בדיקת שינויים ספציפיים
הדף הזה מאפשר לך לבחון את המשתנים שנוצרו על־ידי מסנן ההשחתות עבור שינוי פרטני.
המשתנים שיוצרו לשינוי זה
| משתנה | ערך |
|---|---|
האם העריכה מסומנת כמשנית או לא (כבר לא בשימוש) (minor_edit) | false |
מספר העריכות של המשתמש (user_editcount) | 15681 |
שם חשבון המשתמש (user_name) | 'Sokuya' |
הזמן שעבר מאז הרשמת המשתמש (user_age) | 120448127 |
קבוצות (כולל קבוצות משתמעות) בהן נמצא המשתמש (user_groups) | [
0 => 'autopatrolled',
1 => '*',
2 => 'user',
3 => 'autoconfirmed'
] |
הרשאות שיש למשתמש (user_rights) | [
0 => 'autopatrol',
1 => 'unwatchedpages',
2 => 'createaccount',
3 => 'read',
4 => 'edit',
5 => 'createpage',
6 => 'createtalk',
7 => 'writeapi',
8 => 'viewmywatchlist',
9 => 'editmywatchlist',
10 => 'viewmyprivateinfo',
11 => 'editmyprivateinfo',
12 => 'editmyoptions',
13 => 'abusefilter-log-detail',
14 => 'centralauth-merge',
15 => 'abusefilter-view',
16 => 'abusefilter-log',
17 => 'vipsscaler-test',
18 => 'ep-bereviewer',
19 => 'flow-hide',
20 => 'upload',
21 => 'reupload-own',
22 => 'move-categorypages',
23 => 'minoredit',
24 => 'editmyusercss',
25 => 'editmyuserjson',
26 => 'editmyuserjs',
27 => 'purge',
28 => 'sendemail',
29 => 'applychangetags',
30 => 'changetags',
31 => 'spamblacklistlog',
32 => 'ep-enroll',
33 => 'flow-lock',
34 => 'mwoauthmanagemygrants',
35 => 'reupload',
36 => 'move',
37 => 'collectionsaveasuserpage',
38 => 'collectionsaveascommunitypage',
39 => 'autoconfirmed',
40 => 'editsemiprotected',
41 => 'transcode-reset',
42 => 'skipcaptcha',
43 => 'flow-edit-post'
] |
האם משתמש עורך דרך הממשק למכשירים ניידים או לא (user_mobile) | false |
user_wpzero | false |
מזהה הדף (page_id) | 1231412 |
מרחב השם של הדף (page_namespace) | 1 |
שם הדף (ללא מרחב השם) (page_title) | 'חוק יסוד: ישראל – מדינת הלאום של העם היהודי/ארכיון 1' |
שם הדף המלא (page_prefixedtitle) | 'שיחה:חוק יסוד: ישראל – מדינת הלאום של העם היהודי/ארכיון 1' |
פעולה (action) | 'edit' |
תקציר עריכה/סיבה (summary) | '' |
מודל התוכן הישן (old_content_model) | 'wikitext' |
מודל התוכן החדש (new_content_model) | 'wikitext' |
קוד הוויקי של הדף הישן, לפני העריכה (old_wikitext) | '{{הועמד למחיקה|נמחק=כן|6 בדצמבר 2011|שם=:הצעת חוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי}}
{{ארכיון}}
==חשיבות==
חיפשתי את הצעת החוק ברשימת הצעות החוק שבאתר הכנסת ולא מצאתיה. כל שמצאתי זה הצעה שהוגשה לקריאה טרומית. זהו שלב מאוד מוקדם בחייה של הצעת חוק, ולכן אני סבור שאין לה מקום בוויקיפדיה. אם תאושר, בוודאי יהיה לה מקום. אם תעבור קריאה ראשונה - אולי יהיה לה מקום. בשלב זה - בוודאי לא. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 00:11, 30 בנובמבר 2011 (IST)
:דוד, אינך צריך להיות מופתע. בימים האחרונים וככל שהפריימריז בקדימה מתקרבים, אנשי הקמפיין של המועמדים השונים מציפים את ויקיפדיה בדברי תעמולה שאין בהם כל ברכה למיזם. הערך הנוכחי הוא, אם כן, חלק מתופעה כללית שאנו נדרשים לה. לולא הערך נערך על ידי כמה ויקיפדים הייתי מוחק אותו מיידית. כפי שהבנת היטב, זו לא הצעה שעברה בקריאה כלשהי. זהו ספין תקשורתי, וויקיפדיה לא אמורה לשתף פעולה עם יוזמיו. מכיוון שנערך והונחה עליו תבנית חשיבות הוא יחיה עוד כמה ימים. [[משתמש:חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד|חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד]] - [[שיחת משתמש:חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד|שיחה]] 00:27, 30 בנובמבר 2011 (IST)
::מסכים עם דוד. [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 12:12, 30 בנובמבר 2011 (IST)
:::כפי שמצויין בקישור ל[[כנסת פתוחה]] החוק הוא כרגע בגדר הצעה ולא עבר עדיין קריאה טרומית. אתר כנסת פתוחה בעל אידיאולוגיה של הנגשת הצעות החוק לציבור. לדעתי זה אכן חשוב שהציבור יהיה מעורב בהצעות חוק השאלה אם יש כאן מקום לפתוח על כך ערך עוד לפני שהחוק עבר. [[משתמש:Assafn|Assafn]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Assafn|שיחה]] 14:16, 30 בנובמבר 2011 (IST)
::::בשביל להנגיש הצעות חוק פרטיות יש את [[רשומות]]. בויקיפדיה יש לתעד בערך עצמאי, לטעמי, רק הצעות חוק משמעותיות שעברו גלגולים רבים, בעיקר חוק שמשרדי הממשלה וועדות הכנסת השקיעו בהם משאבים וזמן משמעותיים ושיש להם משמעות ציבורית רבה. אין מה לתעד הצעת חוק פרטית בשלבים מוקדמים, יש אלפים כאלו בשנה. לכל היותר זה ראוי לאיזכור בערכים על נושא החוק או מציעי החוק. ‏[[משתמש:DGtal|DGtal]]‏ 14:30, 30 בנובמבר 2011 (IST)
:::::בלי קשר לשאלה האם יש צורך בערך או לא: שימוש בפורמטים נגישים יותר (במקרה הזה: HTML לעומת RTF) הוא גם המדיניות של ויקיפדיה. יש תוכניות לשיפור אתר הכנסת כך שלא תצטרך את מה שאתר כנסת פתוחה מספק. אבל נראה שהתוכניות הללו הן על הנייר. כמוכן, רשומות המדינה לא נועדו לשיתוף בתהליך החקיקה. אולי התבלבלת עם אתר [[שיתוף (אתר ממשלתי)]] ([http://www.shituf.gov.il/]).{{כ}} [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 18:47, 30 בנובמבר 2011 (IST)
