורם שורק - שיחה 17:59, 30 בינואר 2017 (IST)
זה יותר קשור לעובדה שמתנהל קמפיין הסתה מתוזמר ומאורגן היטב מטעם הקרן נגד ישראל. ‏ MathKnight (שיחה) 18:04, 30 בינואר 2017 (IST)
דבריך הם הוצאת דיבה. אני מציע שתמחק אותם.eman שיחה 18:07, 30 בינואר 2017 (IST)
"ארגון לביא לשרת המשפטים: בדקי חשש ל'שיפוץ' בקורות החיים של מועמדת לעליון". ‏עמיחישיחה 21:28, 7 בפברואר 2017 (IST)
ויש כאלה החושבים שאין מקום לערך ביקורת על ויקיפדיה, ראו כמה הוויקיפדיה חשובה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:06, 7 בפברואר 2017 (IST)

400,000 אלף צפיות ביום[עריכת קוד מקור]

היי. מתברר שבחצי השנה האחרונה נכנסו לערך דונלד טראמפ 400,000 איש מדי יום ברחבי העולם. ויקיפדיה שולתתתתת. Face-smile.svg [1] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:24, 29 בינואר 2017 (IST)

אנחנו במקום 19 במספר הצפיות. למחרת הבחירות צפו אצלנו מעל 81,000 בערך. אגסי - שיחה 09:15, 29 בינואר 2017 (IST)
הצעתי בדף שלנו בפייסבוק להקים מיזם לטיפול בערכים הנצפים ביותר במשך שנה. אני חושב שזה יכול להיות שירות טוב לקוראים שלנו. גילגמש שיחה 09:19, 29 בינואר 2017 (IST)
האם גם מתקבלות החלטות בפייסבוק? אפשר לקבל לינק? אצלנו דף הבירורים זכה שלשום יותר מ-1,000 צפיות. אגסי - שיחה 12:18, 29 בינואר 2017 (IST)
משתמש:אגסי: לא מתקבלות החלטות בפייסבוק, אבל עולים שם רעיונות שונים וחלקם מיושמים פה. אני לא בטוח שאפשר לתת לינק כי זאת קבוצה סודית. אם אתה רוצה, אפשר לצרף אותך לקבוצה. אם אינך רוצה לחשוף את הפייסבוק האמיתי שלך או אם אין לך פייסבוק כלל, אתה יכול לפתוח אחד לצורך זה בלבד. גילגמש שיחה 17:19, 29 בינואר 2017 (IST)
ומה עושים כדי להתקבל? יש לי חשבון פייסבוק לא פעיל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:25, 29 בינואר 2017 (IST)
חבר שפעיל בקבוצה צריך להוסיף אותך. אם תגיד לי את השם שלך בפייסבוק אצרף אותך לקבוצה. גילגמש שיחה 17:27, 29 בינואר 2017 (IST)
תודה. השם שלי בפייסבוק הוא Igal Khitron. אני לא דוגל בהסתרות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:25, 29 בינואר 2017 (IST)
הסתבר שאי אפשר לצרף בלי שאני מכיר אותך. שלחתי לך בקשת חברות בפייסבוק. גילגמש שיחה 19:16, 29 בינואר 2017 (IST)
עניתי. תהיה החבר הראשון שלי. מעולם לא השתמשתי בבוקפייס ליעודו. החשבון קיים רק כדי לענות בשיחות מסויימות. וזאת השנייה בעשור האחרון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:21, 29 בינואר 2017 (IST)
עכשיו מחכים לאישור המנהל. גילגמש שיחה 19:27, 29 בינואר 2017 (IST)

טעות בוויקיפדיה חילחלה לחומר לימודי (לא של משרד החינוך)[עריכת קוד מקור]

תיקנתי היום טעות בערך החשוב רוח, שקיימת מאוקטובר 2006, שגרסה שרוח המיסטרל מקבלת את שמה ממחוז מיסטראל שמעליו היא חולפת. אחרי שבדקתי שאין מחוז או אזור שנקרא מיסטרל או מיסטראל, הסתקרנתי לבדוק מה הייתה השפעת הטעות הוותיקה ועשיתי חיפוש בגוגל על "מחוז מיסטראל" (שכאמור לא קיים כלל). יש מספר תוצאות מועט וכמעט כולם מצהירים על קשר לוויקיפדיה. יש תוצאה אחת של חוברת לימוד פנימית של תיכון חקלאי ברנקו ויס פרדס חנה כרכור עמ' 75 שמאמצת את המחוז בצרפת. ברשימת המקורות בסיום לא מופיעה ויקיפדיה, אלא רק כמקור לתמונות. אני מקווה ששאר המאמר אודות הרוח אצלנו הוא מדויק יותר, שכן רוב החומר נכתב על ידי אותו כותב באוקטובר 2006.אודי - שיחה 14:19, 29 בינואר 2017 (IST)

קראתי עכשיו את הערך, אחרי קריאתו באנגלית, ואינני מבינה היכן הופיעה הטעות - הערך מיסטרל (רוח) נכתב בדצמבר 2016 ואין בו שום אזכור למחוז בצרפת. האם היה ערך קודם שנמחק כולו? מוזר.שלומית קדם - שיחה 17:56, 29 בינואר 2017 (IST)
לא הבנת אותו. הוא הסביר שהייתה טעות בערך רוח שהוכנסה בשנת 2006, והוא תיקן אותה. אגסי - שיחה 18:58, 29 בינואר 2017 (IST)
זוהי עוד דוגמה לחשיבותה של ויקיפדיה. 'אם אתה עושה בי"ת כ"ף אתה מחריב את כל העולם'. רדיומן - שיחה 07:58, 30 בינואר 2017 (IST)
חוברת לימוד פנימית של תיכון חקלאי ברנקו ויס פרדס חנה כרכור = כל העולם?
היום זה חוברת פנימית, מחרתיים ספר רשמי של משרד החינוך, ובהמשך רופא שמחליט להשלים ידע חסר מויקיפדיה.. Mr. Brinks - שיחה 02:50, 9 בפברואר 2017 (IST)

חנות חליפות ואופנועים[עריכת קוד מקור]

העובדת בחנות היא חירשת. מי שהגיב לה ראשון הוא Jasin Maloku, מייסד הקבוצה. בקבוצה יש 103,888 משתתפים, והמספר עולה כל הזמן. עורך-בורוכוב - שיחה 00:27, 31 בינואר 2017 (IST)

קריסטלים[עריכת קוד מקור]

תאומים בחלל[עריכת קוד מקור]

אשכרה ניסו לשחזר את פרדוקס התאומים. Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:28, 1 בפברואר 2017 (IST)
לא מדובר על פרדוקס התאומים. את פרדוקס התאומים קשה למדוד על בני אדם (בסדר גודל כזה) אבל קל מספיק למדוד עם שעון מדויק. ואכן שחזרו אותו כבר מזמן. סתם דוגמה קטנה להמחשה. לפני שנתיים הייתי בהרצאה (בכנס FOSDEM) של בחור חביב. יש לו אוסף שעונים די חריג: שעונים אטומיים. מסתבר שיש כבר לא מעט שעונים משומשים ואפשר להשיג כאלה במחיר לא גבוה במיוחד ב־EBay. יום אחד הוא יצא עם המשפחה לטיול בהרים. הם החליטו לקחת אתם שעון ולהשוות את הזמן שהוא מודד לזמן שמודד שעון שנשאר בבית. הם נסעו, היוו שם יומיים (או פרק זמן דומה) וחזרו. בסיום הוא יכל להצביע על הבדל ברור בקצב מדידת הזמן בין שני השעונים.
וכל המטרה של הסיפור הזה היא לשאול: מי עוד נוסע ל־FOSDEM השנה? Tzafrir - שיחה 15:18, 1 בפברואר 2017 (IST)

קוריוז בויקיאידיש[עריכת קוד מקור]

מידי פעם אני מוצא בוויקיאידיש תופעות משעשעות. והפעם: 2 אלבומים עבריים (לא חסידיים) שיש עליהם ערך רק שם: שירים במיץ עגבניות ([2]) של מתי כספי (1989) וסרט בשחור לבן ([3]) של אילנית (1987). מעניין אם מישהו יתרגם את הערכים לעברית בקרוב. ‏DGtal‏ - שיחה 09:56, 1 בפברואר 2017 (IST)

הנה כמה שמות ערכים שם שקשורים לטראמפ: "עריק טראמפ", "דזשערעד קושנער", "דוד מלך פרידמאן" "דזשעף סעשאנס" "רודאלף זשוליאני". אגסי - שיחה 10:44, 1 בפברואר 2017 (IST)
לא חכמה למצוא מישהו שם עם כתיב מצחיק. החוכמה הי למצוא ערך שלא נמצא בשפות אחרות ושהוא לא נישתי חרדי. ‏DGtal‏ - שיחה 11:35, 1 בפברואר 2017 (IST)
לא הכול שם חרדי. יש דוברי יידיש שאינם חרדים. נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 12:09, 1 בפברואר 2017 (IST)
ברור שלא הכל שם, אבל רוב ניכר של הערכים הייחודיים שם כן. ‏DGtal‏ - שיחה 12:14, 1 בפברואר 2017 (IST)
זה גם כנראה לא יידישיסטים כבדים מספיק כדי לקרוא לישראל'ישן זינגער הזה, "מאטי קאספי". ביקורת - שיחה 13:59, 1 בפברואר 2017 (IST)
או מתיסיהו זילבר. • צִבְיָהשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז 14:26, 1 בפברואר 2017 (IST)
מתתיהו נשאר מתתיהו, חוץ מכתיב סובייטי, שהוא בכלל מגניב. נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:28, 1 בפברואר 2017 (IST)
לא תמיד. • צִבְיָהשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז 14:31, 1 בפברואר 2017 (IST)
קישרת לערך העברי, שם אפשר לעשות משחקים כאלה. תבדקי את היידי... נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:37, 1 בפברואר 2017 (IST)

מבדיקה שטחית יש להם מעט מאוד ערכים על נשים, בקטגוריה של דוגמניות/שחקניות יש להם 4 קרצמרים: מאריאנא פאלקע (מופיעה רק בוויקי הגרמנית), פערגי, קעמעראן דיעז ובר רעפאעלי (עם תמונה לא הכי צנועה).14:32 אגסי - שיחה, 1 בפברואר 2017 (IST)

