ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:אישיות

שגיאות פרמטריות בתבנית:ארכיון
שימוש בפרמטרים מיושנים [ מידע ]

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<תבנית:אישיות, תבנית:מתאבק, תבנית:דוגמן, תבנית:כדורסלן.

תאריך תחילת הדיון: 08:31, 8 בפברואר 2008 (IST)

הקדמה

ההצבעה היא על הסרת פרמטר משקל מכל תבניות האישיות המופיעות בוויקיפדיה, למעט תבניות ספורטאים שבהם למשקל חשיבות לגבי קטגוריה שבה מתחרה הספורטאי (למשל באגרוף). במקרים שהודגמו לעיל, שבהם יש מקום לפרמטר המשקל, הוא ישאר בתבנית. גילגמש • שיחה 21:31, 7 בפברואר 2008 (IST)

טיעונים להורדת פרמטר המשקל

יש כמה טיעונים להורדת הפרמטר הזה מתבניות אישים:

1. מדובר בפרט טריוויה ואל לה לאנציקלופדיה להציג פרטי טריוויה לא רלוונטיים.
2. אנציקלופדיה היא לא שוק בשר. משקלו של דוגמן או של אדם אחר הוא עניינו הפרטי. אם יש חשיבות למשקל מעבר לקוריוז חטטני, יש לכתוב על כך בגוף הערך ולהסביר את העניין ולא לזרוק ככה סתם את המשקל בתוך פרמטר בתבנית.
3. זהו פרט שקשה לעדכן. בניגוד לגובה, צבע העור ומאפיינים אחרים, משקלו של האדם משתנה במהלך חייו. הדבר נכון הן לספורטאים והן לאנשים שלא עוסקים בספורט. עדכון אלפי ערכים יהיה קשה ובגלל פריסה הרחבה של הנושא לא יהיה ויקיפד שיקח את זה על עצמו. לכן, עדיף מראש לוותר על הפמטר כדי לא להסתבך איתו בעתיד.

גילגמש • שיחה 21:23, 7 בפברואר 2008 (IST)

טיעונים להשארת פרמטר המשקל

1. כשנתון המשקל והגובה, ניתן להשתמש בהם לביצוע חישובים שונים כגון BMI. הפרמטר משקל הוא פרט טריוויה בערך הארי פוטר. הוא פרט טריוויה בערך טוני בלייר, אבל הוא לא פרט טריוויה בערך על דוגמן, מתאבק ומקצועות אחרים בהם יש משמעות לנתון זה משמעות.
2. אנציקלופדיה היא לא שוק בשר. אבל לפעמים משקלו של דוגמן או של אדם אחר הוא לא רק עניינו הפרטי, אלא גם עניינו המקצועי.
3. כשמצורף תאריך ומקור, לא צריך לעדכן את המידע על בסיס יומי. כשנתון "נכון ליוני 2007, משקלו הוא 75 קילוגרמים", העובדה שהמשקל של האדם משתנה אינה רלוונטית שהרי מדובר כאן על תאריך ספיציפי. לגבי טענת העדכון, הרי שהטענה נוגעת לכמעט כל סוג של מידע: תאריכי פטירה שצריך לעדכן, מי ראש הממשלה הנוכחי בכל מדינה, כמה כסף הכניס סרט נתון, תפקיד נוכחי של חברי כנסת ועוד. את כל זה צריך לעדכן - האם נסיר את המידע הזה רק בגלל שצריך לעדכן אותו מידי פעם? לא. פשוט נוסיף את המילים "נכון ל-XXXX" ונסתפק בזה.

‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:54, 7 בפברואר 2008 (IST)

1. אין מדובר בפרט טריוויה כלל. למעשה, במקצועות כמו ספורטאים, מתאבקים, דוגמניות וכדומה זה חלק מהמקצוע ופרט אנציקלופדי טהור. אף אחד לא מסתכל על שחקן קו התקפה בפוטבול ששוקל פחות מ-240 פאונד, או על דוגמנית ששוקלת 80 ק"ג. ללא נתון זה אנו משמיטים מידע חיוני ממקצועו של האדם. זה המקבילה של השכלה בערכי מדענים.
2. משקלם של העוסקים במקצועות אלה אינו משתנה כמעט בתקופת פעילותם. שינוי של ק"ג במשקל דוגמנית או 2-3 ק"ג במשקלו של ספורטאי אינו מהותי כלל. הקורא יודע שהמידע המובא יכול להיות בסטיה זניחה, ומעוניין במידע.
3. תבנית או טבלה, במהותה, מיועדת למתן פרטים עיקריים ופרטים סטטיסטיים. לכן מקומו של נתון הגובה או המשקל בתבנית ולא בגוף הערך.
4. הטיעון החשוב ביותר הוא כי שדה זה אינו מפריע כלל לאף אחד! אם אין תוכן, השדה אינו מוצג, כך שהקורא אינו מקבל פרטים טפלים היכן שזה לא רלוונטי. אנו סומכים על הוויקיפדים שיודעים למלא את הנתון היכן שצריך, ועד היום לא נתקלתי אפילו בחריגה אחת! אם כן, למה להסיר מהתבנית? אם נסיר, גם בתבניות הרלבנטיות לא נוכל ליישם. אם נשאיר, זה לא מפריע לאף אחד. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ב' באדר א' ה'תשס"ח • 21:58, 7 בפברואר 2008 (IST)