::::::: אין כל סיבה לערך על הצעת חוק, גם אם זו בהליך חקיקה מתקדם יותר. מה שכן התועבה הזו ראויה לאיזכור משמעותי בערך [[אבי דיכטר]]. [[משתמש:פומפריפוזה|פומפריפוזה]] - [[שיחת משתמש:פומפריפוזה|שיחה]] 19:45, 30 בנובמבר 2011 (IST)
:::::::תשובה לצפריר - הצגת טקסט בפורמט נגיש עושים בויקיטקסט, לא ויקיפדיה. לגבי רשומות - תבדוק בערך ותראה שרשומות מפרסם גם הצעות חוק. ‏[[משתמש:DGtal|DGtal]]‏ 22:51, 30 בנובמבר 2011 (IST)
::::::::ברשומות מפרסמים הצעות חוק שהונחו לקריאה ראשונה, ולא הצעות חוק שהונחו לפני קריאה טרומית. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 13:00, 2 בדצמבר 2011 (IST)
בהנחה שהדברים שכתובים בדף הערך נכונים - מדובר בהצעה ל[[חוק יסוד]] ולא סתם הצעת חוק פרטית כזו או אחרת. חוקי היסוד בישראל אמורים להוות את ה[[חוקה]] של המדינה בהליך מתמשך ומעמדם גבוה יותר מזה של חוק רגיל. כמו כן, נכתב כי ההצעה זכתה בתמיכתם של 40 חברי כנסת משני הצדדים של המפה הפוליטית, כלומר כשליש מחברי הכנסת. כמו כן, ההצעה עוררה הדים ומתקיים דיון ציבורי בקשר אליה. מכל הסיבות הללו במצטבר, לדעתי יש חשיבות לדף הערך. [[משתמש:ALC|ALC]] • ה' בכסלו ה'תשע"ב • 03:34, 1 בדצמבר 2011 (IST)
:אני לא מאמין שחסרות הצעות לחוקי יסוד, ובטח שלא חסרות הצעות שחתמו עליהם 40 ח"כים, שהרי מה איכפת לח"כ לשפר סטטיסטיקה ולחתום על הצעת חוק שיזם וניסח ח"כ אחר? המון הצעות חוק יוצרות הד וגוועות אחרי יומיים כשהמבוגר האחראי מבין שמדובר ברעיון בוסר פופוליסטי. ‏[[משתמש:DGtal|DGtal]]‏ 09:43, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::[[משתמש:ALC|ALC]], אני מבקש ממך לשקול שנית את עמדתך, שאם תיוותר בעינה תביא אותנו להצבעת מחיקה מיותרת שתוצאותיה ידועות מראש. הצעת חוק, ואפילו אם היא הצעת חוק יסוד, שטרם עברה בכנסת אפילו בקריאה טרומית היא הצעת חוק ראשונית ובוסרית מאוד, שאין לה משמעות רבה מעבר להודעה לעיתונות של ח"כ כזה או אחר. זה פשוט לא רציני לאפשר לערך על הצעת חוק בשלב מקדמי שכזה להישאר במרחב הערכים. [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 13:54, 1 בדצמבר 2011 (IST)
:::אני אשמח אם מישהו מהמבקשים למחוק את דף הערך ישקול את הטיעונים שהצגתי ובמיוחד את הפולמוס הציבורי הנכבד שהתעורר בעקבות הצעת חוק יסוד זה אשר העלתה לדיון ציבורי נושא חשוב ביותר שהופיע כבר ב[[הכרזת העצמאות]] ולאחר מכן ב[[אמנת כנרת]]. ראה למשל [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99 קישור לתוצאות החיפוש בגוגל של הצעת חוק יסוד זה]. [[משתמש:ALC|ALC]] • ה' בכסלו ה'תשע"ב • 14:56, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::אז עכשיו כל אימת שחבר כנסת משתמש בכותרת "חוק יסוד" בשביל ספין תקשורתי נכתוב על זה ערך? על חוק יסוד: זכויות חברתיות, עוד אף אחד לא כתב, למרות שהיו הצעות רבות, ולא רק אחת, והן גם הועמדו להצבעה בכנסת (מה שלא קרה לגבי ההצעה הנדונה בערך הנוכחי), ונדונו בספרות המקצועית (לפחות בתחום הכלכלה). [[משתמש:חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד|חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד]] - [[שיחת משתמש:חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד|שיחה]] 16:05, 1 בדצמבר 2011 (IST)
:::::לא בדקתי את ההצעה שהזכרת וייתכן שגם היא ראויה לערך. לא מדובר בחבר כנסת בודד ובהצעה שבאה רק לצורך ספין תקשורתי או הפריימריז אלא בהצעה שעובדים עליה חברי כנסת מהאופוזיציה והקואליציה יחדיו במשך כשנה וחצי (כאמור - 40 חתמו עליה) והנושא נמצא על סדר היום בכל אמצעי התקשורת כבר במשך מספר חודשים מפאת חשיבותו והשלכותיו. כמובן שאולי הוא פחות חשוב מ[[מחאת הקוטג']] או מדפי ערכים אחרים שעוסקים גם הם בעניינים שעל סדר היום הציבורי אך עדיין קיימת חשיבות מספקת לקיומו של דף ערך לגביו. [[משתמש:ALC|ALC]] • ה' בכסלו ה'תשע"ב • 16:20, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::::: החוק עצמו הוא ביצה שלא באה לעולם, וככזה אינו ראוי לערך. ALC צודק שההצעה עוררה דיון, ודיון זה מקומו בערך על דיכטר. [[משתמש:פומפריפוזה|פומפריפוזה]] - [[שיחת משתמש:פומפריפוזה|שיחה]] 19:05, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::::::ואז פגעת בשאר 39 חברי הכנסת שמשתתפים בניסוח ובעבודה על הצעת חוק היסוד הזה. ראה למשל את [http://www.wilf.org/HE/2011/10/30/%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%95%D7%A7-%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%9B%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%94/#.TtfJRbKIm0s דברי חברת הכנסת ד"ר עינת וילף]. נדמה לי שגם [[זאב אלקין]] נטל חלק משמעותי בקידום ההצעה ועוד רבים אחרים. שלא לדבר על חברי הכנסת שכתבו מאמרים חריפים נגדו כמו [[שלי יחימוביץ']] או [[בני בגין]] שהתראיין ברשת ב' והתבטא נגדו. בקיצור - מדובר בפולמוס ציבורי נרחב שכמעט כל אישיות פוליטית משמעותית הביעה במסגרתו את דעתה בעד או נגד ההצעה - אנחנו נוהגים לשקף פולמוס ציבורי מסוג זה ואם צריך לשנות את שם הערך לשם אחר כגון הפולמוס בנוגע להגדרת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי - אז ניתן לשנות את השם. אין סיבה להיתלות בנימוק פורמלי של הליך החקיקה שעדיין בשלב מקדמי של הצעת חוק יסוד בלבד כאמתלא למחיקת ערך העוסק בסוגיה כה חשובה שעל סדר היום הציבורי. ואגב, קיימת גם קטגוריה של הצעות חוק אז כנראה שקיימות כמה הצעות חוק שכן זכו לדף ערך למרות שלא הפכו לבסוף לחוק. [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99קישור ל- 32,000 תוצאות החיפוש בגוגל של הצעת חוק יסוד זה - גם זה אומר משהו] [[משתמש:ALC|ALC]] • ו' בכסלו ה'תשע"ב • 20:43, 1 בדצמבר 2011 (IST)