קדימה להסתער! נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:37, 1 בפברואר 2017 (IST)
קדימה, תניח שם תבניות חשיבות על בר רעפאעלי ושות', יש לך סיכויים טובים למחוק ערכים משם :) אני אפילו לא יודע מה הפרוצדורה שם, אם כי די בטוח שאין להם הצבעות... אגסי - שיחה 14:51, 1 בפברואר 2017 (IST)
להפך! צריך לפעול במרץ לתיקון האפליה. למה אתה לא פעיל שם? נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:59, 1 בפברואר 2017 (IST)
כדאי לי לעבור לשם? החיים שם יותר קלים? האם יש שם פחות מחיקות והתנכלויות? :) פה השקעתי יותר מדי זמן ואנרגיה כדי לסייע בהצלת ערכים רבים ממחיקה. מן הסתם, יש כאלה שחושבים שהיזקתי כשתרמתי להשארת הערכים האלה. אגסי - שיחה 15:56, 1 בפברואר 2017 (IST)
כדאי, בטח כדאי. אם יהיו בעיות תקרא לי. נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 21:19, 1 בפברואר 2017 (IST)
נראה שיש להם רצון להפציץ בערכים, אז מעלים הרבה ערכים בעלי שורה אחת • חיים 7שיחה • 15:41, 1 בפברואר 2017 (IST)
הערכים פה לפני קרוב לעשור לא היו גדולים בהרבה. הם לא התקדמו הרבה מאז. אין להם משיגענערים לכתיבה ופראפעסארים בקרי איכות ייקים כמו שיש כאן שעושים את ההבדל בצד הכמות ובצד האיכות. ‏DGtal‏ - שיחה 16:24, 1 בפברואר 2017 (IST)
איך האבע נאר איינסט פיר אייך: yi:אז. איסט מיין ליבלינגסארטיקעל אלער צייטען. AddMore-III - שיחה 16:56, 1 בפברואר 2017 (IST)
מעניין עם שולם שטיסל כתב את הערך הזה. • צִבְיָהשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז 17:15, 1 בפברואר 2017 (IST)
אדמור, תיזהר, יש פה גם כאלה שמסוגלים לקרוא גרמנית. נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 21:20, 1 בפברואר 2017 (IST)
זו לא בדיוק גרמנית, היידיש (?) שלי היא שוטפת לגמרי אך היא ניב לא-מתוקנן. אף פעם לא למדתי לכתוב. AddMore-III - שיחה 21:27, 1 בפברואר 2017 (IST)
יידיש דייטשמריסטית שוטפת? איפה משיגים דבר כזה?! נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 21:32, 1 בפברואר 2017 (IST)
אדמור בהחלט שברתי את השיניים לקרוא את המשפט, באידיש היו קוראים לזה "נח מיט זיבען טעותים" • חיים 7שיחה • 00:17, 2 בפברואר 2017 (IST)
בדיבור פחות, אני נשמע הונגרי טיפוסי בלי שימה למבנים הדקדוקיים המובלעים. זה לא כ"כ חריג. גם העיתונות של התאחדות הרבנים היום שומרת על דקדוק חצי-גרמני, ומי שרואה את ספרי התקנות של סאטמאר וכו' לפני חמישים שנה - זו כמעט גרמנית באות עברית. AddMore-III - שיחה 09:36, 2 בפברואר 2017 (IST)

קטגוריה:אפים יהודיים[עריכת קוד מקור]

ומה עם הכיפה של פרנציסקוס?

אין עדיין קטגוריה-אם של אפים לפי לאום, אבל אם יש לכם או למישהו מבני משפחתכם אף יהודי, ודאי תשמחו לשמוע שיש בוויקשיתוף את הקטגוריה החשובה והנחמדה Jewish nose... ביקורת - שיחה 17:18, 1 בפברואר 2017 (IST)

הקטגוריה מטרידה? ראה Jewish nose.‏ Geagea - שיחה 18:06, 1 בפברואר 2017 (IST)
לא צריך להטריד אותנו ערך טוב, שמתאר היבט מסוים של אנטישמיות. אגסי - שיחה 19:43, 1 בפברואר 2017 (IST)
אתה צודק. הקטגוריה שוייכה ליהודים. שיניתי לאנטישמיות. Geagea - שיחה 20:06, 1 בפברואר 2017 (IST)
יש אפילו תועלת בערך, משום שבפתיח שלו מדגישים, כי נמצא כי הסוג הזה של האף העקום נפוץ באותה מידה בקרב היהודים והאוכלוסיה הכללית, באזורים שבו הוא נפוץ. אגסי - שיחה 20:15, 1 בפברואר 2017 (IST)
יש גם קטגוריה בוויקיישתוף כיפה ראו C:Category:Kippah.. כולם שם יהודים, אבל מה עם הכיפות של האפיפיורים? למה הם לא בקטגוריה? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:19, 1 בפברואר 2017 (IST)
אין לי בעיה עם הקטגוריה הנ"ל, תחת סטריאוטיפים, אבל זה קצת צורם כשזה גם תת-קטגוריה של קטגוריית אפים. ביקורת - שיחה 20:21, 1 בפברואר 2017 (IST)
כי המושג "כיפה/ירמולקה" הוא המושג היהודי 😟. יש גם הרבה מוסלמים שלובשים כיפות. אני חושבת עניין הכיפות הסרוגות והאהבה לארץ הם שני מוטיבים מרכזיים שמחברים בין הציבור הדתי לאומי לציבור המוסלמי. • צִבְיָהשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז 20:24, 1 בפברואר 2017 (IST)
לא כל הכיפות בקטגוריה הן סרוגות. כך שזאת לא הנקודה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:29, 1 בפברואר 2017 (IST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── לגבי הכיפה של האפיפיור, היא בכלל משהו אחר לגמרי. (שימנשמע?) מה, אין? 20:49, 1 בפברואר 2017 (IST)

זה לא אחר, זה רק שם אחר. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:03, 1 בפברואר 2017 (IST)
ביקורת, אני לא חושב שיש בעיה בסיווג לאפים. הסכנה היחידה שיש היא שייכנסו לקטגוריה זו דברים דברים שלא קשורים ישירות לאנטישמיות. כמו תמונות של יהודים....Geagea - שיחה 21:00, 1 בפברואר 2017 (IST)

הטיית ויקיפדיה לטובת קישוש תקציבים[עריכת קוד מקור]

בימים אלה מנסה החברה הפרטית המכונה שמורת הקופים בע"מ לאלץ את משלם המסים הישראלי לממן את הוצאותיה, בתואנה כי נשקפת סכנה לחייהם של כ-1300 קופים אותם רכשה מחוות מזור. לאחר שבג"ץ דחה את עתירתה, פנתה החברה לשני אפיקים מבטיחים יותר - הטרדת עובדי ציבור העוסקים ברווחת בע"ח והטיית ויקיפדיה. אשמח אם תואילו לעיין ברשימת השגיאות המופיעות בערך חוות מזור ולהגן עליו טוב יותר מפני הטיות. ליאור पॣ • ו' בשבט ה'תשע"ז • 00:27, 2 בפברואר 2017 (IST)

מוזיאון המוזיקה העברית בירושלים[עריכת קוד מקור]

חבל שמנהלי המוזיאון העתיקו (בקיצור) את החומר על כלי המוזיקה המיוחדים שמוצגים שם, אשר מוצג בצורה אלגנטית על גבי טאבלטים בסריקת ברקודים ליד כל כלי וכלי- מויקיפדיה.
ולפחות היו מורידים מהטקסט את המספרים של הערות השוליים... סול במול - שיחה 10:29, 2 בפברואר 2017 (IST)

מצוין שהעתיקו, חבל אם לא נתנו קרדיט. דוד שי - שיחה 23:46, 2 בפברואר 2017 (IST)

מזנון ויקישיתוף באוריינטציה עברית[עריכת קוד מקור]

לאחרונה נוספה אפשרות חדשה של שינוי אוריינטציית קלט בדפים. העניין המעצבן הזה של כתיבה בעברית בדף בקומונס או בוויקינתונים כשאתה במצב עריכה מצד שמאל, ניתן לשינוי. לאדמינים בכל המיזמים, בדף Special pages נמצאת האופציה Change page language. שיניתי את מזנון ויקישיתוף לאוריינטציה עברית וכן יצרתי דף שיחה שלי בעברית. אפשר לפנות אליי בקלות רבה יותר. מי שירצה לעשות לעצמו דף שיחה בעברית עם אוריינטציה עברית מוזמן לבקש. בוויקינתונים הדף נמצא פה (הרשאה רק לאדמינים). Geagea - שיחה 14:40, 2 בפברואר 2017 (IST)

זיהוי המצולמים[עריכת קוד מקור]

מזוהים: יעקב אורי, שמוליק סגל והזמרת יפה ירקוני, גדי יגיל, מני פאר, אילנית, דני ליטני

בתמונה הזאת זהו על ידי: יעקב אורי, שמואל סגל, יפה ירקוני, גדי יגיל, אילנית ודני ליטני, מני פאר. האם אתם מזהים נוספים? תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:41, 2 בפברואר 2017 (IST)

מני פאר, למטה משמאל בחזית. Magisterשיחה 20:55, 2 בפברואר 2017 (IST)
תודה, כן זיהיתי אותו שכחתי לכתוב את שמו בפניה, אבל הוספתי בתמונה. נוספים? היותר קשים Face-smile.svg חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:00, 2 בפברואר 2017 (IST)
כדאי להעלות את התמונה לזיהוי במסדר זיהוי שנפתח למטרה זו. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ז' בשבט ה'תשע"ז • 10:06, 3 בפברואר 2017 (IST)
המקום הזה מתאים לי, הדף השני שנפתח מיותר בעיני ויש לו פחות עוקבים. מעלים כאן כל כך הרבה דברים, אז מה הבעיה עם בקשה לזיהוי אנשים בתמונה? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:27, 3 בפברואר 2017 (IST)
הבחור שבין גדי יגיל למני פאר נראה לי כמו מרדכי רחמים, אבל לא בטוח אם הוא מתחבר להקשר הכללי. בעיקרון, אם התמונה צולמה ב-1969, הוא אמור היה להיות בשיא סלבריטיותו. Magisterשיחה 15:12, 3 בפברואר 2017 (IST)
יכול להיות שמדובר בטקס קבלת מטוסי הF-4 פנטום החדשים בבסיס חצור באוגוסט או ספטמבר 1969 והקצין במרכז התמונה הוא איתן בן-אליהו, מצאתי ברשת תמונה אחת מהטקס. אולי הצעירה עם המשקפיים העגולים היא רבקה מיכאלי. כדאי לפנות לחיל האוויר לפרטים נוספים. שורקיין - שיחה 21:32, 3 בפברואר 2017 (IST)
לא נראית כמו רבקה מיכאלי. הבחור מתחת ליפה ירקוני נראה לי מאד מוכר. אני מתייגת את Tomtom, בזמנו הוא הצליח מאד בזיהוי אנשים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:36, 3 בפברואר 2017 (IST)
יש שני מצולמים שנראים לי מוכרים ולא זוהו עדין אך גם אני לא מצליח לזהות. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 22:54, 3 בפברואר 2017 (IST)
ליד מני פאר אולי אריך טייך. שושושושון - שיחה 15:02, 12 בפברואר 2017 (IST)




ערך בנושא ביקורת על ויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:מזנון

אני משער שהשאלה הבאה עלולה לעורר סערה בקרב הקהילה, אך אני מקווה שהמשתתפים בדיון ינסו להגיב באיפוק ובענייניות: האם יש סיבה מיוחדת לכך שאין בוויקיפדיה העברית ערך בנושא ביקורת על ויקיפדיה? אני שואל זאת דווקא בתור אחד שמזדהה כאוהד ותורם למרחב ויקיפדיה, מכיוון שמישהו "מבחוץ" לכאורה עלול לקבל על ראשו אש וקיתונות בוז. אנו, בוויקיפדיה, מצהירים על חשיפת כל המידע בכל נושא, ומשכך אף נושא זה זכאי לערך. למען הסר ספק, יצוין שהערך קיים בכ-20 שפות בשם זה: ביקורת על ויקיפדיה (אנ'), כמה מהם ערכים ארוכים ומפורטים. גם בוויקיפדיה העברית יש ערכים דומים ולכאורה אף שניוניים מערך זה (כמו הפער המגדרי בוויקיפדיה). עָצמתנו דווקא מתבטאת בזה שאנו מוכנים להצהיר ואף לפרסם את הביקורת כלפינו, ולא להפך - לטאטא זאת מתחת לשטיח. אולי זה גם יעזור לנו להיות יותר טובים Face-smile.svg. אשמח לשמוע את דעת הקהילה על כך. קובץ על ידשיחההצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 15:44, 2 בפברואר 2017 (IST)