דיונים קודמים

• שיחת תבנית:אישיות#הורדת משקל - העברה מהמזנון ובהמשך דף השיחה. גילגמש • שיחה 21:19, 7 בפברואר 2008 (IST)

המשך הדיון

אני מזכיר את מה שאמרתי לפני חצי שנה: כל פרמטר שהוא ספציפי שמתאים לתחום מוגבל של מאוד של מקצועות אם בכלל, לא צריך להופיע בתבנית כללית (אישיות), אלא בתבנית ספציפית. למרות שבנוגע למשקל, מהסיבות שצוינו לעיל ע"י גילגמש, אין הצדקה לו גם בתבניות ספציפיות. ערן 09:05, 8 בפברואר 2008 (IST)

דעתי

כל תבניות האישיות, הכלליות והפרטניות, מגוחכות ופוגעות בוויקיפדיה באותה המידה. עניין המשקל אך מדגים את הגיחוך. אין טעם בהצבעה פרטית זו אלא בהצבעה כללית שתוריד נושא זה מעל השולחן הוויקיפדי לזמן ארוך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 14:13, 8 בפברואר 2008 (IST)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

להוריד את פרמטר המשקל

1. גילגמש • שיחה 08:31, 8 בפברואר 2008 (IST)
2. ערן 09:03, 8 בפברואר 2008 (IST)
3. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:18, 8 בפברואר 2008 (IST)
4. כמו ערן --‏Karpada‏ 13:27, 8 בפברואר 2008 (IST)
5. ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:33, 8 בפברואר 2008 (IST)
6. שלומית קדם 13:40, 8 בפברואר 2008 (IST)
7. מלכת אסתר 14:09, 8 בפברואר 2008 (IST)
8. שמעתי שהשחקנים של הפועל דפקו ארוחה אחרי הניצחון על מכבי, ושויל ביינום לא אכל טוב כשהיה במעצר. אני מצפה מהתומכים בהשארת הפרמטר לעקוב בדריכות אחרי דברים כאלה, כדי שיוכלו לעדכן. עידו • שיחה 18:04, 8 בפברואר 2008 (IST)
9. מוטי 00:02, 9 בפברואר 2008 (IST)
10. ‏odedee • שיחה 08:39, 9 בפברואר 2008 (IST)
11. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 08:42, 9 בפברואר 2008 (IST)
12. עמרי • שיחה 08:58, 9 בפברואר 2008 (IST)
13. מגיסטר • שיחה 12:12, 9 בפברואר 2008 (IST)
14. Fade to Black 12:19, 9 בפברואר 2008 (IST) מה זה השטויות האלה?
15. אותו דין כמו לפרמטר חום הגוף, גוון העור וכדומה. בברכה. ליש 14:36, 9 בפברואר 2008 (IST)
16. סופר מריו 14:55, 9 בפברואר 2008 (IST) עידו שכנע אותי
17. ירון • שיחה 14:58, 9 בפברואר 2008 (IST)
18. עופר קדם 14:59, 9 בפברואר 2008 (IST)
19. השקמיסט 17:32, 9 בפברואר 2008 (IST) עדיף היה למחוק את התבנית בכלל, אבל גם זאת התקדמות
20. יוספוס • שיחה 17:51, 9 בפברואר 2008 (IST)
21. יוסאריאן • שיחה 10:40, 10 בפברואר 2008 (IST)

לא להוריד את פרמטר המשקל

1. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ב' באדר א' ה'תשס"ח • 08:50, 8 בפברואר 2008 (IST)
2. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:03, 8 בפברואר 2008 (IST)
3. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 14:14, 8 בפברואר 2008 (IST)
4. הצבעות זה רעיון גרוע, אני חושב שהיה עדיף לו לא היינו עושים את זה, אבל גילגמש התעקש. קומולוס • שיחה • תערוכה 14:18, 8 בפברואר 2008 (IST)
5. הנדב הנכון 15:08, 8 בפברואר 2008 (IST)
6. טיעוניי יוני וחגי עדיפים בעיני. Poxsi • שיחה 15:15, 8 בפברואר 2008 (IST)
7. דוד א. 22:03, 8 בפברואר 2008 (IST)
8. להוריד את המשקל מערכי מתאבקים זו בדיחה גרועה. יחסיות האמת • ♥ • ג' באדר א' ה'תשס"ח 09:08:22

   אני מבקש לציין שמדובר בערכים של פעלולנים ולא של אמני לחימה. גילגמש • שיחה 09:21, 9 בפברואר 2008 (IST)

   וממילא, אם כבר, אז לא צריך את המשקל המדויק, אלא את קטגורית המשקל (משקל כבד, משקל נוצה וכו'). עופר קדם 12:32, 9 בפברואר 2008 (IST)

9. כי איחדו את כל התבניות להצבעה אחת, אם ההצבעה הייתה רק על {{אישיות}} (אולי גם על {{דוגמן}}), הייתי מצביע בה "להוריד". סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:32, 10 בפברואר 2008 (IST)
10. דעתי כדעת סתם עומר. ‏DGtal‏ 23:40, 11 בפברואר 2008 (IST)
11. הצבעה היא לא תחליף לשיקול דעת. יש לשמור על האפשרות ולא לסנדל את עצמנו. קרני • שיחה • משנה 18:30, 12 בפברואר 2008 (IST)

תוצאה

הוחלט להוריד את פרמטר המשקל. גילגמש • שיחה 08:33, 15 בפברואר 2008 (IST)