:::::::::צריך [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#pq=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8&hl=en&cp=48&gs_id=s&xhr=t&q=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&pf=p&sclient=psy-ab&source=hp&pbx=1&oq=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635&bs=1 לחפש נכון] ואז מספר התוצאות יורד ל-5,300, ואם הולכים [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#q=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&hl=en&prmd=imvnso&ei=_NHXTozAPIKa-wbh7cW4Dg&start=130&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635 לסוף התוצאות המוצגות], מקבלים 116 תוצאות, שפירושן שהנושא לא קיים בשיח הציבורי (לפחות בשמו זה). [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#q=%22%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&hl=en&prmd=imvnso&ei=edLXTpGwGM2q-gbH6IC_Dg&start=180&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635 חיפוש נדיב יותר] מביא 182 תוצאות - גם זה לא משהו. בכל אופן, אם יש פולמוס ער, כדאי שתציג אותו בערך, זה יכול לעזור. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:17, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::::::::כשמחפשים משפט כה ארוך: "הצעת חוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי" אז ברור שמספר התוצאות יהיה נמוך מאשר חיפוש הנושא עצמו "מדינה יהודית" או "מדינת לאום יהודי" וכדומה. אכן יש צורך להציג את הפולמוס בדף הערך. [[משתמש:ALC|ALC]] • ו' בכסלו ה'תשע"ב • 21:45, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::::::::: אותי שכנעת, עכשיו צריך רק שהערך עצמו יעביר את החשיבות הזו ואז אולי ישתכנעו נוספים. [[משתמש:Trilliane|Trilliane]] - [[שיחת משתמש:Trilliane|שיחה]] 16:27, 2 בדצמבר 2011 (IST)
:אני מסכים עם ALC. יש מקום לערך, גם אם חסרה בו התייחסות לדיון הציבורי כפי שהוצג לעיל. • [[משתמש:רוליג|רוליג]] <font size="1"> • [[שיחת משתמש:רוליג|שיחה]]</font> <span style="color: #C71585;"><font size="1"> • אמצו חתול</font></span> 00:46, 2 בדצמבר 2011 (IST)
:: הצעת החוק אכן עוררה דיון ציבורי, אבל הדיון הזה צריך להיראות בהקשר. ההצעה היא חלק (קיצוני ומתועב במיוחד) מהחקיקה האנטי דמוקרטית עליה דיברה אתמול בייניש, וככזו אכן זכתה להתייחסות, הן בעיתונות הממוסדת ובעיקר בבלוגוספירה. האם היא זכאית לערך משל עצמה? לא. ניתן לכלול מידע הנוגע לה במספר ערכים הנוגעים ליוזמיה, או לאווירה הציבורית בימים אלו. העובדה שהמדובר בהצעת "חוק יסוד" אינה מקנה זכאות לערך בפני עצמה, כי כאלו יש רבות. העובדה שחתומים עליה 39 ח"כים אינה אומרת דבר. לכל הצעה כזו יש "אבא" אחד או שניים. היתר חותמים אם בגלל שנראה שזו הצעת חוק סבבית שתקבל הרבה תקשורת, ואם בעיסקאות נוסח "בוא תחתום על הצעת "חוק יסוד: ישראל מדינה יהודית" ואחתום לך על "הצעת חוק יסוד: כיסוי ראש בפרהסיה לנשים ולגברים". ספק אם כל אותם 39 יהיו נוכחים במשכן בהגיע יום פקודה. ככלל הצעות חוק טרומיות, גם מהפכניות ונועזות וכאלה שחתומים עליהן הרבה ח"כים יש מאות ואלפים מדי כנסת. המבחן הראשוני לבדיקת חשיבות הוא האם ההצעה עברה את הקריאה הראשונה, והאם היא קיבלה אישור של ועדת השרים לחקיקה. הצעת חוק זו לא עומדת במבחנים האלה. [[משתמש:פומפריפוזה|פומפריפוזה]] - [[שיחת משתמש:פומפריפוזה|שיחה]] 04:19, 2 בדצמבר 2011 (IST)
:::נכון לכתיבת שורות אלה, הונחו על שולחן הכנסת ה-18 3,732 הצעות חוק פרטיות. הסטטיסטיקה מלמדת שרק כ-5% עד 10% מהן יהפכו לחוקים ממש (ולעתים, גם כשיהפכו לחוקים ממש, חשיבות אנציקלופדית לא תהיה להם). אם הצעת החוק הזו תהפוך לחוק, תהיה לה חשיבות רבה. בשלב הזה, שבו אפילו לא הועלתה להצבעה בקריאה טרומית, היא אינה שונה מיתר 3,731 הצעות החוק. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 12:58, 2 בדצמבר 2011 (IST)
::::אני מסכים גם עם דבריו של עידו, וכרגע נראה שאין מנוס מהצבעת מחיקה, שבה אני מניח במידה רבה של ודאות שיימצא רוב גדול בעד מחיקת הערך. ALC, הדברים הנוספים שדיברת עליהם לא מקבלים נכון לעכשיו ביטוי כלשהו בערך עצמו. האם תומכי הערך יהיו מוכנים להעברתו לארגז חול, עד שיתברר האם הצעת החוק הזו מתקרבת אפילו להפוך לחוק של ממש? [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 20:55, 2 בדצמבר 2011 (IST)