אני חושב שיש מקום לערך כזה. ויקיפדיה הפכה לאתר מאוד פופולרי ובתור אחד כזה היא זוכה לביקורת שראויה לציון. Corvus‏,(Nevermore)‏ 15:54, 2 בפברואר 2017 (IST)
יש חשיבות לערך כזה רק במידה וקיימים מחקרים אקדמאים מבוססים העוסקים ספציפית בתחום הזה, שניתן להסתמך עליהם. במידה ומסתמכים על מידע ודיונים פנימיים באתר, אין בעיה ליצור את ויקיפדיה:ביקורת על ויקיפדיה, אבל מדובר במחקר מקורי, וכידוע, מחקר כזה אינו זכאי לערך בפני עצמו. ‏Lionster‏ • שיחה 16:03, 2 בפברואר 2017 (IST)
המשך טבעי למהלך יהיה כתיבת הערך ביקורת על הערך בוויקיפדיה "ביקורת על ויקיפדיה". ראובן מ. - שיחה 16:16, 2 בפברואר 2017 (IST)
שגם הוא צריך מקורות אקדמאים חיצוניים. וככה אפשר לבנות בשיטת הרקורסיה סדרה אינסופית לא מתכנסת של ערכים. Corvus‏,(Nevermore)‏ 16:29, 2 בפברואר 2017 (IST)
לפחות לא נצטרך לחכות עוד 6 שנים לערך ה-300,000... ‏Lionster‏ • שיחה 16:33, 2 בפברואר 2017 (IST)
ערכים המוקדשים לביקורת נדירים מאוד, ובצדק. אני מוצא אצלנו רק את ביקורת על הדת, ביקורת על המקרא, וגם ביקורת על הפמיניזם שמפנה לאנטי-פמיניזם, שהיא אידאולוגיה. אני לא חושב שהביקורת על ויקיפדיה כה משמעותית או מנוסחת ומסודרת באופן שיצדיק ערך. האם יש לזה תקדים בויקיפדיות אחרות? נרו יאירשיחה • ו' בשבט ה'תשע"ז • 17:55, 2 בפברואר 2017 (IST)
בפניה של קובץ הוא מציין שישנם ערכים בנושא בכמה ויקיפדיות (אנ'). שמזן#שיחהערכי בראבו • 18:06, 2 בפברואר 2017 (IST)
אולי באמת יש בזה משהו, לא יודע. גם אם לא רק מאמרים אקדמים, אלא תיאור של פרשות שונות בעבר, חיוביות ושליליות. כדי שקוראים מבחוץ סוף סוף ישמע את עמדתנו בנושא הארץ קריצה. אבל צריך לחשוב טוב אם זה לא יתנגש עם כללי המחקר המקורי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:11, 2 בפברואר 2017 (IST)
גם אם לא כותבים את זה כערך, יש ערך עצום לדף כמו הדף האנגלי, ולו במרחב ויקיפדיה. כדי שנדע ממה להישמר. ביקורת - שיחה 19:05, 2 בפברואר 2017 (IST)
תודה לשמזן, פספסתי את זה. הערך האנגלי ארוך ומפורט, אם כי זה מעין ערך רשימה. בשורה התחתונה - איני יודע. נרו יאירשיחה • ו' בשבט ה'תשע"ז • 19:22, 2 בפברואר 2017 (IST)
קיימת ספרות מחקרית ענפה שעוסקת בביקורת על ויקיפדיה. אם ויקיפדיה היא אנציקלופדיה המתיימרת להציג לציבור את מכלול הידע האנושי - היא בוודאי לא יכולה לבקש להסתיר או להתעלם מידע זה. ביקורות (לא רק על ויקיפדיה אלא למשל גם על פייסבוק (Criticism of Facebook) או על גוגל (Criticism of Google)) הן חלק מהידע האנושי ומוזרה לי הטענה שחוסר בערכים שעוסקים בביקורת הוא מוצדק. בנוסף, אני חייבת להעיר כעורכת אל עמיתיה העורכים: זה נורא מוזר בעיני שיש עורכים בויקיפדיה שנמצאים כאן שנים רבות (בשלל תפקידים) והם בכלל לא מודעים לקיומו של מחקר זה. דווקא עורכי ויקיפדיה הם הראשונים שצריכים להיות מודעים לתחום זה, אם שיפור ויקיפדיה עומד לנגד עיניהם. דוג'רית - שיחה 20:21, 2 בפברואר 2017 (IST)
יש הרבה מקורות העוסקים בביקורת על אובמה או ביקורת על עיתון הארץ. האם המסקנה היא שצריך לכתוב את הערכים האלה (שהרי זה חלק מהידע האנושי ואין להסתיר או להתעלם וכו')? נרו יאירשיחה • ו' בשבט ה'תשע"ז • 20:29, 2 בפברואר 2017 (IST)
ויקיפדיה היא מיזם חשוב מאוד, אבל נדמה שיש עדיין מאות מיזמים חשובים יותר, שלא טרחנו לכתוב ערכי ביקורת עליהם. האם נכתוב גם את הערך ביקורת על האנציקלופדיה העברית? בזמנה היא הייתה חשובה מאוד, וגם ספגה ביקורת לא מעטה. ומה עם ביקורת על מבקריו של בנימין נתניהו, שאחריו יבוא, כמובן, ביקורת על מבקריה של שרה נתניהו? דוד שי - שיחה 21:12, 2 בפברואר 2017 (IST)
ברוך השם, ערך על אובססיה כבר יש לנו. עוזי ו. - שיחה 21:49, 2 בפברואר 2017 (IST)

אני משתעשע במחשבה לכתוב ערך בנושא דף שיחה בויקיפדיה. לדעתי יש חשיבות לנושא ודף השיחה של הערך הזה יהיה מקום מעניין מאוד. יורם שורק - שיחה 21:05, 2 בפברואר 2017 (IST)

אולי זה רק אני, אבל איני רואה מקום לערך הפער המגדרי בוויקיפדיה, כך שבוודאי אין מקום לערכים דומים לו • חיים 7שיחה • 21:15, 2 בפברואר 2017 (IST)
בהחלט יש מקום לירך ביקורת על ויקיפדיה. הוויקיפדיה משמשת היום כמקור נרחב לידע אנושי. יש ערך בנושא בוויקיפדיה האנגלית Criticism of Wikipedia (אנ'). יש שם שפע מקורות. הערך קיים ב-19 ויקיפדיות. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:26, 2 בפברואר 2017 (IST)
שימו לב גם לידיעה שאגסי פירסם בכיכר העיר: " על תיאוריה: ויקיפדיה "חזתה" את המינוי של טראמפ" לפיו, אתר Vocativ הצליח לנחש את זהותו של המינוי החדש של טראמפ לבית המשפט העליון - רק לפי ויקיפדיה. (לפי כמות העריכות בימים שלפני המינוי). איך הפכה האנציקלופדיה של מה שכבר היה לכלי לחיזוי עתידות? יאיר מור, ‏תיאוריה: ויקיפדיה "חזתה" את המינוי של טראמפ, באתר ‏mako‏‏, ‏1 בפברואר 2017‏. זה רק מראה למה הוויקיפדיה הפכה להיות, ובוודאי ביקורת על הוויקיפדיה תאפשר לקוראים המתעניינים בכך לדעת איך להעריך טוב יותר את המידע אותו הוא צורך. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:45, 2 בפברואר 2017 (IST)
יש לנו ערך הפער המגדרי בוויקיפדיה, אז נוכל לשרוד אם יהיה לנו גם ערך ביקורת על ויקיפדיה, שאגב, מופיע ברשימת הערכים החסרים בקטגוריה:אנציקלופדיית ויקיפדיה (בזכות משתמשת:דוג'רית). לא חייבים לתרגם את כל הערך מוויקי האנגלית. אפשר לתרגם את הערך מוויקי היידית :) אגסי - שיחה 22:16, 2 בפברואר 2017 (IST) אגסי - שיחה 11:27, 3 בפברואר 2017 (IST)
איזה מן טיעון (מרומז) זה שאין לכתוב ערך על מיזם מסוים משום שלא טרחנו לכתוב ערכים מקבילים על מיזמים חשובים יותר (וזאת, מבלי להיכנס בכלל לסוגיה מה חשוב יותר ולמה)? האם יעלה על הדעת להתנגד לכתיבת ערך על אמן\ספר מסוים כל עוד קיימים מאות אמנים\ספרים חשובים ממנו שלא כתבנו עליהם? מי שיש בידיו מקורות מהימנים העוסקים בביקורת על האנציקלופדיה העברית - יבורך אם יכתוב על כך ערך. כל עוד ידע עומד בכללי החשיבות האנציקלופדית והוא מגובה כהלכה, לא מתפקידם של עורכי אנציקלופדיה להחליט איזה ידע לצנזר מעיני הקוראים ואיזה ידע לחשוף. השיקולים שלנו כאמור צריכים להיות שיקולים של חשיבות אנציקלופדית. לשלול באופן קטגורי ידע על ביקורת רק כי מדובר בידע על ביקורת - זה זה מעילה באמון הקוראים וחתירה תחת אבני היסוד האידאולוגיים של ויקיפדיה. במצב כזה, הקורא דובר העברית יאלץ למצוא את הידע שהוא מחפש בוויקיפדיה בשפה זרה (בתקווה שהוא מבין שפות זרות) או לגשת לספריה הקרובה לאזור מגוריו (בתקווה שקיימת אחת כזו בקרבתו) או להישאר חסר ידע. דוג'רית - שיחה 11:28, 3 בפברואר 2017 (IST)
חבל שאת נוקטת במילים חריפות כמו מעילה וחתירה בזמן שאת מתמודדת עם איש קש. הדיון אינו מה לצנזר, אלא האם הידע עומד בכללי החשיבות האנציקלופדית. נרו יאירשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ז • 11:36, 3 בפברואר 2017 (IST)
נרו יאיר, אתה מוזמן להבין את הדיון איך שאתה רואה לנכון, ואני אבין את הדיון איך שאני רואה לנכון. בדבריי, התייחסתי בעיקר לדבריו של דוד שי לגבי כתיבת ערכים העוסקים בביקורות (כאילו שביקורות מרחפות להן באיזה מימד אחר מחוץ למה שנקרא 'ידע אנושי'). נחשו מה - הרבה מהידע עוסק בביקורת - הרים של ידע - שעם הגישה של חלק מהעורכים כאן: ייאלץ הקורא לפנות למקורות ידע אחרים על מנת להשיג את מבוקשו. השימוש במילים הקשות אינו מקרי. כפי שדוד שי טוען (ובצדק) שכתיבת ערכים על נשים רק משום שהן נשים היא מעילה באמון הקוראים - כך צנזור קטגורי של ידע מסוים הוא מעילה באמון הקוראים. דוג'רית - שיחה 13:22, 3 בפברואר 2017 (IST)
זה כמו שמישהו (כמובן לא אני) יטען שמטרתך לפגוע בויקיפדיה או באחרים ועל בסיס זה יתקיף אותך במילים מעין הנ"ל, וכשתגידי שאין זו כוונתך בשום אופן הוא יזמין אותך להבין כרצונך, והוא כרצונו. דיון רציני ומכובד מתייחס לנימוקים שנאמרו ולמעשים שנעשו, לא לחשיפת מניעים נסתרים שקיימים להבנת מישהו, כי אין לדבר סוף. נרו יאירשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ז • 13:37, 3 בפברואר 2017 (IST)
אין לי מושג מה אתה רוצה. התייחסתי לטענות בענייניות. לא תקפתי אף אחד. תקפתי עמדה מסוימת כי אני חושבת שהיא אכן מועלת באמון הקוראים וחותרת תחת אבני היסוד של האידאולוגיה של ויקיפדיה. זהו. אין פה הרבה מעבר. דוג'רית - שיחה 13:53, 3 בפברואר 2017 (IST)
התייחסות עניינית מתייחסת לטענות כפי שנאמרו. לא מייחסת להם, על סמך ההבנה שלך, מטרות נסתרות, וודאי לא תוקפת אותן, על הסמך ההבנה שלך, במעילה ובחתירה וכו'. נרו יאירשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ז • 14:09, 3 בפברואר 2017 (IST)
מטרות נסתרות? נראה לי שגלשת לך למחוזות רחוקים שאין לדבריי שום נגיעה אליהם, ואין לי עניין לגלוש איתך לשם. דוג'רית - שיחה 14:20, 3 בפברואר 2017 (IST)
את בוודאי יודעת שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה חופשית, שכל אחד כותב בה על מה שקרוב ללבו. דברי לא נועדו להפעיל צנזורה על מה שנכתב, אלא להמליץ על סדר עדיפויות. העולם גדול ורחב, אין צורך שנתמקד בטבור של עצמנו (אבל הערך הפולמוס סביב חשיפת טבורה של ברברה עדן עדיין מחכה לכותב מסור, אך אבוי, טרם נכתב הערך ברברה עדן - הנה דוגמה נוספת מדוע ראוי שיהיו לנו סדרי עדיפויות). דוד שי - שיחה 15:35, 3 בפברואר 2017 (IST)
אין ספק שצריך לכתוב בהקדם האפשרי את הערך ברברה עדן (אנ') שבין השאר, כיכבה לצד לארי הגמן בסדרה המיתולוגית אני חולם על ג'יני. 22 ויקיפדיות לא טועות לגבי חשיבותה, כפי ש-19 ויקיפדיות לא טועות לגבי חשיבות ביקורת על ויקיפדיה. אגסי - שיחה 16:03, 3 בפברואר 2017 (IST)
הערך ברברה עדן כנראה מחכה לי (נמצא ברשימה שלי). ייכתב במוקדם או במאוחר, אין שום ספק בנוגע לחשיבות. רחל - שיחה 16:22, 3 בפברואר 2017 (IST)
תיארתי לעצמי שהיא ברשימה שלך, רק שלא ידעתי אם היא בראש הרשימה או בתחתיתה :) קבלי ממני תודה מראש על כתיבת הערך. אגסי - שיחה 18:15, 3 בפברואר 2017 (IST)
זה יישמע כיהירות, אבל אני מרשה לעצמי לקבוע: 19 ויקיפדיות טועות. שם הערך ביקורת על ויקיפדיה מפר אחד מעקרונות היסוד של ויקיפדיה, והוא הניטרליות. זהו שם לא ניטרלי, משום שהוא מתמקד בביקורת, בלי לרמוז שיש גם דעות המנוגדות לדעות המבקרים. השם הניטרלי הוא הפולמוס סביב ויקיפדיה, ואני מקווה שלאחר שייכתב ערך זה בוויקיפדיה העברית נהיה אור לגויים ונביא לשינוי שמות הערכים, מ-Criticism of Wikipedia, למשל, ל- Controversy about Wikipedia. דוד שי - שיחה 07:53, 4 בפברואר 2017 (IST)
דוד שי, הערך לא עוסק בביקורת על ויקיפדיה אלא בביקורת של ויקיפדיה, כמו בביקורת ספרות זה נושא ניטרלי לגמרי. ביקורת - שיחה 21:00, 4 בפברואר 2017 (IST)

במקום להתווכח על חשיבות, למה לא להתחיל בצורה אורגנית? האם יש מידע שחסר כיום בערך ויקיפדיה? Tzafrir - שיחה 00:40, 4 בפברואר 2017 (IST)

הצעה מעשית[עריכת קוד מקור]

במקום לייסד ערך "ביקורת על ויקיפדיה", הבה נפתח סעיף חדש בשם "ביקורת" בערך הקיים ויקיפדיה, (כרגע יש שם "כאילו" סעיף ביקורת, אבל הוא מורכב כולו מקישורים חיצוניים, ולא על כך מדובר כאן). לכשיהיה סעיף מכובד כזה, אם גודלו, תוכנו, והיקפו יצדיקו זאת, נפצלו לערך עצמאי. במילים אחרות, השיחה והדיון הם לא עקרוניים, אלא ברמה של ארגון המידע. כרגע, כשאין בערך "ויקיפדיה" סעיף ביקורת, לא נראה סביר לייסד ערך עצמאי שמוקדש לביקורת על ויקיפדיה. קיפודנחש 18:11, 7 בפברואר 2017 (IST)

קיפוד, זה בדיוק מה שצפריר אמר. ראובן מ. - שיחה 20:07, 9 בפברואר 2017 (IST)
כנראה צריך להסביר לי יותר לאט. בכולופן, צפריר שאל אם חסר שם משהו, ולעומתו אנוכי אמרתי זה שכן, חסר שם הרבה, והצעתי להתחיל בהשלמת החוסרים הללו, כך שלפחות המילה "בדיוק" לא מדויקת. קיפודנחש 22:51, 9 בפברואר 2017 (IST)

חוקי פרקינסון והמוסד לביטוח לאומי[עריכת קוד מקור]

מאחר שעברתי את גיל 70, הביטוח הלאומי כבר לא אמור לגבות ממני כספים, אלא לשלם לי, אבל היות ויש לי עסק עצמאי פעיל, הם עדיין מבקשים ממני תשלום קטן למדי. לפני יותר משנה פניתי אליהם להסדיר עניינים והסתבר שיש לי אצלם זכות של מעל ארבע מאות שקלים ואני צריך לשלם כל חודש כארבעים שקלים. סיכמתי עם הפקידה שכספי הזכות ישארו בידם וכל חודש ינכו מהם את התשלום שלי. לדעתי סיכום טוב וסביר. בניגוד לסיכום זה הביטוח הלאומי הפקיד בחשבון הבנק שלי את יתרת הזכות והתחיל לשלוח לי מכתבים בהם תבע את התשלומים החודשיים. חלם. נו, טוב, ללכת לביטוח לאומי, לעמוד בתור ולעבור מפקידה לפקידה עד שאמצא את הפקידה המתאימה ואסביר לה את הפלונטר, זה סיפור, אז ויתרתי ושילמתי לפי הדרישה. השנה הסכום החודשי, שנדרש ממני, ירד ל-20 שקלים והמוסד לביטוח לאומי שלח לי שני דפים, כל אחד עם שישה תלושים, שיש לשלם חודשית בדואר. נו, טוב, אמרתי לעצמי, אשלם 240 שקלים וגמרנו עם כאב הראש הזה. חשבתי שאני פיקח, אבל עובדי הביטוח הלאומי יותר פיקחים ממני, הם מיישמים את הכלל ש"הפקידים מייצרים עבודה נוספת אחד עבור האחר", לכן אינם מעוניינים, שאשלם את כל הסכום בפעם אחת - הם הוסיפו שורה ובה כתוב: "לידיעתך, מקדמה שתשולם יותר מ-30 יום לפני מועד התשלום תוחזר לחשבון הבנק שלך". כך תהיה יותר עבודה לפקידי המוסד לביטוח לאומי ותהיה עבודה גם לעובדי הדואר ותהיה לי טרחה רבה יותר. אתה הבנת את'זה ברוך? ישראבלוף, ברוך, ישראבלוף! בברכה. ליש - שיחה 10:46, 9 בפברואר 2017 (IST)

תעשה הוראת קבע. או תשלם להם באינטרנט בכרטיס אשראי. עדירל - שיחה 11:04, 9 בפברואר 2017 (IST)
הביטוח לאומי הוא גוף שדורש ניעור מהראש, יותר מדי בירוקרטיה וחשדנות, פחות מדי גמישות וחוסר בגישת 'אמון בסיסי אבל מי שנתפס בשקר - חוטף חזק', מזכיר התנהלות של מדינה קומוניסטית בשלבים מתקדמים. נת- ה- - שיחה 15:13, 10 בפברואר 2017 (IST)

ויקי האנגלית החליטה שהדיילי מייל אינו נחשב עוד כמקור אמין[עריכת קוד מקור]

כתבה בנושא פורסמה בהגרדיאן: Wikipedia bans Daily Mail as 'unreliable' source Online encyclopaedia editors rule out publisher as a reference citing ‘reputation for poor fact checking and sensationalism’" . אגסי - שיחה 11:00, 9 בפברואר 2017 (IST)

מעניין שבוויקי האנגלית הוסיפו את תוכן ההחלטה הזו לסוף הפתיח הארוך של הערך דיילי מייל. מן הסתם גם אנחנו צריכים לעדכן את הערך בהתאם. אגסי - שיחה 13:40, 9 בפברואר 2017 (IST)
אם לא סומכים על הדיילי מייל, אולי זה משפיע בנוגע להסתמכות על חב"דפדיה.. Face-smile.svg Mr. Brinks - שיחה 22:13, 9 בפברואר 2017 (IST)

מאבק החרדים נגד הגיוס[עריכת קוד מקור]

דווקא בעקבות הדיווח התקשורתי על אירועי המחאה היום, שממנו ניתן היה להתרשם שמדובר במאבק אלים וכוחני של כלל הציבור החרדי, שמוצג רובו ככולו כפורעי חוק, חשוב לזכור שכמו תמיד, התקשורת מציגה את מה שנוח לה. דווקא בתור חילוני גמור, מצאתי לנכון לצרף כתבה אחת לדוגמא (מתוך רבות), שמציגה את דעת הרוב בקרב הקהילה החרדית. אני בדרך כלל לא עושה דברים כאלו, אבל הפעם ההתנהלות של כמעט כל כלי התקשורת במגזר החילוני, וההפיכה של ציבור שלם לפושעים בלי להבהיר שמדובר בסופו של דבר בפלג קטן, זניח, וקיצוני, הגדישו לטעמי את הסאה. ‏Lionster‏ • שיחה 19:50, 9 בפברואר 2017 (IST)

כן, אבל שים לב שמי שכותב את המשפט „קבוצה קטנה מהציבור החרדי החליטה יום אחד למרוד בהנהגתו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן״ גם הוא לא אובייקטיבי במיוחד. מדובר על הפלג הירושלמי בציבור הליטאי שבמאבק הזה משתף פעולה עם העדה החרדית (נא לא לבלבל בינם לבין כלל הציבור החרדי). Tzafrir - שיחה 20:04, 9 בפברואר 2017 (IST)
בגדול, ההפגנות מופנות לא כלפי הציבור הכללי, אלא כלפי הציבור החרדי, מתוך ניסיון לחזק את הליגיטימציה התוך-חרדית של הפלג הירושלמי. התקשורת הכללית מתנהגת כמו אידיוטים שימושיים בנושא הזה, ונותנת להם בדיוק את תשומת הלב שהם מחפשים. • צִבְיָהשיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז 20:08, 9 בפברואר 2017 (IST)
אני רואה את זה אחרת, ההפגנות אינן כלפי הציבור החרדי הגדול אלא מעגל אחד נוסף פנימה, כלפי הפלג עצמו. הנהגת הפלג (הפוליטית ורבני דרג ב') מחפשת חוויה מארגנת לגיבוש הפלג כקבוצה אידיאליסטית אחת, ואין כמו הבילוי המפוקפק הזה כדי לגבש את הצעירים. לא רק התקשורת הכללית אידיוטית שימושית אלא גם התקשורת החרדית ואנשים כמו כותב המאמר שצוטט. די ברור שמי שעושה את הקייטנות שלו על חשבון אנשים שרוצים לחזור הביתה אחרי יום עבודה, צריך להיענש על כך, לחופש ביטוי יש דרכים נוספות. בנוסף, אני חושב שהרב שך שבשמו הם מתיימרים, אמר על פעם שבחור שמשוטט ברחובות במקום ללמוד ואינו מתגייס, הוא "רודף" את בני הישיבות שכן רוצים ללמוד בכך שמפתח שנאה עממית כלפיהם. אם לא מתאים לעשות "העתק-הדבק" למקרה הזה, כנראה פספסתי משהו. (הבהרה אם צריך: כשהרב שך אמר 'רודף', לא היה בין צאן מרעיתו סטודנט למשפטים שחשב שמדובר בהלכה-יישומית. אני מקווה שגם בין צאן מרעיתי אין אחד כזה. הכוונה גם לבוז הכי עמוק שאפשר לתת, ולא לשום דבר אחר). ביקורת - שיחה 20:22, 9 בפברואר 2017 (IST)
כלי התקשורת שאני קראתי הבהירו שמדובר בפלגים קיצוניים או תלמידי הרב אוירבך. נרו יאירשיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז • 20:25, 9 בפברואר 2017 (IST)
אני חוששת שהציבור הכללי מתקשה להבדיל. אני פוגשת אנשים שעדיין חושבים שהעדה החרדית היא היא הציבור החרדי. הבדלים תוך-מגזריים בסיסיים (ליטאים/חסידים) - מאן דכר שמיא. בגדול, אנחנו נוטים לראייה כוללנית, שורש הגזענות, שבהפוכה יצרה את אובססיית הפוליטיקלי-קורקט. • צִבְיָהשיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז 20:28, 9 בפברואר 2017 (IST)
תלוי איפה אתה קורא. ב־ynet כותבים על מחאת החרדים. בהארץ, לעומת זאת, מקפידים לציין שהמפגינים משתייכים לפלג קיצוני בהנהגת הרב שמואל אוירבך. ב־NRG מדווחים שמדובר על חרדים קיצוניים (בהמשך: הפלג הקיצוני). בוואלה כותבים על מאות חרדים ועל אנשי "הפלג הירושלמי". בישראל היום כותבים על הפגנות החרדים, מהפלג הליטאי.
לסיכום: ynet וישראל היום כותבים שמדובר על הפגנות החרדים. השאר (הארץ, NRG, וואלה) מציגים את המפגינים כחלק קטן (קיצוני?) של החרדים. Tzafrir - שיחה 20:40, 9 בפברואר 2017 (IST)
צביה, זה ברור, וכמו שאצל החרדים רבים בטוחים שכל החילונים רק עושים עברות ורוצים לחלן אותם. צפריר, גם בטמקא כתוב שמדובר בפלג הליטאי-ירושלמי ותלמידי הרב אוירבך, גם אם זה לא מספיק מודגש. ישראל היום אכן פישלו, אולי בגלל בלבול בין "הפלג" (כינוי לתלמידי הרב אוירבך) ובין "הפלג הליטאי". נרו יאירשיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז • 21:11, 9 בפברואר 2017 (IST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── אני רק שאלה: איפה אלהים נמצא בכל הסיפור הזה, או שכדברי פייר סימון לפלס, כשעוסקים בפוליטיקה חרדית, אין לנו צורך בהיפותזה הזו. דוד שי - שיחה 13:00, 10 בפברואר 2017 (IST)