:::::כאמור, הצעת חוק היסוד מתייחסת לפולמוס סביב הנושא של קביעת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי. מדובר בפולמוס חשוב ומשמעותי שמתמשך שנים רבות, גם לפני הצעת החוק הזו, מהווה אחד התנאים המקדמיים לחידוש המו"מ עם אבו מאזן (הדרישה ממנו כי יכיר בכך), קיימת התייחסות גם של אובמה לכך (והכרה בכך מצדו) וכדומה. אני אשתדל להקדיש זמן במהלך השבוע הבא להרחבה של דף הערך בנוגע לכך. יש חומר רב וזמין באינטרנט ואני סבור שאם מי שסבור שהנושא איננו חשוב דיו ימתין מספר ימים לפני שיפתח הצבעת מחיקה עד שתסתיים הרחבת דף הערך, ייתכן מאד שנוכל להימנע ממנה. [[משתמש:ALC|ALC]] • ז' בכסלו ה'תשע"ב • 09:34, 3 בדצמבר 2011 (IST)
::::::ALC, אתה מפספס את הנקודה העיקרית. גם אם הערך יהיה בן 40K אתמוך במחיקתו, כי להצעת חוק שאפילו לא עברה קריאה טרומית אין חשיבות, ללא קשר לכמות המלל שנשפכה עליה. זוהי לא ההצעה הראשונה שמעוררת דיון ציבורי רחב. גם הצעת חוק בתי המשפט (תיקון – שקיפות בהליכי מינוי שופטים לבית המשפט העליון ובמינוי הנשיא והמשנה לנשיא בית המשפט העליון) עוררה דיון ציבורי וגם הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון - שמירת חופש הדת). כל עוד ההצעות הן רק בגדר הצעות חוק שהונחו, הן אינן שונות בהרבה מהודעה לעיתונות. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 11:01, 3 בדצמבר 2011 (IST)
:::::::אני מצטרף לקריאה להעביר את הערך לארגז חול. מעודי לא הצבעתי בעד מחיקת ערך בויקיפדיה וזו תהיה כנראה הפעם הראשונה. עידו תיאר את המצב היטב - זו הצעה שלא עברה אפילו קריאה טרומית, לא כל שכן קריאה ראשונה, ולכן מוקדם מדי לכתוב עליה ערך. כרגע היא פשוט חלק מן הספין הפוליטי של יוזמי ההצעה. [[משתמש:YoavR|יואב ר.]] - [[שיחת משתמש:YoavR|שיחה]] 11:03, 3 בדצמבר 2011 (IST)
:::::::: מוקדם מידי אם בכלל [[משתמש:Assayas|Assayas]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Assayas|שיחה]] <small>•</small> 18:01, 5 בדצמבר 2011 (IST)
== הבהרת חשיבות או איחוד ==
הצעת החוק הנוכחית, למרות שיוזמה הוא חבר במפלגת אופוזיציה, מהווה את אחד המאפיינים של כהונתה של הכנסת ה-18 - יוזמת חקיקת חוקים לאומניים וכן חוקים הפוגעים בדמוקרטיה, בחופש הביטוי, במיעוטים פוליטיים, במיעוטים אתניים ובבית המשפט העליון. לפיכך, אני מוצא לנכון לתמוך בחשיבות ערך זה. יחד עם זאת, אני מבין את המתנגדים לקיומו של ערך זה, ולפיכך מציע פשרה - איחוד הערך הזה אל תוך הערך [[הכנסת השמונה עשרה]], שיכלול פיסקה חדשה העוסקות ביוזמות החקיקה הנ"ל של הכנסת הזו. [[משתמש:קולנואני|קולנואני]] - [[שיחת משתמש:קולנואני|שיחה]] 00:06, 5 בדצמבר 2011 (IST)
:לדעתי, התיקון לחוק לשון הרע הוא לא פגיעה בחופש הביטוי אלא פגיעה בחופש הפגיעה הלא מוצדקת באחרים (שהרי החוק לא משנה מהות, רק גובה קנס על עבירה), אבל זו דעה אישית שלי. אני בהחלט מסכים שיש מקום לציין את הצעת החוק הזו בהקשר של הכנסת ה-18, בה ככל הנראה יש מגמה של שינויי חקיקה מהותיים, לא בהכרח בכיוון שאתה חושב עליו. אני רק טוען שצריך לנסח את זה מאוד בזהירות, רצוי במבט של אחרי הקדנציה, כי צריך להסתכל על מכלול שינויי החקיקה המוצעים ולראות אם יש מגמה אמיתית שעמוקה יותר מכותרות בעיתון. זה לא בדיוק איחוד ערכים קלאסי, בוודאי לא בשלב זה של התפתחות החקיקה. ‏[[משתמש:DGtal|DGtal]]‏ 11:02, 6 בדצמבר 2011 (IST)
::אגב, דעה זו איננה רק שלך אלא גם של עיתונאים בכירים כגון [[מתי גולן]] ואחרים. [[משתמש:ALC|ALC]] • י' בכסלו ה'תשע"ב • 11:29, 6 בדצמבר 2011 (IST)
== חשיבות לאחר סיום כתיבת פרק הפולמוס הציבורי ==
התחלתי לכתוב את פרק הפולמוס הציבורי - לאחר שאסיים נדמה לי כי חשיבות דף הערך תהיה הרבה יותר ברורה. [[משתמש:ALC|ALC]] • י' בכסלו ה'תשע"ב • 09:14, 6 בדצמבר 2011 (IST)
:ALC, הסרתי את תבנית החשיבות לאור עמדתך. אני חייב לציין, עם זאת, כי גם לאחר קריאת הפרק שהוספת על הפולמוס הציבורי, לפחות עד עתה החשיבות ממש לא ברורה. זה נראה כמו סערה בכוס מים, חבורה של פוליטיקאים ואישי ציבור שמדברים על משהו שעדיין לא קרה ורחוק מלקרות, רק כדי לזכות בכותרות בעיתונים. כרגע לפחות זה לא נראה כמו משהו שראוי לערך עצמאי גם אם יינתן לערך שם אחר וכללי יותר. [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 10:40, 6 בדצמבר 2011 (IST)
::רק התחלתי מקודם. תן לי יומיים-שלושה לאסוף את כל החומר ולערוך. [[משתמש:ALC|ALC]] • י' בכסלו ה'תשע"ב • 11:27, 6 בדצמבר 2011 (IST)' |
קוד הוויקי של הדף החדש, אחרי העריכה (new_wikitext) | '{{ארכיון}}
==חשיבות==
חיפשתי את הצעת החוק ברשימת הצעות החוק שבאתר הכנסת ולא מצאתיה. כל שמצאתי זה הצעה שהוגשה לקריאה טרומית. זהו שלב מאוד מוקדם בחייה של הצעת חוק, ולכן אני סבור שאין לה מקום בוויקיפדיה. אם תאושר, בוודאי יהיה לה מקום. אם תעבור קריאה ראשונה - אולי יהיה לה מקום. בשלב זה - בוודאי לא. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 00:11, 30 בנובמבר 2011 (IST)