עזוב אלוהים, הוא ודאי עסוק. למה הממשלה אינה מחוקקת חוק שכל מפגין, המתפרנס מקצבה ללימודי קודש, תישלל ממנו הקצבה, כי לא נותנים קצבה לשריפת פחי אשפה ותקיפת חיילים. אני מציע להרחיב זאת גם למקבלי קצבות הבטחת הכנסה, שעושים פעולות דומות. בברכה. ליש - שיחה 13:41, 10 בפברואר 2017 (IST)
הרב החרדי אשם בכך שהוא לא מוקיע אותם מתוכו. לכן, הציבור החילוני מתקשה להבדיל ביניהם. לא מספיקה הוקעה שקטה. נדרשת פעילות נמרצת וגלויה לציבור. אחרי שתהיה נראות יצליחו גם להבדיל ביניהם. גילגמש שיחה 13:53, 10 בפברואר 2017 (IST)
ליש, אני לא מחבב את ההפגנות האלה יותר ממך, אבל השאלה היא תמיד מהי ההצדקה לחקיקת חוקים מיוחדים עבור חרדים. מה עם קצבאות ביטוח לאומי, מלגות, סבסודים והטבות למיניהם למפגינים שאתרע מזלם ואינם חרדים? גילגמש, יש שם מתח פנימי גדול, שמגיע גם לאלימות. אנשי "בני תורה" טוענים שרודפים אותם ומפטרים אותם וכך הלאה. לא בגלל הרושם השלילי שנוצר לחרדים בתקשורת, אלא בגלל ש"הפלג" מתעמת בפומבי עם הרוב הליטאי ובהנהגה הרוחנית שלו, וזו כבר סיבה למלחמה של ממש. לא ברור לי איך אתה רוצה שיוקיעו. נרו יאירשיחה • י"ד בשבט ה'תשע"ז • 13:56, 10 בפברואר 2017 (IST)
למשל בעזרת הפגנה או מפגן ציבורי אחר. מרבית החילונים לא מכירים את הדקויות. פלג כזה פלג אחר. בשביל מרבית החילונים (כך אני מרגיש ואולי זאת הרגשה שגויה) מדובר במסה שחורה חסרת ייחוד. בערך כמו שערבים הם מסה גדולה של "אויבים" עבור חלק מהציבור בישראל. גילגמש שיחה 14:51, 10 בפברואר 2017 (IST)
נרו יאיר, אני הצעתי חוק אוניברסלי ולא חוק מיוחד לחרדים. תישלל קצבת לימודי הקודש מכל מי שמפגין במקום ללמוד ולא חשוב אם הוא חרדי, דתי לאומי או חילוני. בברכה. ליש - שיחה 15:03, 10 בפברואר 2017 (IST)
כאדם דתי, אני מציע וריאציה דתית של ההצעה של ליש. תשלל קצבת הלימודים של כל האזרחים מעל גיל 18 ללא הבדל דת גזע ומין. מי שרוצה ללמוד יתכבד ויעשה זאת במימון שישיג באופן וולנטרי ללא גזל, למשל על ידי שירות בצבא תמורת משכורת (גם החובה לשלם לחיילים משכורת היא חובה דתית). עדירל - שיחה 15:19, 10 בפברואר 2017 (IST)
עדירל, פתגם רוסי אומר שהאויב של הטוב הוא טוב מאוד, אז בוא נדחה מהפכות בינתיים ונסתפק בטיפול בפרחחים התוקפים חיילים, שורפים פחי אשפה ומפריעים לתנועה בדרכים. בברכה. ליש - שיחה 15:27, 10 בפברואר 2017 (IST)
ליש, נראה לי שפספסת אותו, הוא התכוון לשלול את כל קצבאות הלימודים, גם אלו של ההשכלה הגבוהה. קפיטליזציה מלאה של העניין. ביקורת - שיחה 16:26, 10 בפברואר 2017 (IST)
במצב הנוכחי איני יכול לבקר את המתפרעים. הצד השני הרי לא פחות אלים, מנסה לשעבד אותם למשך שנתיים וחצי במשכורת של פרוטות ואינו בוחל באמצעים כדי לעשות זאת. עדירל - שיחה 16:29, 10 בפברואר 2017 (IST)
ליש, זה מעלה את השאלה מדוע אתה מתמקד, מכל האפשרויות התאורטיות, ב"קצבת לימודי הקודש". זה סכום קטן. גם לא בטוח שההצעה שלך תעבור בבג"ץ, שהתנגד למשל לאבטחת לימודי הכנסה ללומדים "לימודי קודש" בלבד, שהרי כולם יודעים מיהם הלומדים לימודי קודש, הוא קבע שזוהי אפליה מוסווית. מן הסתם אותו הדין גם כשמדובר בסנקציות. עדירל, עושה רושם שהמפגינים מצליחים להתחמק מהשעבוד הזה לא רע. לשיטתך החיילים היו צריכים לחסום כבישים בגין משכורותיהם. נרו יאירשיחה • י"ד בשבט ה'תשע"ז • 16:32, 10 בפברואר 2017 (IST)
אם אתה כבר שואל, לא בריא לחשוב על כל שטות שהוא אסון ולכן אם הם היו שואלים אותי הייתי אומר להם לנהוג כשיטת הרוב הליטאי ולשחק את המשחק. אבל, הם לא שואלים אותי והם מוחים נגד עוול משווע שאני יודע שהוא עוול משווע. אז אני נשאר נייטרלי. עדירל - שיחה 16:39, 10 בפברואר 2017 (IST)
אגב, ואולי אין זה המקום, אבל האם המצויים בזירה יכולים להסביר לי מה המשחק של סיעת "הפלס"? אני קורא טורי פרשנות בעיתונות הישראלית ומנסה להבין. הם מבצעים הפגנת כח על רקע מצבו הרפואי של הרב שטינמן, או שרוצים לחולל ריאקציה חריפה מצד הציבור הישראלי שתמוטט את חוקי הגיוס המקלים ותצדק שיטתם? (אישית, אני מחכה לשמוע את הזאלי מביע תמיכה בהתפרעויות כי אז האהרני כנראה ישבח את המשטרה הישראלית על פיזורן). AddMore-III - שיחה 16:46, 10 בפברואר 2017 (IST)
AddMore-III: לדעתי, ולדעת כולם חוץ מעיתון הפלס, הם מנסים להכניס את עצמם לכותרות, ולתת לגיטימציה לקיומם כפלג נפרד במגזר הליטאי. המתיחות בין הפלג הירושלמי לבני-ברקי הייתה קיימת שנים רבות. המתיחות הסתיימה לאחר מותו של הרב אלישיב וההשתלטות על יתד נאמן, אז זה הפך לרשמי. אממה, הם לא יכולים לומר שמדובר בסך הכל בפוליטיקה, הם צריכים גם אג'נדה. האג'נדה שלהם היא חוק הגיוס. וזה המקום לומר תודה ליאיר לפיד, החכם מכל אדם, שהביאנו עד הלום. לא פלא שההפגנות ממוקמות בתוככי ישובים חרדיים כמו בית שמש, אלעד ובני ברק - משום שהם מופנות קודם כל לבית פנימה, קרי - סיעת "דגל", וקצת פחות לציבור הכללי (אם כי שר הביטחון, בנדיבותו, עשה להם טובה כשאמר שישקול את שלילת הדחויים של הישיבות השייכות לפלג הנ"ל, ונתן להם עוד חומר למאמרי המערכת לשבועיים לפחות). אני חושבת שזה יהיה תמים להניח שאין בכך כלום עם מצבו של הרב שטיינמן. הפלס מפגינים באופן קבוע מזה שנתיים ויותר, אבל נראה שההפגנות האחרונות עלו רמה. מאחורי הקלעים מתארגן הציבור החרדי-ליטאי-דגלניקי ליום שאחרי הרב שטיינמן (החשיבות של קיומו בחיים מתבטאת יותר מכל בעובדה שלמרות שרופאו האישי יצא בהודעה שהוא מורדם ותחת חומרי טשטוש, ה"מקורבים" התעקשו לומר שרבינו אינו מורדם, התפלל מעריב בחדרו ואף שמח כשבישרו לו שמתפללים בכל מקום לרפואתו), ונראה שהפלס רוצים לקחת חלק במשחק הכוחות הזה. • צִבְיָהשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 00:33, 12 בפברואר 2017 (IST)
צביה, מתקשה להאמין שזה קשור למצבו הרפואי של הרב שטינמן. כי הרי הפגנות אלה מבדלות אותם יותר מהכלל, ומקרבות אותם לעדה ונטורי קרתא. אני לא חושבת כמו ביקורת שזה רק קייטנות גיבוש לצעירים. לדעתי הם צריכים להצדיק בעיני עצמם, את עצמאותם ולמה הרוב טועה ונסחף. לולי הפגנות והתפרעויות וצעקות, בכייה על הדור החרדי המתדרדר, אין להם זכות קיום או הצדקה לפילוג. לצערם הגדול, אין את לפיד שאותו אפשר להאשים בכל, הקואליציה פרו חרדית ולכן זה קצת נראה כמו "זאב" זאב" וזו אגב גם הסיבה שההנהגה הרוחנית של הפלג לא תומכת בזה רשמית, הם מתביישים כי הלא כל זה בדיחה אחת גדולה ועצובה. יעלי - שיחה 01:06, 12 בפברואר 2017 (IST)
למה את חושבת שההנהגה הרוחנית לא תומכת בזה? הפלס תומך גם תומך, דוברים רשמיים תומכים. אני גם לא רואה סיבה לומר שרבים שם אינם מאמינים באידיאולוגיה המוכרזת. קשה לטעון מה באמת חושב פלוני או אלמוני בינו לבין עצמו, ואין לדבר סוף. נרו יאירשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 16:39, 12 בפברואר 2017 (IST)
יעלי 1, כדאי שתתחילי לקרוא את הפלס. זה מסמך מרתק. • צִבְיָהשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 23:22, 12 בפברואר 2017 (IST)

צבא שכירים יבשר את סוף המדינה[עריכת קוד מקור]

עדירל, גם אני לא מרוצה מהמצב הנוכחי, לטעמי אין סיבה לפטור את לומדי התורה משירות צבאי, הכל צריכים להתגייס ולשרת, אבל גם כשאני לא מרוצה מהמצב, אני לא יוצא לרחוב לעשות מעשי ונדליזם ולהכות עוברים ושבים (כמו שהפרחחים האלה מכים חיילים, יכולים פרחחים אחרים להכות בעלי שטריימל - אלה לובשים מדים ואלה לובשים מדים). אפשר להפגין במסגרת החוק, ללא אלימות וללא ונדליזם.

ועכשיו לפיתרון שהצעת, ההיסטוריה מלמדת אותנו שמדינות, אימפריות ומלכויות, שהסתמכו על חיילים שכירים סופם היה רע ומר. גיוס כללי מבטיח לכידות בין החלקים השונים של העם, אחוות לוחמים היא דבק חזק, חיילים שכירים יצמצמו את הגיוס רק למי שאינם מסוגלים להתפרנס טוב יותר, כלומר, יורידו את רמת החיילים ובכך יורידו את רמת הצבא. בברכה. ליש - שיחה 17:22, 10 בפברואר 2017 (IST)

ליש, גיוס כללי הוא היסטוריה, כבר שנים לא מעטות שהגיוס הוא חלקי למדי. דוד שי - שיחה 17:59, 10 בפברואר 2017 (IST)
גיוס כללי הוא היוצא מהכלל ולא הכלל. עשו אותו אחרי המהפכה הצרפתית והוא נעלם מרוב מדינות אירופה ברגע שאפשר היה לבטל אותו. אני מקווה שזה יקרה גם בארץ. אני בהחלט תומך במעבר לצבא מקצועי ואם חסרים חיילים להשלים בשכירי חרב מחו"ל. אני לא שותף לחרדה מגיוסם של שכירי חרב. אלה לוחמים טובים שעושים את העבודה. גילגמש שיחה 18:24, 10 בפברואר 2017 (IST)
במקום לחפש שכירי חרב במרחקים, כדאי לגייס אנשי חמאס - הם כבר מכירים את האזור, הוכיחו רוח לחימה ותחבלנות, גרעין מצוין לצבא קטן וחכם. דוד שי - שיחה 19:16, 10 בפברואר 2017 (IST)
וזה בדיוק מה שעשתה האימפריה הרומית המערבית, ויתרה על גיוס הרומאים ושכרה את הברברים לשמור על גבולותיה - את הסוף גילגמש יודע. גילגמש, בזמנים קדומים היה גיוס כללי ורק בימי הביניים התדרדרו לצבא שכירים. חיילים שכירים שינו לעתים נאמנותם לפני הקרב, לפי השוחד שהוצע להם. מדינות שלא מנהלות מלחמה מזה זמן רב יכולות להרשות לעצמן צבא שכירים, אך מדינות התלויות באיכות צבאן, כמו ישראל, עבורן מעבר לצבא שכירים שווה ערך להתאבדות. בברכה. ליש - שיחה 19:30, 10 בפברואר 2017 (IST)
לא נראה לי שישראל יכולה להחזיק צבא שכירים (ואפילו שכירים ישראליים בלבד) בגודל של צבא הקבע, ובטח שלא בגודל צבא המילואים. בגלל המצב הגאופוליטי ישראל זקוקה לצבא גדול, וליכולת להגדיל את הסד"כ באופן ניכר (פי 2-5) באמצעות גיוס מילואים בעיתות חירום. אם לא יהיה צבא קבע גדול, לא יהיה מאיפה לגייס את המילואים (המילואימניק קיבל הכשרה ואימון צבאי בשירות הסדיר). ‏ MathKnight (שיחה) 19:44, 10 בפברואר 2017 (IST)
ובימי שלום, כמו הלגיון הרומי, גם לגיון חמאס יוכל לעסוק בעבודות תשתית - נדמה לי שצריך קצת עזרה בכריית מנהרות לרכבת התחתית. עופר קדם - שיחה 02:19, 11 בפברואר 2017 (IST)
ליש, ראשית, החרדים שצולמו לא הכו חיילים, הם הכו אדם שתקף אותם.
אני לא הצעתי צבא שכיר, אלא לשלם לחיילים משכורת. לקחת את ה-10 מליארד שקלים לערך שמשמש היום לסבסוד לימודים גבוהים ולהעביר אותו לתשלום משכורות לחיילים. המוטיבציה של החרדים והערבים לשרת בצבא תעלה פלאים. מנגד, המוטיבציה להתעמת עם קבוצות מיעוט שאינן משרתות בצבא תרד פלאים.
MathKnight, בשביל הצרכים הנוכחיים של מדינת ישראל צריך גיוס חובה של מקסימום שנה וחצי. בשאר הזמן, הרוב המוחלט של החיילים עושים משימות שיטור, אבטחה או פעילות מקצועית (טבחים, טכנאים, סייברים, מתרגמים, פקידים, וכו') שאין לה ולא כלום עם מוכנות למלחמה. עדירל - שיחה 18:42, 11 בפברואר 2017 (IST)
מישהו צריך לשלם גם לטבחים ומתרגמים וכו', וגם זו מוכנות למלחמה. נכון שיש גם הרבה דברים מיותרים מבחינת מוכנות נטו, למשל גלי צה"ל וחלק מחיל חינוך. לגבי צבא שכיר, לשיטתכם זו שאלה כלכלית נטו. חשב כמה חיילים סדירים יש בצה"ל, ותאמר איזו משכורת אתה חושב שתמשוך אנשים בכמות דומה (לא משכורת שאפשר לקבל בקלות עבור עבודה נוחה יותר). מן הסתם המכפלה תהיה סכום גדול. חוץ מזה, לא יסכימו להוריד לגמרי את הסבסוד של ה-10 מיליארד שקל, זה נחשב תקציב סוציאלי עבור שכבות חלשות (למרות שבפועל נהנים בעיקר השכבות הגבוהות יותר). נרו יאירשיחה • ט"ו בשבט ה'תשע"ז • 21:37, 11 בפברואר 2017 (IST)
עדירל, החרדים היכו חייל, שלכל היותר התגרה בהם. ראיתי את התמונות - הוא הניף את זרועותיו באוויר ואני משערת שגם קרא משהו לעברם, אבל התקיפה הייתה כולה מצדם, ולא היו אלה סתם מכות אלא התנפלות אלימה של כמה בחורים על אדם אחד.שלומית קדם - שיחה 23:39, 11 בפברואר 2017 (IST)
שלומית קדם, למיטב ידיעתי, החייל ריסס גז פלפל או גז מדמיע על אנשים. בהתאם לכך כתבתי את דברי. אם הוא לא עשה דברים אלו, אני חוזר בי מדברי.
נרו יאיר, ב-10 מליארד שקלים לשנה, אפשר לשלם ל-200,000 חיילים עוד 50,000 שקל לשנה. בנוסף, יהיה אפשר לסגור את מערך הת"ש, את מערך לכידת העריקים (במקום לצוד אנשים פשוט יורידו להם מהמשכורת) ועוד מגוון של תפקידים ש"פתאום" יתברר שאפשר להסתדר בלעדיהם כשיבינו שכח אדם עולה כסף. מה יסכימו אנשים לעשות לא מעניין אותי. אני מציע הצעה (שכמובן אינה שלי), השומע ישמע והחדל יחדל. עדירל - שיחה 23:52, 11 בפברואר 2017 (IST)
אדגיש שאני מתנגדת לאלימות כלפי כל מגזר, דת, גזע ומין, וברמת האידיאל אני מצפה מבני אדם לשמור על איפוק גם במידה ומתגרים בהם. במקרה של החייל המדובר הוא הודיע מראש בפייסבוק שהוא הולך להתגרות בהם, לאחר מכן ריסס עליהם גז פלפל, התגרה בהם והותקף. על פי עדויות, הוא שהה במקום זמן רב. לכל הנ"ל יש תיעוד. אם כבר, במקרה שלו העובדה שהוא חייל נזקפת לחובתו. אני תוהה איך הציבור היה מגיב על סיפור כזה אם במקום חרדים היו שם ערבים שמפגינים ביום הנכבה או משהו כזה. • צִבְיָהשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 00:24, 12 בפברואר 2017 (IST)
צביה, גם הם הרי חיפשו עימות בהפגנה הזאת, כך שברמה הזאת שניהם גרועים באותה מידה. לגבי גז הפלפל, השאלה פשוטה: האם התגרו בו קודם באופן פיזי. אם היו שם ערבים במקום חרדים - רוב הציבור (ובפרט רוב החרדים) היו אומרים שצריך לירות בהם. עדירל, 50 אלף בשנה יוצא פחות משכר מינימום גם אם יקבלו נטו, ואני מזכיר שצריך לדבר על עלות מעסיק, שזה הרבה יותר, וגם למצוא מספיק אנשים שיסכימו לעבוד בזה. תצטרך לדעתי למצוא תקציב גדול פי 4 או 5 (וזה עוד לפני שפתרת את ההתנגדות להורדת הסבסוד להשכלה גבוהה שעליה דיברתי). אה, וגם בצבאות שכירים יש לוכדי עריקים. נרו יאירשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 01:31, 12 בפברואר 2017 (IST)
גרועים באותה מידה חופשי, אבל החייל הזה תמים בערך כמו אלאור עזריה. ואני לא חושבת שצריך לירות באף אחד. • צִבְיָהשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 01:35, 12 בפברואר 2017 (IST)
אגב, כשכתבתי "ציבור" התכוונתי לציבור השייך לשמאל-מרכז בארץ. מה שמעניין זה שמההתרשמות שלי, העמוד המאד ימני חדשות 0404 תמך יותר בגרסת החרדים המפגינים ולא בחייל, מה שגורם לי לתהות שאולי המנהל שלו הוא בכלל חרדי פלסניק. 😯צִבְיָהשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 01:45, 12 בפברואר 2017 (IST)
אריה ענבר הערת על איכותו האנושית של צבא שכירים. מי קבע שחייל טוב צריך להיות פרופסור? חייל טוב צריך לעשות מה שאומרים לו. מפקדים וגנרלים, ייבאו. כמו חברת הייטק טובה. כך זה בצבא ארצות הברית. יעלי - שיחה 02:13, 12 בפברואר 2017 (IST)
יעלי, מאיפה יצמחו מפקדים וגנרלים? מבין חיילים יסמנים? ומה יעשה חייל כזה במצב לא צפוי מראש? האיכות הטובה של החייל הישראלי נובעת, בין היתר, מאז הפלמ"ח, מיכולת האלתור שלו. חייל טוב הוא קודם כל חייל חושב ולא אוטומט המבצע הוראות בצורה עיוורת. ומאיפה יקריצו מועמדים מתאימים ליחידת 8200? ומה יעשה טייס קרב בשמים, כשיצטרך לקבל החלטות בשברירי שנייה, ישאל את המפקדים והגנרלים? יעל, אני מנחש שאינך מכירה את צה"ל וצה"ל לא מכיר אותך. ועוד משהו, ראינו את החייל האמריקאי במזרח התיכון, מפציץ בטעות חתונות, מתעלל בשבויים וסופג הרבה אבידות - הצבא האמריקאי מסתמך על נשק וציוד משובחים מאוד, טובים בכמה רמות מהיריבים ובכל זאת מפסיד מערכה אחר מערכה ומסתלק עם הזנב בין הרגליים. הם בורחים לאמריקה, לאן אנחנו נברח? בברכה. ליש - שיחה 03:57, 12 בפברואר 2017 (IST)
+1. העוצמה של צה"ל נובעת במידה רבה מכך שכוח האדם שלו הרבה יותר איכותי מצבא שכיר. נרו יאירשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 09:01, 12 בפברואר 2017 (IST)
ליש, למה נראה לך שדווקא צה"ל כן היה מנצח מערכה אחר מערכה במקומות בהם נלחם צבא ארה"ב? לא ברורה לי ההשוואה בין מה שקרה בעיראק לעזה. לגבי איכות החומר האנושי, בזה לישראל יש יתרון. • צִבְיָהשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 14:17, 12 בפברואר 2017 (IST)
ליש, אתה לא מעודכן. לנצח במלחמות זו כבר לא מטרה מרכזית בצה"ל. כיום המטרה היא לקדם שיווין ולחנך את החיילים לסט ערכים מסוים. יזהר ברקשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 14:33, 12 בפברואר 2017 (IST)
ליש. אכן לא מכירה את צהל, אלא מקריאת חדשות וכדומה. יתרון על צבא ארצות הברית??? אולי אתה מזמן הפלמח, כי כיום זה צהל זה שמתבוסס בבוץ מול אויבים חלשלושים כמו חמאס וחיזבאללה. זה צהל שסופג ביקורות חסרות תקדים, בעולם על פגיעה בחפים מפשע והפצצת משפחות. זה צהל שקציניו עלולים להיות פרסונה נון גרטה במדינות מערביות. יש יתרונות עצומים לצבא שכירים, בין השאר מניעת כל מיני שוברים שתיקה וכאלה. יעלי - שיחה 23:37, 12 בפברואר 2017 (IST)
אם היינו מתבוססים בבוץ וזהו - לא היו כמובן גינויים בעולם. יש גינויים כי מגיבים בעוצמה (אולי לא מספיק, זו שאלה נפרדת). כל הצבאות פוגעים בחפים מפשע, במיוחד במזרח התיכון, רק שלצה"ל מקדישים הרבה יותר תשומת לב, מסיבות ידועות. בכל מקרה, הנושא אינו הגינויים והפרסונה נון גראטה והפגיעה חפים מפשע, וגם לא המגבלות המדיניות, פנימיות וחיצוניות, אלא היכולות הצבאיות נטו. נרו יאירשיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ז • 00:49, 13 בפברואר 2017 (IST)
צבא של שכירים זה כל כך המאה ה-19. אנחנו במאה ה-21, בקרוב יהיה לנו צבא של רובוטים, ובחורי ישיבה ימשיכו לעשות מה שרובוטים אינם יודעים לעשות - ללמוד תלמוד, ובא לציון גואל. דוד שי - שיחה 21:22, 13 בפברואר 2017 (IST)
בנעורי הרחוקים קראתי בשקיקה כל ספר וכתב עת מדע בדיוני והייתי בטוח שיישוב כוכבי הלכת, מאדים ונוגה, צפויים להתרחש תוך עשר-עשרים שנה. זה ודאי עוד יתרחש, אבל עוד חזון למועד וכך גם עם צבא הרובוטים. ובינתיים, "כל בחור וטוב לנשק - בחורה". בברכה. ליש - שיחה 20:48, 15 בפברואר 2017 (IST)