:דוד, אינך צריך להיות מופתע. בימים האחרונים וככל שהפריימריז בקדימה מתקרבים, אנשי הקמפיין של המועמדים השונים מציפים את ויקיפדיה בדברי תעמולה שאין בהם כל ברכה למיזם. הערך הנוכחי הוא, אם כן, חלק מתופעה כללית שאנו נדרשים לה. לולא הערך נערך על ידי כמה ויקיפדים הייתי מוחק אותו מיידית. כפי שהבנת היטב, זו לא הצעה שעברה בקריאה כלשהי. זהו ספין תקשורתי, וויקיפדיה לא אמורה לשתף פעולה עם יוזמיו. מכיוון שנערך והונחה עליו תבנית חשיבות הוא יחיה עוד כמה ימים. [[משתמש:חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד|חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד]] - [[שיחת משתמש:חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד|שיחה]] 00:27, 30 בנובמבר 2011 (IST)
::מסכים עם דוד. [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 12:12, 30 בנובמבר 2011 (IST)
:::כפי שמצויין בקישור ל[[כנסת פתוחה]] החוק הוא כרגע בגדר הצעה ולא עבר עדיין קריאה טרומית. אתר כנסת פתוחה בעל אידיאולוגיה של הנגשת הצעות החוק לציבור. לדעתי זה אכן חשוב שהציבור יהיה מעורב בהצעות חוק השאלה אם יש כאן מקום לפתוח על כך ערך עוד לפני שהחוק עבר. [[משתמש:Assafn|Assafn]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Assafn|שיחה]] 14:16, 30 בנובמבר 2011 (IST)
::::בשביל להנגיש הצעות חוק פרטיות יש את [[רשומות]]. בויקיפדיה יש לתעד בערך עצמאי, לטעמי, רק הצעות חוק משמעותיות שעברו גלגולים רבים, בעיקר חוק שמשרדי הממשלה וועדות הכנסת השקיעו בהם משאבים וזמן משמעותיים ושיש להם משמעות ציבורית רבה. אין מה לתעד הצעת חוק פרטית בשלבים מוקדמים, יש אלפים כאלו בשנה. לכל היותר זה ראוי לאיזכור בערכים על נושא החוק או מציעי החוק. ‏[[משתמש:DGtal|DGtal]]‏ 14:30, 30 בנובמבר 2011 (IST)
:::::בלי קשר לשאלה האם יש צורך בערך או לא: שימוש בפורמטים נגישים יותר (במקרה הזה: HTML לעומת RTF) הוא גם המדיניות של ויקיפדיה. יש תוכניות לשיפור אתר הכנסת כך שלא תצטרך את מה שאתר כנסת פתוחה מספק. אבל נראה שהתוכניות הללו הן על הנייר. כמוכן, רשומות המדינה לא נועדו לשיתוף בתהליך החקיקה. אולי התבלבלת עם אתר [[שיתוף (אתר ממשלתי)]] ([http://www.shituf.gov.il/]).{{כ}} [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 18:47, 30 בנובמבר 2011 (IST)
::::::: אין כל סיבה לערך על הצעת חוק, גם אם זו בהליך חקיקה מתקדם יותר. מה שכן התועבה הזו ראויה לאיזכור משמעותי בערך [[אבי דיכטר]]. [[משתמש:פומפריפוזה|פומפריפוזה]] - [[שיחת משתמש:פומפריפוזה|שיחה]] 19:45, 30 בנובמבר 2011 (IST)
:::::::תשובה לצפריר - הצגת טקסט בפורמט נגיש עושים בויקיטקסט, לא ויקיפדיה. לגבי רשומות - תבדוק בערך ותראה שרשומות מפרסם גם הצעות חוק. ‏[[משתמש:DGtal|DGtal]]‏ 22:51, 30 בנובמבר 2011 (IST)
::::::::ברשומות מפרסמים הצעות חוק שהונחו לקריאה ראשונה, ולא הצעות חוק שהונחו לפני קריאה טרומית. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 13:00, 2 בדצמבר 2011 (IST)
בהנחה שהדברים שכתובים בדף הערך נכונים - מדובר בהצעה ל[[חוק יסוד]] ולא סתם הצעת חוק פרטית כזו או אחרת. חוקי היסוד בישראל אמורים להוות את ה[[חוקה]] של המדינה בהליך מתמשך ומעמדם גבוה יותר מזה של חוק רגיל. כמו כן, נכתב כי ההצעה זכתה בתמיכתם של 40 חברי כנסת משני הצדדים של המפה הפוליטית, כלומר כשליש מחברי הכנסת. כמו כן, ההצעה עוררה הדים ומתקיים דיון ציבורי בקשר אליה. מכל הסיבות הללו במצטבר, לדעתי יש חשיבות לדף הערך. [[משתמש:ALC|ALC]] • ה' בכסלו ה'תשע"ב • 03:34, 1 בדצמבר 2011 (IST)
:אני לא מאמין שחסרות הצעות לחוקי יסוד, ובטח שלא חסרות הצעות שחתמו עליהם 40 ח"כים, שהרי מה איכפת לח"כ לשפר סטטיסטיקה ולחתום על הצעת חוק שיזם וניסח ח"כ אחר? המון הצעות חוק יוצרות הד וגוועות אחרי יומיים כשהמבוגר האחראי מבין שמדובר ברעיון בוסר פופוליסטי. ‏[[משתמש:DGtal|DGtal]]‏ 09:43, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::[[משתמש:ALC|ALC]], אני מבקש ממך לשקול שנית את עמדתך, שאם תיוותר בעינה תביא אותנו להצבעת מחיקה מיותרת שתוצאותיה ידועות מראש. הצעת חוק, ואפילו אם היא הצעת חוק יסוד, שטרם עברה בכנסת אפילו בקריאה טרומית היא הצעת חוק ראשונית ובוסרית מאוד, שאין לה משמעות רבה מעבר להודעה לעיתונות של ח"כ כזה או אחר. זה פשוט לא רציני לאפשר לערך על הצעת חוק בשלב מקדמי שכזה להישאר במרחב הערכים. [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 13:54, 1 בדצמבר 2011 (IST)
:::אני אשמח אם מישהו מהמבקשים למחוק את דף הערך ישקול את הטיעונים שהצגתי ובמיוחד את הפולמוס הציבורי הנכבד שהתעורר בעקבות הצעת חוק יסוד זה אשר העלתה לדיון ציבורי נושא חשוב ביותר שהופיע כבר ב[[הכרזת העצמאות]] ולאחר מכן ב[[אמנת כנרת]]. ראה למשל [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99 קישור לתוצאות החיפוש בגוגל של הצעת חוק יסוד זה]. [[משתמש:ALC|ALC]] • ה' בכסלו ה'תשע"ב • 14:56, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::אז עכשיו כל אימת שחבר כנסת משתמש בכותרת "חוק יסוד" בשביל ספין תקשורתי נכתוב על זה ערך? על חוק יסוד: זכויות חברתיות, עוד אף אחד לא כתב, למרות שהיו הצעות רבות, ולא רק אחת, והן גם הועמדו להצבעה בכנסת (מה שלא קרה לגבי ההצעה הנדונה בערך הנוכחי), ונדונו בספרות המקצועית (לפחות בתחום הכלכלה). [[משתמש:חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד|חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד]] - [[שיחת משתמש:חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד|שיחה]] 16:05, 1 בדצמבר 2011 (IST)