האם באמת גיוס חובה יותר טוב?[עריכת קוד מקור]

ליש, כתבת ש"ההיסטוריה מלמדת אותנו שמדינות, אימפריות ומלכויות, שהסתמכו על חיילים שכירים סופם היה רע ומר" אבל האם סופן של צבאות גיוס חובה היה יותר מוצלח? או שמא הדרדרות צבאות גיוס החובה עבר דרך שלב של שכירי חרב אך באמת מדובר בכישלון של גיוס החובה? לא שאני במוצהר נגד גיוס חובה, או בעדו. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ט בשבט ה'תשע"ז • 14:50, 15 בפברואר 2017 (IST)
מתוך הערך מלחמת מצווה:"הרמב"ם פוסק שמלך יכול להחליט לצאת למלחמת מצווה ואינו צריך לבקש אישור מבית הדין הגדול בניגוד למלחמת רשות." "אף שבמלחמת הרשות מתירים למי שבנה בית ולא חנכו, נטע כרם ולא חיללו, אירש אישה ולא נשאה ולירא ורך הלבב לשוב מהמלחמה ולא להלחם, במלחמת מצווה אין פטור לאף אחד אלא כולם מחויבים."
מכאן ברור שמדובר בגיוס כללי למלחמה. לא רק היהודים נהגו כך, גם עמים אחרים, הגרמנים, הגוטים, הדאקים, הבולגרים כל עמי קדם גייסו את כל הגברים המסוגלים להילחם לצורכי מלחמה. ממלכות חזקות, שהתעשרו חל בהן תהליך של התנוונות מוסרית וחלק ממנו הייתה ההתחמקות מיציאה למלחמה והסתמכות על לוחמים שכירים וזה, כאמור, נגמר בצורה רעה מאוד. ההתחלה הייתה בגיוס חובה ובהמשך היו פרקים של שכירי חרב, כחלק מהתנוונות העם והמדינה. זה חוזר על עצמו, צבא ארצות הברית לא היה יכול להתמודד מול צבא יפן וצבא גרמניה הנאצית ללא גיוס כללי, אך כיום, כשהאיומים על ארצות הברית הם זעירים ובאים מצד מדינות רחוקות, חלשות ולא גדולות במיוחד (צפון קוריאה, ונצואלה וכדומה) ארצות הברית יכולה לשחרר את בניה מגיוס חובה ולהסתפק בשכירי חרב מבין אזרחיה (לא זרים). וזה לא כל כך מצליח להם... אנחנו לא בגודל של ארצות הברית, לא בשטח ולא באוכלוסייה ולא בעושר כלכלי והאויבים שלנו רבים ועולים עלינו במספרים, בשטח ואולי גם בעושר. בברכה. ליש - שיחה 20:36, 15 בפברואר 2017 (IST)
עם כל הכבוד, ליש, זו אינה תשובה לדבר. האם האמת גיוס צבא שכירים הוא גורם להיחלשות ונפילת האימפריות או רק תסמין? ואם הוא רק תסמין, האם באמת בלתי אפשרי שיהיה התסמין ללא המחלה? בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ' בשבט ה'תשע"ז • 13:58, 16 בפברואר 2017 (IST)

אדריכלות[עריכת קוד מקור]

כתבתי כאן ולא בלוח המודעות, משום שמדובר בערך מרכזי, שחשיבותו חורגת מלוח המודעות.
הערך מנוסח גרוע, כנראה תורגם מאנגלית. העורך חביבו של מתניה (אין כל רע בכך), וכנראה משום כך לא הוקדשה מספיק תשומת לב לערך. התחלתי לערוך אותו אתמול, והמלאכה שם רבה. בין השאר, הסיר משם Archiuser את ארכיסקס, וגם אלי הגיעה התייחסות למראהו של גשר קלטראווה בכניסה לירושלים. הערך צריך לעסוק במהות האדריכלות, ואת זה קשה למצוא שם. דוגמה על קצה המזלג לניסוח שראיתי שם עכשיו: "אם כמו ויטרוביוס אנו מחשיבים כל בנין טוב כאדריכלות, האם פירוש הדבר כי אין כזה דבר אדריכלות רעה? על מנת לפתור את הדילמה הזו, במיוחד בשל הכמות הגדולה של המבנים שקיימים היום, ניתן להגדיר את האדריכלות כמה שעושה האדריכל". זו כתיבה עיתונאית במובהק, לא כתיבה אנציקלופדית, וגם ההיקש שלה לקוי. אין קשר בין "אדריכלות רעה" ובין מה שעושה האדריכל. זה כמו שאכתוב שאין "רפואה רעה", משום שהרפואה נעשית על ידי רופאים.
אשמח אם לפחות אלדד או דוד שי יניחו את אבן הדרך כדי להתחיל בעריכת ערך כזה. את תבנית השכתוב לא אני הצבתי. עורך-בורוכוב - שיחה 17:46, 10 בפברואר 2017 (IST)

אין כמוך מתאים לשכתב את הערך ולהרחיבו. דוד שי - שיחה 17:56, 10 בפברואר 2017 (IST)
דף זה לא נועד לדיונים על ערכים ספציפיים. את הדיון יש לפתוח בדף שיחת הערך בלבד. גילגמש שיחה 18:39, 10 בפברואר 2017 (IST)

תמונות מהמטרופוליטן[עריכת קוד מקור]

ראו באותו נושא ויקיפדיה:חדשות#חדשות משמחות מהעולם: מוזיאון המט משחרר 375,000 תמונות ברישיון חופשי CC-0. איך נתמודד עם השפע הזה? דוד שי - שיחה 21:49, 11 בפברואר 2017 (IST)
דוד, לפי הדיון שמתקיים בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#אי משיכת תמונות בתבניות לערכים מוויקינתונים, מתקבל הרושם שאצל חלק מהוויקיפדים הפעילים שם, אין כל חשיבות גדולה איזו תמונה תופיע בראש הערך, העיקר שתהיה תמונה. אז במקרה זה אין בעיה להתמודד. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:20, 11 בפברואר 2017 (IST)

רדיו כדור הארץ[עריכת קוד מקור]

כיכר ינקה קופלה באשדוד[עריכת קוד מקור]

ינקה קופלה בבלארוסית
ינקה קופלה בעברית

שלום,

הזמנתי אתמול לעיר אשדוד, וצילמתי את האנדרטה הזאת, שרציתי לצלם מזמן (ר׳ תמונות בצד).

עכשיו שהעליתי את התמונות, קלטתי שהיה טוב יותר אילו צילמתי את הצד הבלארוסי באור שמש. וגם היה עדיף לצלם באופן ברור יותר את הצד הקדמי של האנדרטה, עם הנוצה והחתימה.

זה נמצא בצומת הרחובות מוטה גור ורוטשילד. אני גר רחוק מאשדוד. אם מישהו נמצא קרוב לשם ויוכל לצלם את זה טוב יותר ולהעלות ברישיון חופשי, אודה לו מאוד־מאוד. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:58, 13 בפברואר 2017 (IST)

אני לא מהאיזור, אבל התמונה השניה שצילמת עם הכיתוב בעברית יפה מאוד. למה עדיף את הצד הלועזי? ‏cheshin61‏ • שיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ז • 16:39, 13 בפברואר 2017 (IST)
cheshin61 התמונה בעברית אכן בסדר ואשתמש בה כשאכתוב את הערך על המשורר (בקרוב, אני מקווה, אבל לפעמים לוקח להבטחות כאלה שנים להתממש, אז תרגיש חופשי להקדים אותי). התמונה בבלארוסית יכולה להיות טובה יותר, ואין שום תמונה שמראה טוב את הצד של הנוצה. שיהיו כמה שיותר תמונות חופשיות – נפח האחסון בשרתים זה המשאב הכי זול שלנו :) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 20:30, 13 בפברואר 2017 (IST)
אם כבר מעלים בקשות, אז מכון לבון צריך תמונה. נהרדע 5, תל אביב. עדירל - שיחה 18:07, 13 בפברואר 2017 (IST)
עדירל, יש כמה תמונות בסקירה הזאת של מיכאלי. אולי הוא ירצה לתרום משהו. דוידודשיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ז • 21:25, 16 בפברואר 2017 (IST)
בוצע מיכאלי - שיחה 15:26, 17 בפברואר 2017 (IST)

קורסים חינמיים[עריכת קוד מקור]

וכמובן לא לשכוח את 2340 הקורסים שנותנת MIT לציבור [4]. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:47, 16 בפברואר 2017 (IST)

"ערך את ויקיפדיה כדי להיכנס למתחם אח"מים בהופעת רוק"[עריכת קוד מקור]

מה דעתכם על זה? צעיר שינה ערך בוויקיפדיה (הנה העריכה), בו הוא כתב שהוא בן דוד של כוכב הלהקה, כדי להיכנס למיתחם ה-VIP בהופעה שלהם... ‏עמיחישיחה 22:07, 14 בפברואר 2017 (IST)