:::::לא בדקתי את ההצעה שהזכרת וייתכן שגם היא ראויה לערך. לא מדובר בחבר כנסת בודד ובהצעה שבאה רק לצורך ספין תקשורתי או הפריימריז אלא בהצעה שעובדים עליה חברי כנסת מהאופוזיציה והקואליציה יחדיו במשך כשנה וחצי (כאמור - 40 חתמו עליה) והנושא נמצא על סדר היום בכל אמצעי התקשורת כבר במשך מספר חודשים מפאת חשיבותו והשלכותיו. כמובן שאולי הוא פחות חשוב מ[[מחאת הקוטג']] או מדפי ערכים אחרים שעוסקים גם הם בעניינים שעל סדר היום הציבורי אך עדיין קיימת חשיבות מספקת לקיומו של דף ערך לגביו. [[משתמש:ALC|ALC]] • ה' בכסלו ה'תשע"ב • 16:20, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::::: החוק עצמו הוא ביצה שלא באה לעולם, וככזה אינו ראוי לערך. ALC צודק שההצעה עוררה דיון, ודיון זה מקומו בערך על דיכטר. [[משתמש:פומפריפוזה|פומפריפוזה]] - [[שיחת משתמש:פומפריפוזה|שיחה]] 19:05, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::::::ואז פגעת בשאר 39 חברי הכנסת שמשתתפים בניסוח ובעבודה על הצעת חוק היסוד הזה. ראה למשל את [http://www.wilf.org/HE/2011/10/30/%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%95%D7%A7-%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%9B%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%94/#.TtfJRbKIm0s דברי חברת הכנסת ד"ר עינת וילף]. נדמה לי שגם [[זאב אלקין]] נטל חלק משמעותי בקידום ההצעה ועוד רבים אחרים. שלא לדבר על חברי הכנסת שכתבו מאמרים חריפים נגדו כמו [[שלי יחימוביץ']] או [[בני בגין]] שהתראיין ברשת ב' והתבטא נגדו. בקיצור - מדובר בפולמוס ציבורי נרחב שכמעט כל אישיות פוליטית משמעותית הביעה במסגרתו את דעתה בעד או נגד ההצעה - אנחנו נוהגים לשקף פולמוס ציבורי מסוג זה ואם צריך לשנות את שם הערך לשם אחר כגון הפולמוס בנוגע להגדרת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי - אז ניתן לשנות את השם. אין סיבה להיתלות בנימוק פורמלי של הליך החקיקה שעדיין בשלב מקדמי של הצעת חוק יסוד בלבד כאמתלא למחיקת ערך העוסק בסוגיה כה חשובה שעל סדר היום הציבורי. ואגב, קיימת גם קטגוריה של הצעות חוק אז כנראה שקיימות כמה הצעות חוק שכן זכו לדף ערך למרות שלא הפכו לבסוף לחוק. [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99קישור ל- 32,000 תוצאות החיפוש בגוגל של הצעת חוק יסוד זה - גם זה אומר משהו] [[משתמש:ALC|ALC]] • ו' בכסלו ה'תשע"ב • 20:43, 1 בדצמבר 2011 (IST)
:::::::::צריך [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#pq=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8&hl=en&cp=48&gs_id=s&xhr=t&q=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&pf=p&sclient=psy-ab&source=hp&pbx=1&oq=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635&bs=1 לחפש נכון] ואז מספר התוצאות יורד ל-5,300, ואם הולכים [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#q=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&hl=en&prmd=imvnso&ei=_NHXTozAPIKa-wbh7cW4Dg&start=130&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635 לסוף התוצאות המוצגות], מקבלים 116 תוצאות, שפירושן שהנושא לא קיים בשיח הציבורי (לפחות בשמו זה). [http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%3A+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#q=%22%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&hl=en&prmd=imvnso&ei=edLXTpGwGM2q-gbH6IC_Dg&start=180&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635 חיפוש נדיב יותר] מביא 182 תוצאות - גם זה לא משהו. בכל אופן, אם יש פולמוס ער, כדאי שתציג אותו בערך, זה יכול לעזור. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:17, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::::::::כשמחפשים משפט כה ארוך: "הצעת חוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי" אז ברור שמספר התוצאות יהיה נמוך מאשר חיפוש הנושא עצמו "מדינה יהודית" או "מדינת לאום יהודי" וכדומה. אכן יש צורך להציג את הפולמוס בדף הערך. [[משתמש:ALC|ALC]] • ו' בכסלו ה'תשע"ב • 21:45, 1 בדצמבר 2011 (IST)
::::::::::: אותי שכנעת, עכשיו צריך רק שהערך עצמו יעביר את החשיבות הזו ואז אולי ישתכנעו נוספים. [[משתמש:Trilliane|Trilliane]] - [[שיחת משתמש:Trilliane|שיחה]] 16:27, 2 בדצמבר 2011 (IST)
:אני מסכים עם ALC. יש מקום לערך, גם אם חסרה בו התייחסות לדיון הציבורי כפי שהוצג לעיל. • [[משתמש:רוליג|רוליג]] <font size="1"> • [[שיחת משתמש:רוליג|שיחה]]</font> <span style="color: #C71585;"><font size="1"> • אמצו חתול</font></span> 00:46, 2 בדצמבר 2011 (IST)
:: הצעת החוק אכן עוררה דיון ציבורי, אבל הדיון הזה צריך להיראות בהקשר. ההצעה היא חלק (קיצוני ומתועב במיוחד) מהחקיקה האנטי דמוקרטית עליה דיברה אתמול בייניש, וככזו אכן זכתה להתייחסות, הן בעיתונות הממוסדת ובעיקר בבלוגוספירה. האם היא זכאית לערך משל עצמה? לא. ניתן לכלול מידע הנוגע לה במספר ערכים הנוגעים ליוזמיה, או לאווירה הציבורית בימים אלו. העובדה שהמדובר בהצעת "חוק יסוד" אינה מקנה זכאות לערך בפני עצמה, כי כאלו יש רבות. העובדה שחתומים עליה 39 ח"כים אינה אומרת דבר. לכל הצעה כזו יש "אבא" אחד או שניים. היתר חותמים אם בגלל שנראה שזו הצעת חוק סבבית שתקבל הרבה תקשורת, ואם בעיסקאות נוסח "בוא תחתום על הצעת "חוק יסוד: ישראל מדינה יהודית" ואחתום לך על "הצעת חוק יסוד: כיסוי ראש בפרהסיה לנשים ולגברים". ספק אם כל אותם 39 יהיו נוכחים במשכן בהגיע יום פקודה. ככלל הצעות חוק טרומיות, גם מהפכניות ונועזות וכאלה שחתומים עליהן הרבה ח"כים יש מאות ואלפים מדי כנסת. המבחן הראשוני לבדיקת חשיבות הוא האם ההצעה עברה את הקריאה הראשונה, והאם היא קיבלה אישור של ועדת השרים לחקיקה. הצעת חוק זו לא עומדת במבחנים האלה. [[משתמש:פומפריפוזה|פומפריפוזה]] - [[שיחת משתמש:פומפריפוזה|שיחה]] 04:19, 2 בדצמבר 2011 (IST)
:::נכון לכתיבת שורות אלה, הונחו על שולחן הכנסת ה-18 3,732 הצעות חוק פרטיות. הסטטיסטיקה מלמדת שרק כ-5% עד 10% מהן יהפכו לחוקים ממש (ולעתים, גם כשיהפכו לחוקים ממש, חשיבות אנציקלופדית לא תהיה להם). אם הצעת החוק הזו תהפוך לחוק, תהיה לה חשיבות רבה. בשלב הזה, שבו אפילו לא הועלתה להצבעה בקריאה טרומית, היא אינה שונה מיתר 3,731 הצעות החוק. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 12:58, 2 בדצמבר 2011 (IST)
::::אני מסכים גם עם דבריו של עידו, וכרגע נראה שאין מנוס מהצבעת מחיקה, שבה אני מניח במידה רבה של ודאות שיימצא רוב גדול בעד מחיקת הערך. ALC, הדברים הנוספים שדיברת עליהם לא מקבלים נכון לעכשיו ביטוי כלשהו בערך עצמו. האם תומכי הערך יהיו מוכנים להעברתו לארגז חול, עד שיתברר האם הצעת החוק הזו מתקרבת אפילו להפוך לחוק של ממש? [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 20:55, 2 בדצמבר 2011 (IST)
:::::כאמור, הצעת חוק היסוד מתייחסת לפולמוס סביב הנושא של קביעת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי. מדובר בפולמוס חשוב ומשמעותי שמתמשך שנים רבות, גם לפני הצעת החוק הזו, מהווה אחד התנאים המקדמיים לחידוש המו"מ עם אבו מאזן (הדרישה ממנו כי יכיר בכך), קיימת התייחסות גם של אובמה לכך (והכרה בכך מצדו) וכדומה. אני אשתדל להקדיש זמן במהלך השבוע הבא להרחבה של דף הערך בנוגע לכך. יש חומר רב וזמין באינטרנט ואני סבור שאם מי שסבור שהנושא איננו חשוב דיו ימתין מספר ימים לפני שיפתח הצבעת מחיקה עד שתסתיים הרחבת דף הערך, ייתכן מאד שנוכל להימנע ממנה. [[משתמש:ALC|ALC]] • ז' בכסלו ה'תשע"ב • 09:34, 3 בדצמבר 2011 (IST)
::::::ALC, אתה מפספס את הנקודה העיקרית. גם אם הערך יהיה בן 40K אתמוך במחיקתו, כי להצעת חוק שאפילו לא עברה קריאה טרומית אין חשיבות, ללא קשר לכמות המלל שנשפכה עליה. זוהי לא ההצעה הראשונה שמעוררת דיון ציבורי רחב. גם הצעת חוק בתי המשפט (תיקון – שקיפות בהליכי מינוי שופטים לבית המשפט העליון ובמינוי הנשיא והמשנה לנשיא בית המשפט העליון) עוררה דיון ציבורי וגם הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון - שמירת חופש הדת). כל עוד ההצעות הן רק בגדר הצעות חוק שהונחו, הן אינן שונות בהרבה מהודעה לעיתונות. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 11:01, 3 בדצמבר 2011 (IST)
:::::::אני מצטרף לקריאה להעביר את הערך לארגז חול. מעודי לא הצבעתי בעד מחיקת ערך בויקיפדיה וזו תהיה כנראה הפעם הראשונה. עידו תיאר את המצב היטב - זו הצעה שלא עברה אפילו קריאה טרומית, לא כל שכן קריאה ראשונה, ולכן מוקדם מדי לכתוב עליה ערך. כרגע היא פשוט חלק מן הספין הפוליטי של יוזמי ההצעה. [[משתמש:YoavR|יואב ר.]] - [[שיחת משתמש:YoavR|שיחה]] 11:03, 3 בדצמבר 2011 (IST)
:::::::: מוקדם מידי אם בכלל [[משתמש:Assayas|Assayas]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Assayas|שיחה]] <small>•</small> 18:01, 5 בדצמבר 2011 (IST)
== הבהרת חשיבות או איחוד ==
הצעת החוק הנוכחית, למרות שיוזמה הוא חבר במפלגת אופוזיציה, מהווה את אחד המאפיינים של כהונתה של הכנסת ה-18 - יוזמת חקיקת חוקים לאומניים וכן חוקים הפוגעים בדמוקרטיה, בחופש הביטוי, במיעוטים פוליטיים, במיעוטים אתניים ובבית המשפט העליון. לפיכך, אני מוצא לנכון לתמוך בחשיבות ערך זה. יחד עם זאת, אני מבין את המתנגדים לקיומו של ערך זה, ולפיכך מציע פשרה - איחוד הערך הזה אל תוך הערך [[הכנסת השמונה עשרה]], שיכלול פיסקה חדשה העוסקות ביוזמות החקיקה הנ"ל של הכנסת הזו. [[משתמש:קולנואני|קולנואני]] - [[שיחת משתמש:קולנואני|שיחה]] 00:06, 5 בדצמבר 2011 (IST)
:לדעתי, התיקון לחוק לשון הרע הוא לא פגיעה בחופש הביטוי אלא פגיעה בחופש הפגיעה הלא מוצדקת באחרים (שהרי החוק לא משנה מהות, רק גובה קנס על עבירה), אבל זו דעה אישית שלי. אני בהחלט מסכים שיש מקום לציין את הצעת החוק הזו בהקשר של הכנסת ה-18, בה ככל הנראה יש מגמה של שינויי חקיקה מהותיים, לא בהכרח בכיוון שאתה חושב עליו. אני רק טוען שצריך לנסח את זה מאוד בזהירות, רצוי במבט של אחרי הקדנציה, כי צריך להסתכל על מכלול שינויי החקיקה המוצעים ולראות אם יש מגמה אמיתית שעמוקה יותר מכותרות בעיתון. זה לא בדיוק איחוד ערכים קלאסי, בוודאי לא בשלב זה של התפתחות החקיקה. ‏[[משתמש:DGtal|DGtal]]‏ 11:02, 6 בדצמבר 2011 (IST)