למד את התרגיל מקודמיו. דוג'רית - שיחה 23:09, 14 בפברואר 2017 (IST)
אפשר לסמוך על דיווחים בדיילי מייל? Tzafrir - שיחה 11:53, 15 בפברואר 2017 (IST)
נדמה לי שהצהרת אי אמון כזו התקבלה בויקי האנגלית ולא העברית (ותקפה להבנתי רק לשימוש כמקורות בערכים). בכל מקרה, הידיעה הזו התפרסמה בזמנו בשלל מקורות. כמו למשל בגרדיאן - כאן. דוג'רית - שיחה 12:07, 15 בפברואר 2017 (IST)
קרן ויקימדיה יצאה בהצהרה רשמית, שאין בכוונתה או ביכולתה להפוך את זה מפנימי אנגלי לכלל ויקיפדי, אז זה בסדר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:23, 15 בפברואר 2017 (IST)
קרן ויקימדיה צריכה להצהיר, שצריך להיזהר כשמסתמכים על הנוסח העדכני של ויקיפדיה, וליתר ביטחון כדאי לבדוק נוסח ישן יותר, למשל מלפני כחצי שנה. אגסי - שיחה 10:27, 19 בפברואר 2017 (IST)
מי שלא הבין את זה עד היום, גם לא יבין אם ייאמרו לו. אנשים כבר יודעים מה היתרונות והמגבלות של האתר הזה. להערכתי כבר מלמדים את זה בבתי הספר יסודיים כשמזהירים שהם יתפסו את מי שעושה העתק הדבק מוויקיפדיה בעבודה הבא שהוא צריך להגיש. ‏DGtal‏ - שיחה 11:38, 19 בפברואר 2017 (IST)
אפשר להסתמך בביטחון רב על הנוסח העדכני בוויקיפדיה, ללא כל בדיקה נוספת. הסיכוי שדווקא הערך שמעניין אותך הושחת בדקות האחרונות וההשחתה טרם נתגלתה קלוש ביותר, נמוך מהסיכוי להידרס בעת חציית כביש. לכן עדיף לשנן כללי חציית כביש במקום כללי עיון בוויקיפדיה (ואל תצפו שבמוחנו הקט יש מקום לשינון שני הכללים).
כאשר תלמיד עונה לשאלה באמצעות טקסט שהעתיק מוויקיפדיה, וזו תשובה נכונה, יש לתת לו את הציון "מצוין". מובן שאם לא ציין שהמקור הוא ויקיפדיה, יש לתת לו ציון "נכשל", עקב הפרת תנאי הרישיון. מורה שרוצה תשובה שלא הועתקה מוויקיפדיה, שיתאמץ וישאל שאלה שאין לה תשובה בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 19:46, 20 בפברואר 2017 (IST)
זה קרה לאשתי. היא פתחה ערך על יישוב כלשהו בארץ, וראתה בו דברים מאוד מוזרים. היא קראה לי. קראתי והשתוממתי. אמרתי לה: "זו בטח השחתה. תלחצי F5". ריעננה וזה נעלם. בדקתי בגרסאות, ואכן היא נפלה בדיוק על השחתה שהייתה באוויר דקות ספורות. אולי מחר אשאל אותה באיזה ערך זה היה, ואביא קישור להשחתה הספציפית. יזהר ברקשיחה • כ"ה בשבט ה'תשע"ז • 00:36, 21 בפברואר 2017 (IST)
לדוד: כפי שברור לך שניתן לתת ציון "נכשל" גם לתשובה נכונה משיקולים של יושר אקדמי, כך תוכל להבין מורה הנותן ציון "נכשל" לתלמיד שעשה "העתק הדבק" ממקור כלשהו משיקולים של הקניית הרגלי למידה. זכורני שעוד לפני המצאת ויקיפדיה היו כמה מקורות מהימנים בעולם הזה, בדרך כלל כתובים בדיו על גבי נייר, וגם אז תלמיד נדרש לכתוב את התשובה בעצמו ולא להעתיק אותה ככתבה וכלשונה מבלי להראות שהוא מבין מה הוא כותב. משה פרידמן - שיחה 01:04, 21 בפברואר 2017 (IST)

מה דעתכם ?[עריכת קוד מקור]

"וכך, מיליארד אחד שלם של דולרים (ספור אותם אם תצליח לחיות חיים ארוכים) הוציא דוד סם על בניית מטוסים, שמעולם לא עזבו את הקרקע. אפילו מטוס אחד, אפילו מנוע אחד, שיוצרו בהזמנה של מיליארד דולר, לא הגיע אי פעם לחזית בצרפת." לפי חיל האוויר של ארצות הברית, עוד לפני המלחמה היו לצבא ארצות הברית מטוסים צבאיים. במהלך המלחמה הוקם השירות האווירי של הצבא, ומטוסיו סיפקו שירותי הגנה וסיוע לכוחות הקרקע ואף השתתפו בקרבות אוויר. בכל מקרה, אין לנו ערך על סמדלי באטלר (אנ'). Tzafrir - שיחה 21:12, 15 בפברואר 2017 (IST)
כל עוד בני האדם הם לא מלאכים, מלחמה והשקעה כספית בצבא חזק הם בבחינת "רע הכרחי". ‏ MathKnight (שיחה) 21:17, 15 בפברואר 2017 (IST)
ומה היה קורה אם הדוד סם ושאר אויביה של גרמניה הנאצית לא היו משקיעים במטוסים ושאר כלי מלחמה? הם היו ממשיכים ליהנות מכספם עד היום? נרו יאירשיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ז • 10:47, 17 בפברואר 2017 (IST)

תמונות מפגישת ומסיבת העיתונאים של נתניהו וטראמפ[עריכת קוד מקור]

אני מניח שבקרוב יעלו לוויקישיתוף עשרות תמונות של בנימין נתניהו ודונלד טראמפ מהפגישה ומסיבת העיתונאים המשותפת שלהם, הכל באדיבות הממשל האמריקאי. יהיה אפשר להשתמש בתמונות הללו בערכים הרלוונטים ואולי ליצור תמונת נושא/פרופיל עדכנית לנתניהו שתופיע בראש הערך עליו. ‏ MathKnight (שיחה) 21:21, 15 בפברואר 2017 (IST)

יוזמה מבורכת. הרבה זמן אני מקווה שתופיע תמונה מעודכנת בערך בנימין נתניהו. בכל זאת, התמונה מלפני חמש שנים, הוא התבגר. ניב - שיחה 22:11, 16 בפברואר 2017 (IST)
מסיבת עיתונאים, בנימין נתניהו וטראמפ, פברואר 2017


Geagea - שיחה 22:02, 17 בפברואר 2017 (IST)

יש לנו תמונה של ביבי נתניהו ב-2017: קובץ:Israeli Prime Minister Netanyahu (32752985572) (cropped2).jpg ותמונות נוספות בויקיפדיה:מסדר זיהוי#תמונות ממסיבת הפרידה של שגריר ארצות הברית היוצא ועוד. Geagea - שיחה 03:52, 18 בפברואר 2017 (IST)

כלכלת ישראל 2017[עריכת קוד מקור]

מפת התורמים[עריכת קוד מקור]

מי שדחף את המפלגות ל"דמוקרטיזציה" אחראי לכל השחיתות הנגזרת ממנה. מי ששולט במפלגות ה"דמוקרטיות" הוא מי שיש לו כסף לגייס ארגזי טפסים חסרי בינה דרך קבלנים המצפים לתמורה; השיטה מוחקת את מי שאינו פועל כך. ומה יעשה אותו הבן שלא יחטא? עוזי ו. - שיחה 15:37, 17 בפברואר 2017 (IST)
הדמוקריטזציה של המפלגות היא עניין משני. השחיתות היתה כאן גם בשנות ה-60 וה-70 כשלא הייתה דמוקרטיזציה של המפלגות. השחיתות נובעת מהשיטה הדמוקרטית-טוטאלית שבה כל האספקטים של החיים שלנו מנוהלים על ידי המדינה. כל עוד זאת השיטה, השחיתות תפרח. עדירל - שיחה 16:27, 17 בפברואר 2017 (IST)
עדיף פריימריז בהם צריך לשכנע רבים, מאשר ועדה מסדרת, או מנהיג יחיד שצריך ל"שכנע". אבל עדיין, יש לקבוצות קטנות בפריימריז כח לא סביר בהתחשב בכוחם האמיתי מבין בוחרי המפלגה. הפתרון הוא שלבוחרים בבחירות הכלליות תהיה יכולת להשפיע על הרשימה (נאמר, הצבעה לרשימה פלוס הצבעה לחמישה מחברי הרשימה שיקבלו "בונוס" שעשוי לקדם אותם ברשימה). בברכה, --איש המרק - שיחה 10:14, 19 בפברואר 2017 (IST)

זוכרים שוויקיפדיה זה מקור לא אמין עם מלא טעויות?[עריכת קוד מקור]

אז מזל שיש לנו אתרים רשמיים של מוסדות המדינה כדי לקבל מידע אמין על חללי מערכות ישראל. Face-sad.svg דוידודשיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"ז • 20:59, 18 בפברואר 2017 (IST)

אפשר תקציר? ‏ MathKnight (שיחה) 21:52, 18 בפברואר 2017 (IST)
טעויות בפרטי חללים במאגרים הרשמיים של המדינה. בקשות קונקרטיות לתיקונים נתקלות בהתעלמות.
אגב, לי אישית יצא לשלוח מייל כבר לפני יותר משנה למשרד הביטחון בבקשה לתקן את עמוד אותות המערכה באתר שלהם ולהוסיף את אות מערכת צוק איתן. זה לא קרה עד היום. דוידודשיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"ז • 22:04, 18 בפברואר 2017 (IST)
למשל אנדרטה לחללי האוניה "ארינפורה" עם הטעות במספר המונצחים (ובכלל הנופלים). Shannen - שיחה 08:40, 19 בפברואר 2017 (IST)

מישהו יודע לאיפה נעלם משתמש:Odedee?[עריכת קוד מקור]

79.178.76.68 19:41, 18 בפברואר 2017 (IST)

לא יודע, נראה לי שהוא לא פעיל, לפי בדיקה שלי הוא כבר לא פה מאוגוסט 2010. ניב - שיחה 20:13, 18 בפברואר 2017 (IST)

מבדיחות ויקינתונים[עריכת קוד מקור]

נכנסתי עכשיו לפריט בוויקינתונים מדינה (Q6256) בעקבות הסרת תמונה שם. ראיתי שמופיע שם קביעה: פורטל, והוא מקושר לפריט בשם ‏שודד הקן (Q6988967). לפריט זהיש קישור לשתי ויקיפדיות, אחת מהן היא בוויקיפדיה העברית פורטל:מדינות העולם

תהיתי איך זה הגיע לשם, ומסתבר שב-2013 הפריט הזה היה מקושר לערך שודד הקן, ולאחר מכן הוא הוסב לפורטלים, אבל השם בעברית לא שונה. לשודד הקן יש פריט אחר כאן. מאד משעשע חחח. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:37, 19 בפברואר 2017 (IST)

בהחלט משעשע. לא התאפקתי ותיקנתי. הורסי בדיחות לדין. ‏DGtal‏ - שיחה 09:33, 20 בפברואר 2017 (IST)
זה בסדר DGtal, השארתי רק כדי שאחרים יוכלו ליהנות. התכוונתי לתקן בעצמי לאחר זמן. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:32, 20 בפברואר 2017 (IST)

תמונה לערך תחנת הרכבת גן החיות התנ"כי[עריכת קוד מקור]

לירושלמים בינינו, מי תנדב לצלם תמונות של התחנה שהיא חסרת תמונות? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:59, 19 בפברואר 2017 (IST)

אנסה להגיע לשם בימים הקרובים. Ranbarשיחהבואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 09:08, 20 בפברואר 2017 (IST)
תודה Ranbar. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:31, 20 בפברואר 2017 (IST)

שיגעון לטכנולוגיה[עריכת קוד מקור]

100 האלבומים הכי נמכרים\מוסטרמים\מורדים בתולדות ארה"ב[עריכת קוד מקור]