::אגב, דעה זו איננה רק שלך אלא גם של עיתונאים בכירים כגון [[מתי גולן]] ואחרים. [[משתמש:ALC|ALC]] • י' בכסלו ה'תשע"ב • 11:29, 6 בדצמבר 2011 (IST)
== חשיבות לאחר סיום כתיבת פרק הפולמוס הציבורי ==
התחלתי לכתוב את פרק הפולמוס הציבורי - לאחר שאסיים נדמה לי כי חשיבות דף הערך תהיה הרבה יותר ברורה. [[משתמש:ALC|ALC]] • י' בכסלו ה'תשע"ב • 09:14, 6 בדצמבר 2011 (IST)
:ALC, הסרתי את תבנית החשיבות לאור עמדתך. אני חייב לציין, עם זאת, כי גם לאחר קריאת הפרק שהוספת על הפולמוס הציבורי, לפחות עד עתה החשיבות ממש לא ברורה. זה נראה כמו סערה בכוס מים, חבורה של פוליטיקאים ואישי ציבור שמדברים על משהו שעדיין לא קרה ורחוק מלקרות, רק כדי לזכות בכותרות בעיתונים. כרגע לפחות זה לא נראה כמו משהו שראוי לערך עצמאי גם אם יינתן לערך שם אחר וכללי יותר. [[משתמש:Lostam|Lostam]] - [[שיחת משתמש:Lostam|שיחה]] 10:40, 6 בדצמבר 2011 (IST)
::רק התחלתי מקודם. תן לי יומיים-שלושה לאסוף את כל החומר ולערוך. [[משתמש:ALC|ALC]] • י' בכסלו ה'תשע"ב • 11:27, 6 בדצמבר 2011 (IST)' |
פלט unified diff של השינויים שבוצעו בעריכה (edit_diff) | '@@ -1,3 +1,2 @@
-{{הועמד למחיקה|נמחק=כן|6 בדצמבר 2011|שם=:הצעת חוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי}}
{{ארכיון}}
==חשיבות==
' |
גודל הדף הישן (old_size) | 25929 |
שורות שנוספו בעריכה (added_lines) | [] |
שורות שהוסרו בעריכה (removed_lines) | [
0 => '{{הועמד למחיקה|נמחק=כן|6 בדצמבר 2011|שם=:הצעת חוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי}}'
] |
כל הקישורים החיצוניים שהוסרו בעריכה (removed_links) | [] |
כל הקישורים החיצוניים בטקסט החדש (all_links) | [
0 => 'http://www.shituf.gov.il/',
1 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99',
2 => 'http://www.wilf.org/HE/2011/10/30/%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%95%D7%A7-%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%9B%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%94/#.TtfJRbKIm0s',
3 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8',
4 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#pq=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8&hl=en&cp=48&gs_id=s&xhr=t&q=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&pf=p&sclient=psy-ab&source=hp&pbx=1&oq=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635&bs=1',
5 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#q=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&hl=en&prmd=imvnso&ei=_NHXTozAPIKa-wbh7cW4Dg&start=130&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635',
6 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#q=%22%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&hl=en&prmd=imvnso&ei=edLXTpGwGM2q-gbH6IC_Dg&start=180&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635'
] |
קישורים בדף, לפני העריכה (old_links) | [
0 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99',
1 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8',
2 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#pq=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8&hl=en&cp=48&gs_id=s&xhr=t&q=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&pf=p&sclient=psy-ab&source=hp&pbx=1&oq=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635&bs=1',
3 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#q=%22%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&hl=en&prmd=imvnso&ei=_NHXTozAPIKa-wbh7cW4Dg&start=130&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635',
4 => 'http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA+%D7%97%D7%95%D7%A7+%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93:+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8#q=%22%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA+%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%A2%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%22&hl=en&prmd=imvnso&ei=edLXTpGwGM2q-gbH6IC_Dg&start=180&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b77b44dc3758e796&biw=1366&bih=635',
5 => 'http://www.shituf.gov.il/',
6 => 'http://www.wilf.org/HE/2011/10/30/%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%95%D7%A7-%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%9B%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%94%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%94/#.TtfJRbKIm0s'
] |
האם השינוי בוצע דרך נקודת יציאה של רשת Tor או לא (tor_exit_node) | false |
זמן השינוי בפורמט יוניקס (timestamp) | 1532176261 |